Unix
инфо
инструменты
Deadushka Mitrich
Novice1975
Capt(N)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/me/meme-arsenal/memes/128x128-crop/d5de38dcacff3b8cb0ab344f13cc0e4a.jpg)
Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...
Куда же его пристроить?Теги:
Unix>> А у меня - по другому!
Curious> Понятно. Работаете в автосервисе? Или токарь 12-го разряда?
Хорошая работа! Вот всякие Curious поковыряются в машине ножичками, а потом взгляд ловят, бабла дают сколько скажешь - только спаси отец родной!
Unix>> Я пять дней из каждых семи в моей жизни - работаю спец-инструментом, который вне работы - нафиг не нужен.
Curious> Кошмар, какая нагрузка на психику...
Неее! С одной стороны - я свою работу - люблю, а с другой стороны ... по сравнению с тем, что я женат - это мелочь на "пепси"
Урок фехтования - закончен, с вас 100Eur
Unix>> Всё просто - я профессионал, и не в пафосном, а в самом скучном смысле этого слова.
Curious> "Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя" - Козьма Прутков, «Плоды раздумья»,1854 г.
Да, причём почти всегда. Поэтому за пределами "флюса" - будь начеку
Curious> Понятно. Работаете в автосервисе? Или токарь 12-го разряда?
Хорошая работа! Вот всякие Curious поковыряются в машине ножичками, а потом взгляд ловят, бабла дают сколько скажешь - только спаси отец родной!
Unix>> Я пять дней из каждых семи в моей жизни - работаю спец-инструментом, который вне работы - нафиг не нужен.
Curious> Кошмар, какая нагрузка на психику...
Неее! С одной стороны - я свою работу - люблю, а с другой стороны ... по сравнению с тем, что я женат - это мелочь на "пепси"
Урок фехтования - закончен, с вас 100Eur
Unix>> Всё просто - я профессионал, и не в пафосном, а в самом скучном смысле этого слова.
Curious> "Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя" - Козьма Прутков, «Плоды раздумья»,1854 г.
Да, причём почти всегда. Поэтому за пределами "флюса" - будь начеку
Вованыч>> Меня на этом фоне больше всего интересует вопрос - кто был конкурентом (и был ли мальчик?) детищу СПКБ?
Fram> Да не было конкурентов. Потому что все старались (вполне в тренде обсуждения на этой теме) предложить что-нибудь этакое универсальное, мощное, пытались и рыбку съесть и на сосну залезть, причем все это за небольшие деньги. Обычное прожектерство.
Не правда. Как "создавался" 22160 хорошо описано в самом начале профильной ветки про 22160. Как Спиридопуло как на работу "под шпиль" катался уламывать главкома. Как без конкурсов, без экспертиз в Зелëном доле заложили "дежурную секцию".
У Алмаза был готовый проект на базе 20380 без лишних ГАК и РЭВ.
Fram> А СПКБ предложило обычный патрульник. Коий как раз был очень нужен и тогда (особенно в свете охоты за пиратами, к примеру того же Шапошникова) и сейчас.
Не пойте! Купили сказками про модули и контейнеры.
Fram> ... С другой стороны - почему бы и не поэкспериментировать.
На серии из 6 (шести!!!) единиц. Экспериментаторы хреновы.
Fram> Да не было конкурентов. Потому что все старались (вполне в тренде обсуждения на этой теме) предложить что-нибудь этакое универсальное, мощное, пытались и рыбку съесть и на сосну залезть, причем все это за небольшие деньги. Обычное прожектерство.
Не правда. Как "создавался" 22160 хорошо описано в самом начале профильной ветки про 22160. Как Спиридопуло как на работу "под шпиль" катался уламывать главкома. Как без конкурсов, без экспертиз в Зелëном доле заложили "дежурную секцию".
У Алмаза был готовый проект на базе 20380 без лишних ГАК и РЭВ.
Fram> А СПКБ предложило обычный патрульник. Коий как раз был очень нужен и тогда (особенно в свете охоты за пиратами, к примеру того же Шапошникова) и сейчас.
Не пойте! Купили сказками про модули и контейнеры.
Fram> ... С другой стороны - почему бы и не поэкспериментировать.
На серии из 6 (шести!!!) единиц. Экспериментаторы хреновы.
Curious>> Понятно.
