keleg
инфо
инструменты
LtRum
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/by/lo/logists/data/news/images/cd/5e/128x128-crop/cd5eb4501632e299e8ef9ab5280fea4a.jpg)
Варианты модернизации/улучшения патрульных кораблей проекта 22160
Дорабатываем кувалдой и напильником...Теги:
LtRum> Важен не б/к а сколько целей он может поразить.
Палаш, емнип, стреляет очередями по 50 снарядов.
В идеале получаем 1500/50=30 целей.
Однако, 148 УАСами больше целей удастся поразить?
Палаш, емнип, стреляет очередями по 50 снарядов.
В идеале получаем 1500/50=30 целей.
Однако, 148 УАСами больше целей удастся поразить?
LtRum> Мы ставим оружие не ради ТТХ, а ради решения задач.
Увеличение дистанции поражения дает возможность поразить больше целей, или я чего-то не понимаю?
Увеличение дистанции поражения дает возможность поразить больше целей, или я чего-то не понимаю?
LtRum>> Мы ставим оружие не ради ТТХ, а ради решения задач.
keleg> Увеличение дистанции поражения дает возможность поразить больше целей, или я чего-то не понимаю?
При условии одинаковой вероятности, что не выполняется.
Про АК-176 напоминаю.
keleg> Увеличение дистанции поражения дает возможность поразить больше целей, или я чего-то не понимаю?
При условии одинаковой вероятности, что не выполняется.
Про АК-176 напоминаю.
LtRum>> Важен не б/к а сколько целей он может поразить.
keleg> Палаш, емнип, стреляет очередями по 50 снарядов.
keleg> В идеале получаем 1500/50=30 целей.
keleg> Однако, 148 УАСами больше целей удастся поразить?
А какова вероятность поражение типовой цели этим УАС? Его пока вообще нет.
А нужно столько целей поражать исходя из модели использования корабля?
Начинать нужно с азов, а не мечт.
ЗЫ. Реклама не врет, она преувеличивает возможности.
keleg> Палаш, емнип, стреляет очередями по 50 снарядов.
keleg> В идеале получаем 1500/50=30 целей.
keleg> Однако, 148 УАСами больше целей удастся поразить?
А какова вероятность поражение типовой цели этим УАС? Его пока вообще нет.
А нужно столько целей поражать исходя из модели использования корабля?
Начинать нужно с азов, а не мечт.
ЗЫ. Реклама не врет, она преувеличивает возможности.
LtRum> Про АК-176 напоминаю.
1) Под АК-176 нет УАС-ов и боеприпасов с дистанционным подрывом.
2) АК-176 существенно дороже и требует глубокого погреба, у нее нет палубного исполнения.
1) Под АК-176 нет УАС-ов и боеприпасов с дистанционным подрывом.
2) АК-176 существенно дороже и требует глубокого погреба, у нее нет палубного исполнения.
LtRum> А какова вероятность поражение типовой цели этим УАС? Его пока вообще нет.
Расчетная есть, 0,6-0,8 парой снарядов.
Расчетная есть, 0,6-0,8 парой снарядов.
LtRum>> Про АК-176 напоминаю.
keleg> 1) Под АК-176 нет УАС-ов и боеприпасов с дистанционным подрывом.
Зато у 76мм есть снаряд с РЛ-взрывателем.
Создать УАС и дистанционный подрыв для 76 в десятки раз проще, чем для 57мм. Там взрыватель где-то размером с 57мм снаряд.
76мм имеет возможность поражать больше типов целей.
Даже сейчас она факт эффективней 220М.
keleg> 2) АК-176 существенно дороже и требует глубокого погреба, у нее нет палубного исполнения.
Но она уже есть на корабле.
Заменяя ее на что-то другое нужно не проигрывать в эффективности.
keleg> 1) Под АК-176 нет УАС-ов и боеприпасов с дистанционным подрывом.
Зато у 76мм есть снаряд с РЛ-взрывателем.
Создать УАС и дистанционный подрыв для 76 в десятки раз проще, чем для 57мм. Там взрыватель где-то размером с 57мм снаряд.
76мм имеет возможность поражать больше типов целей.
Даже сейчас она факт эффективней 220М.
keleg> 2) АК-176 существенно дороже и требует глубокого погреба, у нее нет палубного исполнения.
Но она уже есть на корабле.
Заменяя ее на что-то другое нужно не проигрывать в эффективности.
LtRum>> А какова вероятность поражение типовой цели этим УАС? Его пока вообще нет.
keleg> Расчетная есть, 0,6-0,8 парой снарядов.