Unix> Хорошая работа! Вот всякие Curious поковыряются в машине ножичками, а потом взгляд ловят, бабла дают сколько скажешь - только спаси отец родной!
Чувствуется опытная рука профессионала, не так ли? А вообще Вы слишком хорошо обо мне думаете - не буду я ковыряться в машине ножичком. Для этого есть спецы, которые будут работать специнструментом.
Curious>> Кошмар, какая нагрузка на психику...
Unix> Неее! по сравнению с тем, что я женат - это мелочь на "пепси"
О-о! Бывает, даже самые стойкие не выдерживают, уж поверьте...
Unix> Урок фехтования - закончен, с вас 100Eur
Я прощаю Вам этот долг. Оцените мою доброту по 5-балльной шкале.
Unix>>> Всё просто - я профессионал
Curious>> "Специалист подобен флюсу
Unix> Да, причём почти всегда. Поэтому за пределами "флюса" - будь начеку
Согласен на всё 115 %.
Unix> Хорошая работа! Вот всякие Curious поковыряются в машине ножичками, а потом взгляд ловят, бабла дают сколько скажешь - только спаси отец родной!
Чувствуется опытная рука профессионала, не так ли? А вообще Вы слишком хорошо обо мне думаете - не буду я ковыряться в машине ножичком. Для этого есть спецы, которые будут работать специнструментом.
Curious>> Кошмар, какая нагрузка на психику...
Unix> Неее! по сравнению с тем, что я женат - это мелочь на "пепси"
О-о! Бывает, даже самые стойкие не выдерживают, уж поверьте...
Unix> Урок фехтования - закончен, с вас 100Eur
Я прощаю Вам этот долг. Оцените мою доброту по 5-балльной шкале.
Unix>>> Всё просто - я профессионал
Curious>> "Специалист подобен флюсу
Unix> Да, причём почти всегда. Поэтому за пределами "флюса" - будь начеку
Согласен на всё 115 %.
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
Написано гулко-звенящее, так что прочитай кто-нибудь из экипажа 22160, ему на родной корабль больше по трапу подниматься не захочется
Может это и есть цель статьи?
Может это и есть цель статьи?
А.S.> Написано гулко-звенящее, так что прочитай кто-нибудь из экипажа 22160, ему на родной корабль больше по трапу подниматься не захочется
А.S.> Может это и есть цель статьи?
у этой сладкой парочки бесчисленное количество статей на тему вредности и ненужности, в первую очередь перспективных кораблей (патрульники, тральщики и корветы). Этими статьями создается информационное мнение, которое не только влияет на интернет хомячков, но и может создать мнение в верхах.
Вопрос в том, в чьих интересах это делается--чисто для хайпа и заработки денег или же в интересах неких иностранных государств, заинтересованных в изменении направления развития отечественного ВМФ.
Вот увидите, как только спустят на воду УДК Рогов, от них пойдет шквал статей о вредности и ненужности таких УДК во флоте России.
А.S.> Может это и есть цель статьи?
у этой сладкой парочки бесчисленное количество статей на тему вредности и ненужности, в первую очередь перспективных кораблей (патрульники, тральщики и корветы). Этими статьями создается информационное мнение, которое не только влияет на интернет хомячков, но и может создать мнение в верхах.
Вопрос в том, в чьих интересах это делается--чисто для хайпа и заработки денег или же в интересах неких иностранных государств, заинтересованных в изменении направления развития отечественного ВМФ.
Вот увидите, как только спустят на воду УДК Рогов, от них пойдет шквал статей о вредности и ненужности таких УДК во флоте России.
E.r.> Вопрос в том, в чьих интересах это делается--чисто для хайпа и заработки денег или же в интересах неких иностранных государств, заинтересованных в изменении направления развития отечественного ВМФ.
E.r.> Вот увидите, как только спустят на воду УДК Рогов, от них пойдет шквал статей о вредности и ненужности таких УДК во флоте России.
Спор - это не всегда приятный, но нормальный состязательный процесс, ведущий к истине.
А недовольные есть, и будут.
Всегда интересно послушать обе стороны, прежде чем сделать какие-то выводы.
Кмк, всем очевидно, что корабли данного класса необходимы ВМФ России.
А дальше весь вопрос - уступают ли наши 22160 своим зарубежным аналогам, соответствуют, или превосходят их?
Что, например, произойдёт с британским OPV Tyne или французским 58S в Ла-Манше при выполнении задачи КНС за условным Кулаковым, если тот даст полный ход.
E.r.> Вот увидите, как только спустят на воду УДК Рогов, от них пойдет шквал статей о вредности и ненужности таких УДК во флоте России.
Спор - это не всегда приятный, но нормальный состязательный процесс, ведущий к истине.
А недовольные есть, и будут.
Всегда интересно послушать обе стороны, прежде чем сделать какие-то выводы.
Кмк, всем очевидно, что корабли данного класса необходимы ВМФ России.
А дальше весь вопрос - уступают ли наши 22160 своим зарубежным аналогам, соответствуют, или превосходят их?
Что, например, произойдёт с британским OPV Tyne или французским 58S в Ла-Манше при выполнении задачи КНС за условным Кулаковым, если тот даст полный ход.
А.S.> Кмк, всем очевидно, что корабли данного класса необходимы ВМФ России.
Зачем?
Зачем?
А.S.> Кмк, всем очевидно, что корабли данного класса необходимы ВМФ России.
Ору просто. Кто эти все?
Многим очевидно, что отдельный проект в этом виде флоту не нужен. Тем более в ущерб нормальным многоцелевым кораблям ДМЗ.
А.S.> А дальше весь вопрос - уступают ли наши 22160 своим зарубежным аналогам, соответствуют, или превосходят их?
А.S.> Что, например, произойдёт с британским OPV Tyne или французским 58S в Ла-Манше при выполнении задачи КНС за условным Кулаковым, если тот даст полный ход.
На ЧФ 3 ( ТРИ ) многоцелевых корабля, способных сыграть в ДМЗ. И их гоняют не вынимая. Интересно, как скоро они станут в ремонт на 13-й завод? Опыт Москвы и Ладного предрекает минимум пятилетку у стенки.
И в Средиземку придется гонять вот ЭТО, и придавать ему "группировку" © из кораблей СФ и БФ.
Флоту нужны корабли, а промышленность рожает вот это, обсуждаемое тут. Не слышал, чтоб британский патрульник гонялся за 1155 в проливе, а вот нашего иммобилизованного от рождения уже посылали догонять британский эсминец. Тут не всем, но многим очевидно, что он его догнал и победил.
Посылали "следить" за парой американских эсминцев в январском море. Говорят, успешно.
А вменяемые сомневаются.
Вот тема для этих обсуждений. Ознакомтесь с аргументами сторон. И пишите сразу там, модераторам меньше работы по переносу.
Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...
Ору просто. Кто эти все?
Многим очевидно, что отдельный проект в этом виде флоту не нужен. Тем более в ущерб нормальным многоцелевым кораблям ДМЗ.
А.S.> А дальше весь вопрос - уступают ли наши 22160 своим зарубежным аналогам, соответствуют, или превосходят их?
А.S.> Что, например, произойдёт с британским OPV Tyne или французским 58S в Ла-Манше при выполнении задачи КНС за условным Кулаковым, если тот даст полный ход.
На ЧФ 3 ( ТРИ ) многоцелевых корабля, способных сыграть в ДМЗ. И их гоняют не вынимая. Интересно, как скоро они станут в ремонт на 13-й завод?
Опыт Москвы и Ладного предрекает минимум пятилетку у стенки.И в Средиземку придется гонять вот ЭТО, и придавать ему "группировку" © из кораблей СФ и БФ.
Флоту нужны корабли, а промышленность рожает вот это, обсуждаемое тут. Не слышал, чтоб британский патрульник гонялся за 1155 в проливе, а вот нашего иммобилизованного от рождения уже посылали догонять британский эсминец. Тут не всем, но многим очевидно, что он его догнал и победил.
Посылали "следить" за парой американских эсминцев в январском море. Говорят, успешно.
А вменяемые сомневаются.
Вот тема для этих обсуждений. Ознакомтесь с аргументами сторон. И пишите сразу там, модераторам меньше работы по переносу.
Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...
E.r.> Вот увидите, как только спустят на воду УДК Рогов, от них пойдет шквал статей о вредности и ненужности таких УДК во флоте России.
Я никогда не скажу, что УДК не нужен нашему ВМФ. Минимум 2 единицы желательны на ТОФ и 1 на СФ. Однако нужны нормальные УДК, а не то безумное уродство, которое строят в Керчи.