Расчетная, ничем не подтвержденная.
Хотя должно было быть в 2017 году. Учитывая "импортозамещение", есть мнение, что не взлетит.
А вот для 76мм на независимой базе сделать реально.
keleg> Расчетная есть, 0,6-0,8 парой снарядов.
Расчетная, ничем не подтвержденная.
Хотя должно было быть в 2017 году. Учитывая "импортозамещение", есть мнение, что не взлетит.
А вот для 76мм на независимой базе сделать реально.
keleg>> 1) Под АК-176 нет УАС-ов и боеприпасов с дистанционным подрывом.
LtRum> Зато у 76мм есть снаряд с РЛ-взрывателем.
На "Орлан-30", наводящий на нас РСЗО он сработает?
LtRum> Создать УАС и дистанционный подрыв для 76 в десятки раз проще, чем для 57мм. Там взрыватель где-то размером с 57мм снаряд.
Дистанционный подрыв, НЯЗ, у них уже получился, УАС-пока нет.
И для меня загадка, почему они не идут по пути КАС типа "Сантиметр", уходя от механики.
LtRum> Но она уже есть на корабле.
LtRum> Заменяя ее на что-то другое нужно не проигрывать в эффективности.
Так возможно менять не АК-176, а "Палаши" с "Дуэтами".
LtRum> Зато у 76мм есть снаряд с РЛ-взрывателем.
На "Орлан-30", наводящий на нас РСЗО он сработает?
LtRum> Создать УАС и дистанционный подрыв для 76 в десятки раз проще, чем для 57мм. Там взрыватель где-то размером с 57мм снаряд.
Дистанционный подрыв, НЯЗ, у них уже получился, УАС-пока нет.
И для меня загадка, почему они не идут по пути КАС типа "Сантиметр", уходя от механики.
LtRum> Но она уже есть на корабле.
LtRum> Заменяя ее на что-то другое нужно не проигрывать в эффективности.
Так возможно менять не АК-176, а "Палаши" с "Дуэтами".
keleg>>> 1) Под АК-176 нет УАС-ов и боеприпасов с дистанционным подрывом.
LtRum>> Зато у 76мм есть снаряд с РЛ-взрывателем.
keleg> На "Орлан-30", наводящий на нас РСЗО он сработает?
Почему нет? ЭПР близкая к ПКР.
LtRum>> Создать УАС и дистанционный подрыв для 76 в десятки раз проще, чем для 57мм. Там взрыватель где-то размером с 57мм снаряд.
keleg> Дистанционный подрыв, НЯЗ, у них уже получился, УАС-пока нет.
Ну т.е. пока УАС у нас неть.
keleg> И для меня загадка, почему они не идут по пути КАС типа "Сантиметр", уходя от механики.
Я не специалист в этом.
LtRum>> Но она уже есть на корабле.
LtRum>> Заменяя ее на что-то другое нужно не проигрывать в эффективности.
keleg> Так возможно менять не АК-176, а "Палаши" с "Дуэтами".
Палашей нет, нечего менять.
LtRum>> Зато у 76мм есть снаряд с РЛ-взрывателем.
keleg> На "Орлан-30", наводящий на нас РСЗО он сработает?
Почему нет? ЭПР близкая к ПКР.
LtRum>> Создать УАС и дистанционный подрыв для 76 в десятки раз проще, чем для 57мм. Там взрыватель где-то размером с 57мм снаряд.
keleg> Дистанционный подрыв, НЯЗ, у них уже получился, УАС-пока нет.
Ну т.е. пока УАС у нас неть.
keleg> И для меня загадка, почему они не идут по пути КАС типа "Сантиметр", уходя от механики.
Я не специалист в этом.
LtRum>> Но она уже есть на корабле.
LtRum>> Заменяя ее на что-то другое нужно не проигрывать в эффективности.
keleg> Так возможно менять не АК-176, а "Палаши" с "Дуэтами".
Палашей нет, нечего менять.
LtRum> Палашей нет, нечего менять.
Разве на новых сериях 22350 отказались от "Палашей"?
Разве на новых сериях 22350 отказались от "Палашей"?
LtRum>> Палашей нет, нечего менять.
keleg> Разве на новых сериях 22350 отказались от "Палашей"?
Я про 22160.
На 22350 замена Палашей на 220м точно не нужна.
keleg> Разве на новых сериях 22350 отказались от "Палашей"?
Я про 22160.