Я никогда не скажу, что УДК не нужен нашему ВМФ. Минимум 2 единицы желательны на ТОФ и 1 на СФ. Однако нужны нормальные УДК, а не то безумное уродство, которое строят в Керчи.
Лентяй> Зачем?
Патрульные корабли как класс нужны для обеспечения и защиты экономических интересов хозяйствующих субъектов страны в ДМЗ и БМЗ как в мирное время, так и в условиях локального конфликта низкой и средней степени интенсивности. Чтобы не отвлекать с боевых служб на выполнение этих охранных задач многоцелевые БНК ДМЗ.
Патрульные корабли как класс нужны для обеспечения и защиты экономических интересов хозяйствующих субъектов страны в ДМЗ и БМЗ как в мирное время, так и в условиях локального конфликта низкой и средней степени интенсивности. Чтобы не отвлекать с боевых служб на выполнение этих охранных задач многоцелевые БНК ДМЗ.
Novice1975> Ору просто. Кто эти все?
Novice1975> Многим очевидно, что отдельный проект в этом виде флоту не нужен. Тем более в ущерб нормальным многоцелевым кораблям ДМЗ.
Зачем орать? Всё хорошо со слухом
Выполнение задач охраны экономических интересов в океанских районах многоцелевыми БНК ДМЗ обходится государству дороже, чем патрульными кораблями.
Novice1975> На ЧФ 3 ( ТРИ ) многоцелевых корабля, способных сыграть в ДМЗ. И их гоняют не вынимая. Интересно, как скоро они станут в ремонт на 13-й завод? Опыт Москвы и Ладного предрекает минимум пятилетку у стенки.
Почему считаете только 11356-е? В СЗМ больше кораблей ходит. Принимая Вашу точку зрения, когда Григоровичи пойдут на средний ремонт в 2023 году, их должны сменить Ретивый со Строгим попеременно. Всё равно в Сирии, обычно, только один из 11356-х несет БС. Пока будут в ремонте, будут оба 20380-х между собой меняться. Плюс Буяны и два Каракурта, которые, надеюсь, к тому моменту войдут в строй.
Novice1975> И в Средиземку придется гонять вот ЭТО, и придавать ему "группировку" © из кораблей СФ и БФ.
В силу выше - совершенно необязательно.
Novice1975> Флоту нужны корабли, а промышленность рожает вот это, обсуждаемое тут. Не слышал, чтоб британский патрульник гонялся за 1155 в проливе, а вот нашего иммобилизованного от рождения уже посылали догонять британский эсминец. Тут не всем, но многим очевидно, что он его догнал и победил.
Любой корабль обосрётся, если его выгонять в море для решения несвойственных ему задач. В задачу патрульника, кмк, не может входить выполнение КНС за БНК первого ранга.
Novice1975> Посылали "следить" за парой американских эсминцев в январском море. Говорят, успешно.
Novice1975> А вменяемые сомневаются.
Novice1975> Вот тема для этих обсуждений. Ознакомтесь с аргументами сторон. И пишите сразу там, модераторам меньше работы по переносу.
Novice1975> http://forums.airbase.ru/2020/05/t110853--perspektivy-i-varianty-boevogo-primeneniya-patrulnykh-korabl.html
Спасибо, знаю эту ветку. Если необходимо, можем продолжить там.
Novice1975> Многим очевидно, что отдельный проект в этом виде флоту не нужен. Тем более в ущерб нормальным многоцелевым кораблям ДМЗ.
Зачем орать? Всё хорошо со слухом
Выполнение задач охраны экономических интересов в океанских районах многоцелевыми БНК ДМЗ обходится государству дороже, чем патрульными кораблями.
Novice1975> На ЧФ 3 ( ТРИ ) многоцелевых корабля, способных сыграть в ДМЗ. И их гоняют не вынимая. Интересно, как скоро они станут в ремонт на 13-й завод?
Опыт Москвы и Ладного предрекает минимум пятилетку у стенки.Почему считаете только 11356-е? В СЗМ больше кораблей ходит. Принимая Вашу точку зрения, когда Григоровичи пойдут на средний ремонт в 2023 году, их должны сменить Ретивый со Строгим попеременно. Всё равно в Сирии, обычно, только один из 11356-х несет БС. Пока будут в ремонте, будут оба 20380-х между собой меняться. Плюс Буяны и два Каракурта, которые, надеюсь, к тому моменту войдут в строй.
Novice1975> И в Средиземку придется гонять вот ЭТО, и придавать ему "группировку" © из кораблей СФ и БФ.
В силу выше - совершенно необязательно.
Novice1975> Флоту нужны корабли, а промышленность рожает вот это, обсуждаемое тут. Не слышал, чтоб британский патрульник гонялся за 1155 в проливе, а вот нашего иммобилизованного от рождения уже посылали догонять британский эсминец. Тут не всем, но многим очевидно, что он его догнал и победил.
Любой корабль обосрётся, если его выгонять в море для решения несвойственных ему задач. В задачу патрульника, кмк, не может входить выполнение КНС за БНК первого ранга.
Novice1975> Посылали "следить" за парой американских эсминцев в январском море. Говорят, успешно.
Novice1975> А вменяемые сомневаются.
Novice1975> Вот тема для этих обсуждений. Ознакомтесь с аргументами сторон. И пишите сразу там, модераторам меньше работы по переносу.
Novice1975> http://forums.airbase.ru/2020/05/t110853--perspektivy-i-varianty-boevogo-primeneniya-patrulnykh-korabl.html
Спасибо, знаю эту ветку. Если необходимо, можем продолжить там.
А.S.> Патрульные корабли как класс нужны для обеспечения и защиты экономических интересов хозяйствующих субъектов страны в ДМЗ и БМЗ как в мирное время, так и в условиях локального конфликта низкой и средней степени интенсивности.
На подобное словоблудие все горазды. Если убрать словесную шелуху, то в мирное время экономические интересы эффективнее и дешевле обеспечивать иными средствами. Шесть кораблей не могут контролировать даже 2% мирового океана. Тем более, что на этих кораблях практически ничего не ни для контроля, ни для защиты, а стоят они 6 ярдов. В военное время их самих придется защищать даже от ракетного катера. В итоге получаем, что полмиллиарда баксов выкинуты на ветер без учета дальнейшего содержания этих белых слонов.
А.S.> Чтобы не отвлекать с боевых служб на выполнение этих охранных задач многоцелевые БНК ДМЗ.
Удалось решить эту задачу? Пока что "Адмиралы" не вылазят из СЗМ и в дополнение к ним посылают "Буяны" и старые "Буревестники".
На подобное словоблудие все горазды. Если убрать словесную шелуху, то в мирное время экономические интересы эффективнее и дешевле обеспечивать иными средствами. Шесть кораблей не могут контролировать даже 2% мирового океана. Тем более, что на этих кораблях практически ничего не ни для контроля, ни для защиты, а стоят они 6 ярдов. В военное время их самих придется защищать даже от ракетного катера. В итоге получаем, что полмиллиарда баксов выкинуты на ветер без учета дальнейшего содержания этих белых слонов.
А.S.> Чтобы не отвлекать с боевых служб на выполнение этих охранных задач многоцелевые БНК ДМЗ.
Удалось решить эту задачу? Пока что "Адмиралы" не вылазят из СЗМ и в дополнение к ним посылают "Буяны" и старые "Буревестники".
Otstoiy> На подобное словоблудие все горазды. Если убрать словесную шелуху, то в мирное время экономические интересы эффективнее и дешевле обеспечивать иными средствами. Шесть кораблей не могут контролировать даже 2% мирового океана. Тем более, что на этих кораблях практически ничего не ни для контроля, ни для защиты, а стоят они 6 ярдов. В военное время их самих придется защищать даже от ракетного катера. В итоге получаем, что полмиллиарда баксов выкинуты на ветер без учета дальнейшего содержания этих белых слонов.
Какими иными средствами эффективнее и дешевле в мирное время? Предложите.
А.S.>> Чтобы не отвлекать с боевых служб на выполнение этих охранных задач многоцелевые БНК ДМЗ.
Otstoiy> Удалось решить эту задачу? Пока что "Адмиралы" не вылазят из СЗМ и в дополнение к ним посылают "Буяны" и старые "Буревестники".
Путаете между собой две разные задачи - выполнение БС и охрану экономических интересов.
Какими иными средствами эффективнее и дешевле в мирное время? Предложите.