На 22350 замена Палашей на 220м точно не нужна.
LtRum>> Про АК-176 напоминаю.
keleg> 1) Под АК-176 нет УАС-ов и боеприпасов с дистанционным подрывом.
Ну привет
keleg> 1) Под АК-176 нет УАС-ов и боеприпасов с дистанционным подрывом.
Ну привет
Выстрел А3-УЗСБ-62РП предназначен для поражения воздушных целей, в том числе крылатых ракет типа Harpoon («Гарпун»). Укомплектован зенитным снарядом ЗС-63 с радиолокационным взрывателем АР-51Л, срабатывающий при промахах до 8 м.
keleg> И для меня загадка, почему они не идут по пути КАС типа "Сантиметр", уходя от механики.
Потому, что там точность ± лапоть
Потому, что там точность ± лапоть
keleg>>> 1) Под АК-176 нет УАС-ов и боеприпасов с дистанционным подрывом.
LtRum>> Зато у 76мм есть снаряд с РЛ-взрывателем.
keleg> На "Орлан-30", наводящий на нас РСЗО он сработает?
Так может проще радиовзрыватель допилить? Который в любом случае (УАС, не УАС) для данного типа целей придется делать.
А по цели типа Орлан ( малоскоростной, маломаневренной ) УАС абсолютное излишество.
LtRum>> Зато у 76мм есть снаряд с РЛ-взрывателем.
keleg> На "Орлан-30", наводящий на нас РСЗО он сработает?
Так может проще радиовзрыватель допилить? Который в любом случае (УАС, не УАС) для данного типа целей придется делать.
А по цели типа Орлан ( малоскоростной, маломаневренной ) УАС абсолютное излишество.
xab> А по цели типа Орлан ( малоскоростной, маломаневренной ) УАС абсолютное излишество.
Да, достаточно 10 000 или около того снарядов с радиовзрывателем - и эта цель будет сбита!
Это же не штурмовик и не торпедоносец, даже не пикировщик - это разведчик, который будет летать с хорошим параметром не приближаясь к кораблю.
Да, достаточно 10 000 или около того снарядов с радиовзрывателем - и эта цель будет сбита!
Это же не штурмовик и не торпедоносец, даже не пикировщик - это разведчик, который будет летать с хорошим параметром не приближаясь к кораблю.
Полл> Это же не штурмовик и не торпедоносец, даже не пикировщик - это разведчик, который будет летать с хорошим параметром не приближаясь к кораблю.
Если цель маломаневренная параметр уже не имеет значения.
Если цель маломаневренная параметр уже не имеет значения.
xab> Так может проще радиовзрыватель допилить? Который в любом случае (УАС, не УАС) для данного типа целей придется делать.
Скорее, лазерный поставить, как на "Вербе" сделано. Радиовзрыватель неоптимально срабатывает во многих случаях, он меряет только расстояние от цели вне зависимости от взаимной ориентации в пространстве и скорости, а задача - развести ГПЭ так, чтоб в их облако влетела цель.
Скорее, лазерный поставить, как на "Вербе" сделано. Радиовзрыватель неоптимально срабатывает во многих случаях, он меряет только расстояние от цели вне зависимости от взаимной ориентации в пространстве и скорости, а задача - развести ГПЭ так, чтоб в их облако влетела цель.
xab> Потому, что там точность ± лапоть
Да, точность ниже - но у нас ведь и снарядов побольше, очередью стреляем.
Да, точность ниже - но у нас ведь и снарядов побольше, очередью стреляем.
xab> срабатывающий при промахах до 8 м.
Как мы здесь уже разбирались, это не значит, что поражается круг радиусом 8 метров, увы.
Учитывая инерционность взрывателя и скорость снаряда, это диагональное расстояние при промахе на метр-два.
Потому лазерный взрыватель или даже дистанционный (не от слова "дистанция до цели" а от "дистанционное управление") подрыв и делают.
Как мы здесь уже разбирались, это не значит, что поражается круг радиусом 8 метров, увы.
Учитывая инерционность взрывателя и скорость снаряда, это диагональное расстояние при промахе на метр-два.
Потому лазерный взрыватель или даже дистанционный (не от слова "дистанция до цели" а от "дистанционное управление") подрыв и делают.
xab>> А по цели типа Орлан ( малоскоростной, маломаневренной ) УАС абсолютное излишество.
Полл> Да, достаточно 10 000 или около того снарядов с радиовзрывателем - и эта цель будет сбита!