А.S.>> Чтобы не отвлекать с боевых служб на выполнение этих охранных задач многоцелевые БНК ДМЗ.
Otstoiy> Удалось решить эту задачу? Пока что "Адмиралы" не вылазят из СЗМ и в дополнение к ним посылают "Буяны" и старые "Буревестники".
Путаете между собой две разные задачи - выполнение БС и охрану экономических интересов.
Лентяй>> Зачем?
А.S.> Патрульные корабли как класс нужны для обеспечения и защиты экономических интересов хозяйствующих субъектов страны в ДМЗ и БМЗ как в мирное время,
А оказавшийся рядом боевой корабль эту задачу не может решить? Условно говоря, фрегат в Северной Атлантике может действовать на противолодочном рубеже, отслеживая переходы американских МПЛА в Норвежское море в составе отряда боевых кораблей, он же держит под угрозой удара крылатыми ракетами Британские острова, а если где-то в 300 км запищит какой-то рыболов, то с него можно поднять вертуху с отделением морской пехоты или с ПКР и зарешать вопрос.
Разве нет?
В другой ситуации у нас будет ПВО конвоя в Сирию от бармалейских дронов, и артиллерийский огонь по берегу в ходе прикрытия эвакуации РГ СпН.
И все эти задачи одинаково успешно может выполнять ОДИН корабль, который ещё и может воевать в конфликте ЛЮБОЙ интенсивности.
Но для этого фрегат надо спроектировать (дорогущие 22350 в расчёт не берём) и построить. А для этого его надо профинансировать. Его, а не безоружное корыто.
А.S.>так и в условиях локального конфликта низкой и средней степени интенсивности. Чтобы не отвлекать с боевых служб на выполнение этих охранных задач многоцелевые БНК ДМЗ.
Средняя интенсивность это примерно Фолкленды. Не смешно?
А.S.> Патрульные корабли как класс нужны для обеспечения и защиты экономических интересов хозяйствующих субъектов страны в ДМЗ и БМЗ как в мирное время,
А оказавшийся рядом боевой корабль эту задачу не может решить? Условно говоря, фрегат в Северной Атлантике может действовать на противолодочном рубеже, отслеживая переходы американских МПЛА в Норвежское море в составе отряда боевых кораблей, он же держит под угрозой удара крылатыми ракетами Британские острова, а если где-то в 300 км запищит какой-то рыболов, то с него можно поднять вертуху с отделением морской пехоты или с ПКР и зарешать вопрос.
Разве нет?
В другой ситуации у нас будет ПВО конвоя в Сирию от бармалейских дронов, и артиллерийский огонь по берегу в ходе прикрытия эвакуации РГ СпН.
И все эти задачи одинаково успешно может выполнять ОДИН корабль, который ещё и может воевать в конфликте ЛЮБОЙ интенсивности.
Но для этого фрегат надо спроектировать (дорогущие 22350 в расчёт не берём) и построить. А для этого его надо профинансировать. Его, а не безоружное корыто.
А.S.>так и в условиях локального конфликта низкой и средней степени интенсивности. Чтобы не отвлекать с боевых служб на выполнение этих охранных задач многоцелевые БНК ДМЗ.
Средняя интенсивность это примерно Фолкленды. Не смешно?
Это сообщение редактировалось 16.09.2021 в 12:27
А.S.> Какими иными средствами эффективнее и дешевле в мирное время? Предложите.
Дипломатия - такая эффективная штука, которая иногда выигрывает войну без войны. В последнее время царь практикует в основном дипломатию канонерок, но пора возвращаться к более цивильным методам.
Дипломатия - такая эффективная штука, которая иногда выигрывает войну без войны. В последнее время царь практикует в основном дипломатию канонерок, но пора возвращаться к более цивильным методам.
А.S.> Путаете между собой две разные задачи - выполнение БС и охрану экономических интересов.
тральщики 92 бригады траления КЧФ,да и не только они, смотрят на Вас с удивлением.
тральщики 92 бригады траления КЧФ,да и не только они, смотрят на Вас с удивлением.
А.S.>> Путаете между собой две разные задачи - выполнение БС и охрану экономических интересов.
Capt(N)> тральщики 92 бригады траления КЧФ,да и не только они, смотрят на Вас с удивлением.
Правильно.
Будем микроскопом гвозди забивать.
Capt(N)> тральщики 92 бригады траления КЧФ,да и не только они, смотрят на Вас с удивлением.
Правильно.
Будем микроскопом гвозди забивать.
А.S.>>> Путаете между собой две разные задачи - выполнение БС и охрану экономических интересов.
Capt(N)>> тральщики 92 бригады траления КЧФ,да и не только они, смотрят на Вас с удивлением.
xab> Правильно.
xab> Будем микроскопом гвозди забивать.
Capt(N)>> тральщики 92 бригады траления КЧФ,да и не только они, смотрят на Вас с удивлением.
xab> Правильно.
xab> Будем микроскопом гвозди забивать.
Прикреплённые файлы:
Capt(N)> тральщики 92 бригады траления КЧФ,да и не только они, смотрят на Вас с удивлением.
Некоторые просто не понимают, насколько многосторонними и эффективными являются тральщики. Для них мерилом боевой мощи служит ВИ. Не важно, что в пр. 22160 за 1900 тонн ВИ скрывается пустой сундук нехилой стоимости и мизерной эффективности на тонну.
Некоторые просто не понимают, насколько многосторонними и эффективными являются тральщики. Для них мерилом боевой мощи служит ВИ. Не важно, что в пр. 22160 за 1900 тонн ВИ скрывается пустой сундук нехилой стоимости и мизерной эффективности на тонну.
Otstoiy> Некоторые просто не понимают, насколько многосторонними и эффективными являются тральщики.
Справедливости ради - не все тральщики.
Справедливости ради - не все тральщики.
Лентяй> Справедливости ради - не все тральщики.
Понятно, что не все. Но речной или рейдовый тральщик не пошлют в ДМЗ.
Понятно, что не все. Но речной или рейдовый тральщик не пошлют в ДМЗ.
- Capt(N) [16.09.2021 15:01]: Перенос сообщений из Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Capt(N)>> тральщики 92 бригады траления КЧФ,да и не только они, смотрят на Вас с удивлением.
Otstoiy> Некоторые просто не понимают, насколько многосторонними и эффективными являются тральщики. Для них мерилом боевой мощи служит ВИ. Не важно, что в пр. 22160 за 1900 тонн ВИ скрывается пустой сундук нехилой стоимости и мизерной эффективности на тонну.
Расцвет шизофрении.
22160 с 76мм пушкой, вертолетом и Позитивом, 24-х узловой скоростью - это слабовооруженный тихоходный корабль.
А вот 12700 с 30мм автоматоматом и всё, 16-ти узловой скоростью - это само то для патрульной службы и таранов стеклопластиковым корпусом нарушителей.
Otstoiy> Некоторые просто не понимают, насколько многосторонними и эффективными являются тральщики. Для них мерилом боевой мощи служит ВИ. Не важно, что в пр. 22160 за 1900 тонн ВИ скрывается пустой сундук нехилой стоимости и мизерной эффективности на тонну.
Расцвет шизофрении.
22160 с 76мм пушкой, вертолетом и Позитивом, 24-х узловой скоростью - это слабовооруженный тихоходный корабль.
А вот 12700 с 30мм автоматоматом и всё, 16-ти узловой скоростью - это само то для патрульной службы и таранов стеклопластиковым корпусом нарушителей.
xab> 22160 с 76мм пушкой, вертолетом и Позитивом, 24-х узловой скоростью - это слабовооруженный тихоходный корабль.
xab> А вот 12700 с 30мм автоматоматом и всё, 16-ти узловой скоростью - это само то для патрульной службы и таранов стеклопластиковым корпусом нарушителей.
Надо просто добавить "для своей стоимости и водоизмещения". И станет видно, что никакой шизофрении нет.
xab> А вот 12700 с 30мм автоматоматом и всё, 16-ти узловой скоростью - это само то для патрульной службы и таранов стеклопластиковым корпусом нарушителей.
Надо просто добавить "для своей стоимости и водоизмещения". И станет видно, что никакой шизофрении нет.
xab>> 22160 с 76мм пушкой, вертолетом и Позитивом, 24-х узловой скоростью - это слабовооруженный тихоходный корабль.
xab>> А вот 12700 с 30мм автоматоматом и всё, 16-ти узловой скоростью - это само то для патрульной службы и таранов стеклопластиковым корпусом нарушителей.
Лентяй> Надо просто добавить "для своей стоимости и водоизмещения". И станет видно, что никакой шизофрении нет.