Учитывая, что АК сбивает ПКР, которая куда как более сложная цель, то явно не 10 000, а не более одной очереди.
Полл> Да, достаточно 10 000 или около того снарядов с радиовзрывателем - и эта цель будет сбита!
Учитывая, что АК сбивает ПКР, которая куда как более сложная цель, то явно не 10 000, а не более одной очереди.
xab>> срабатывающий при промахах до 8 м.
keleg> Как мы здесь уже разбирались, это не значит, что поражается круг радиусом 8 метров, увы.
Кто сказал, что взрыватель срабатывает на расстоянии 8 метров от цели?
keleg> Учитывая инерционность взрывателя и скорость снаряда, это диагональное расстояние при промахе на метр-два.
Родной язык не русский?
Промах 8 метров. Диагональное расстояние больше.
keleg> Потому лазерный взрыватель или даже дистанционный (не от слова "дистанция до цели" а от "дистанционное управление") подрыв и делают.
Дистанционный подрыв делают для снарядов калибра 35-40мм.
Радиовзрыватель туда просто не лезет.
Причем подрыв, например в 35-мм эрликоне, весьма условный.
Вернее разведение осколков, со всеми вытекающими.
keleg> Как мы здесь уже разбирались, это не значит, что поражается круг радиусом 8 метров, увы.
Кто сказал, что взрыватель срабатывает на расстоянии 8 метров от цели?
keleg> Учитывая инерционность взрывателя и скорость снаряда, это диагональное расстояние при промахе на метр-два.
Родной язык не русский?
Промах 8 метров. Диагональное расстояние больше.
keleg> Потому лазерный взрыватель или даже дистанционный (не от слова "дистанция до цели" а от "дистанционное управление") подрыв и делают.
Дистанционный подрыв делают для снарядов калибра 35-40мм.
Радиовзрыватель туда просто не лезет.
Причем подрыв, например в 35-мм эрликоне, весьма условный.
Вернее разведение осколков, со всеми вытекающими.
xab>> Так может проще радиовзрыватель допилить? Который в любом случае (УАС, не УАС) для данного типа целей придется делать.
keleg> Скорее, лазерный поставить, как на "Вербе" сделано.
Можно и лазерный, если выстрел выдержит.
keleg> Радиовзрыватель неоптимально срабатывает во многих случаях, он меряет только расстояние от цели вне зависимости от взаимной ориентации в пространстве и скорости, а задача - развести ГПЭ так, чтоб в их облако влетела цель.
Ну привет.
По доплеровскому сдвигу он меряет и относительное пространственное положение.
keleg> Скорее, лазерный поставить, как на "Вербе" сделано.
Можно и лазерный, если выстрел выдержит.
keleg> Радиовзрыватель неоптимально срабатывает во многих случаях, он меряет только расстояние от цели вне зависимости от взаимной ориентации в пространстве и скорости, а задача - развести ГПЭ так, чтоб в их облако влетела цель.
Ну привет.
По доплеровскому сдвигу он меряет и относительное пространственное положение.
LtRum> Учитывая, что АК сбивает ПКР, которая куда как более сложная цель, то явно не 10 000, а не более одной очереди.
Все ж сильно зависит от расстояния.
Я читал здесь, что сбитие 100 мм снарядом мишени на 7 км дальности считалось очень хорошим результатом.
Все ж сильно зависит от расстояния.
Я читал здесь, что сбитие 100 мм снарядом мишени на 7 км дальности считалось очень хорошим результатом.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
xab> По доплеровскому сдвигу он меряет и относительное пространственное положение.
Вот, была большая дискуссия, это результат.
Подрыв при промахе в 1,3 метра на дальности в 14 км (для 57 мм) это "ниочем", нужно сильно больше.
Развитие морского оружия 2019-2021 и далее [Aaz#06.03.20 12:06]
… Помогли мне умные люди разобраться. Снаряд этот разрабатывался как "корабельная ПВО последнего рубежа", причём для защиты от ПКР. Естественно, речь шла о встречно-пересекающихся курсах, причём с малыми курсовыми углами. Критичной была стрельба на минимальной дистанции, когда скорость сближения снаряда и цели высока. Чтобы успел сработать взрыватель, основной заряд, и чтобы осколки успели хоть немного "разойтись в стороны", нужно было увеличить дистанцию срабатывания взрывателя. Её и…// МорскойВот, была большая дискуссия, это результат.
Подрыв при промахе в 1,3 метра на дальности в 14 км (для 57 мм) это "ниочем", нужно сильно больше.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