И что со стоимостью?
Это Обухов.
А то, что за эти же деньги получили корабль с бОльшим водоизмещением и бОльшими возможностями во всем, что не касается минно-тральной работы, говорит только в пользу 22160.
По мне так вообще дико звучит готовность и желание отправлять дефицитные корабли с дорогущим специализированным оборудованием и стеклопластиковым корпусом под шальные бармалейские пули.
xab>> А вот 12700 с 30мм автоматоматом и всё, 16-ти узловой скоростью - это само то для патрульной службы и таранов стеклопластиковым корпусом нарушителей.
Лентяй> Надо просто добавить "для своей стоимости и водоизмещения". И станет видно, что никакой шизофрении нет.
И что со стоимостью?
Документы закупки
Версия для слабовидящих rss - подписка на события закупки Размещено 30.09.2016 (МСК (СГВ+3) Москва, Волгоград) По местному времени организации, осуществляющей закупку Общая информация Список лотов Документы закупки Изменения и разъяснения Протоколы… // Дальше — zakupki.gov.ru4.1.1. по страхованию строящегося судна и/или судового оборудования дифференцированная, увеличивающаяся в зависимости от наступившего события:
- с момента спуска судна на воду и до достроечные работы – 3 500 000 000,00 (Три миллиарда пятьсот миллионов) рублей;
- с момента достроечных работ и до момента испытаний – 4 500 000 000,00 (Четыре миллиарда пятьсот миллионов) рублей;
- с момента испытаний и до передачи судна Заказчику – 5 475 211 968 рублей.
Это Обухов.
А то, что за эти же деньги получили корабль с бОльшим водоизмещением и бОльшими возможностями во всем, что не касается минно-тральной работы, говорит только в пользу 22160.
По мне так вообще дико звучит готовность и желание отправлять дефицитные корабли с дорогущим специализированным оборудованием и стеклопластиковым корпусом под шальные бармалейские пули.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
xab> 22160 с 76мм пушкой, вертолетом и Позитивом, 24-х узловой скоростью - это слабовооруженный тихоходный корабль.
"Позитив" не добавит вооруженности, если ее изначально нет. Это как умножение любого огромного числа на нуль. Вертолет там ПС, т.е. в плане огневой мощи такой же нуль.
xab> А вот 12700 с 30мм автоматоматом и всё, 16-ти узловой скоростью - это само то для патрульной службы и таранов стеклопластиковым корпусом нарушителей.
Речь вроде шла об обеспечении экономической деятельности в ДМЗ, где навалы без надобности. От пиратов в лодках 30мм автомат даже полезнее, чем 76мм пушка, а от серьезной атаки не спасет ни то, ни другое. Хотя цена вопроса различается раза в 3.
Если речь о нарушителях ТВ, то тут не нужно церемониться, гробя корабли таранами. Подойди к "Дефендеру" РКА "Шуя" с открытыми ПУ и британка даже разрешила бы его задержать для досмотра. Потому как поиграть в догонялки это одно, а получить в борт четыре "Термита" - совсем другое. Хотя ВИ "Шуи" 400 тонн, а пр. 22160 - 1800 тонн. Почувствуйте разницу.
"Позитив" не добавит вооруженности, если ее изначально нет. Это как умножение любого огромного числа на нуль. Вертолет там ПС, т.е. в плане огневой мощи такой же нуль.
xab> А вот 12700 с 30мм автоматоматом и всё, 16-ти узловой скоростью - это само то для патрульной службы и таранов стеклопластиковым корпусом нарушителей.
Речь вроде шла об обеспечении экономической деятельности в ДМЗ, где навалы без надобности. От пиратов в лодках 30мм автомат даже полезнее, чем 76мм пушка, а от серьезной атаки не спасет ни то, ни другое. Хотя цена вопроса различается раза в 3.
Если речь о нарушителях ТВ, то тут не нужно церемониться, гробя корабли таранами. Подойди к "Дефендеру" РКА "Шуя" с открытыми ПУ и британка даже разрешила бы его задержать для досмотра. Потому как поиграть в догонялки это одно, а получить в борт четыре "Термита" - совсем другое. Хотя ВИ "Шуи" 400 тонн, а пр. 22160 - 1800 тонн. Почувствуйте разницу.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 22.04.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.04.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
