[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 585 586 587 588 589 678

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
LtRum>> Учитывая апертуру Заслона - это ±5 градусов, что очень много,
xab> Ну вот откуда ты взял эти 5 градусов? Откуда?
А с чего меньше?
Там в диапазоне работы APY-9 только 64 элемента, а не 1700, как для основного (Х).

LtRum>> учитывая точность его нав.системы - мы получим ОВНЦ с десяток км и возможный курс цели с точностью ±60-90 град.
xab> :eek: :eek: :eek:
xab> Если самолет сам себе обеспечивает целеуказание точность навигационной системы не имеет ни малейшего значения, её вообще может и не быть, все мерzеется в относительной системе координат с самолетом в центре системы.
Это для ОДНОГО самолета, а ты собираешься получать ОВНЦ по нескольким пеленгам, так ведь?
Т.е. как минимум два самолета на приличном расстоянии. Соответственно нужны абсолютные координаты и пеленги.
И не нужно говорить про разностно-дальномерный способ получения ОВНЦ в паре - не получится, тебе опять же понадобиться ДРЛОУ. ;)

xab> Откуда ты взял низкую точность навигационной системы тоже не понятно. Самолет создавался для действий в группе, выдачу целеуказания другим машинам.
Идущим в одной группе, а не произвольном направлении в пространстве. Там все не так просто как описывают. :(
Кстати радиоканал с землей тоже нужен, ЕМНП.

xab> Просто заточен был под выдачу целеуказания и система "охотник-стрелок" (не люблю эти западные названия, но так проще объяснять) была реализована намного раньше, чем на F-22, а без точной навигации это ни как.
Это реализуется через активную РЛС и линию радиокоррекции.
Точность получения нав.параметров у него разумеется заметно лучше чем у других самолетов (и возможно даже лучше чем Ф-35), но все равно недостаточна с точки зрения задачи передачи ЦУ для произвольной цели на произвольный другой объект. В первую очередь по направлениям после длительного полета.
В начале, пока не "ушли", наверно можно. Но это первый час полета.
   2121
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

xab> И как в этой ситуации помог бы авианосец?
Следите за диспутом.
Товарищ заявлял, что ЯО спасает. Его все боятся. Не боятся. Факт.
Это оружие судного дня, а не пугач.

xab> Гугли Шлембурже. Это просто показательная клоунада с санкциями.
Гугли скандал с Сименс, MTU, трубоукладчиками.

Технологические санкции действуют с накапливающимся эффектом, по принципу сложного процента: чем больше времени проходит, тем сильнее потенциальное технологическое отставание, дефицит финансирования и негативный эффект от санкций.

санкции были хорошо продуманы и сформулированы вполне профессионально: не оказывая практически никакого влияния на текущую конъюнктуру мировых рынков углеводородов, не приводя ни к краткосрочной дестабилизации, ни к ценовым шокам (которые непременно случились бы при введении углеводородного эмбарго против такого крупного экспортера, как Россия), они тем не менее в состоянии поставить под угрозу поддержание российской добычи в будущем – в первую очередь нефти. Также санкции способны серьезно затормозить развитие экспортной трубопроводной инфраструктуры,

Российский нефтегаз и санкции: что дальше?

Технологические санкции действуют с накапливающимся эффектом, по принципу сложного процента: чем больше времени проходит, тем сильнее потенциальное технологическое отставание, дефицит финансирования и негативный эффект от санкций. Обманчиво низкий текущий эффект санкций не должен вводить в заблуждение: в долгосрочной перспективе они в состоянии поставить под угрозу поддержание объемов добычи и развитие экспортной трубопроводной инфраструктуры, постепенно выдавливая Россию с внешних рынков, сужая каналы получения доходов от экспорта и подрывая устойчивость национальной экономики //  carnegie.ru
 
   94.0.4606.6194.0.4606.61
RU ДимитриUS #17.11.2021 05:42  @Vodoborez#17.11.2021 04:58
+
+3
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Vodoborez> Технологические санкции действуют с накапливающимся эффектом, по принципу сложного процента: чем больше времени проходит, тем сильнее потенциальное технологическое отставание, дефицит финансирования и негативный эффект от санкций.
Vodoborez> санкции были хорошо продуманы и сформулированы вполне профессионально: не оказывая практически никакого влияния на текущую конъюнктуру мировых рынков углеводородов, не приводя ни к краткосрочной дестабилизации, ни к ценовым шокам (которые непременно случились бы при введении углеводородного эмбарго против такого крупного экспортера, как Россия), они тем не менее в состоянии поставить под угрозу поддержание российской добычи в будущем – в первую очередь нефти. Также санкции способны серьезно затормозить развитие экспортной трубопроводной инфраструктуры,
Vodoborez> Российский нефтегаз и санкции: что дальше? - Московский Центр Карнеги - Фонд Карнеги за Международный Мир

да ёлы палы, вы зачем сюда притащили пропагандонскую статейку от карнеги центра, да еще старую от 2018г., да еще от автора всю жизнь работавшего по западным грантам да в сколково?! :eek:

вы сами то читали статейку то, окромя первых абзацев?? - похоже нет - потому как в ней сам автор , сквозь зубы, вынужден признать что ---> Проведенный нами анализ доступности технологий и инвестиций по компаниям и по месторождениям, а также моделирование нефте- и газодобычи показали, что на горизонте до 2020 года, несмотря на все ограничения, у России есть потенциал для дальнейшего увеличения объемов добычи нефти и газа за счет уже подготовленных месторождений. Так что в краткосрочной перспективе воздействие санкций на добычу практически нулевое. ;)

хреноватая из нее Ванга - почти все ее предсказания от 2018г мимо кассы, буквально пук в лужу :) ==>

А через десять лет?
В долгосрочной перспективе до 2030 года поддерживать объем добычи нефти в России будет все сложнее. В первую очередь из-за объективного ухудшения качественных характеристик месторождений и роста доли трудноизвлекаемых запасов. Поддержать добычу можно было бы за счет углубленной разработки действующих традиционных нефтяных месторождений с применением методов интенсификации добычи (ГРП, в том числе и многостадийный ГРП (МГРП), третичные методы увеличения нефтеотдачи и так далее), путем разработки нетрадиционных запасов нефти на суше (в первую очередь – Баженовской свиты) или за счет разработки морских месторождений (в том числе на арктическом шельфе).
Однако у российских компаний сейчас практически нет своих технологий и оборудования для освоения нетрадиционных и морских запасов, а доступ к зарубежным технологиям ограничивают введенные санкции.
Конечно, ограничения эти пока совсем не железные, и сами компании серьезно вкладываются в развитие собственных технологий – за десять лет в принципе можно создать свое производство, выстроить отношения с новыми иностранными партнерами. И даже если не предпринимать никаких мер по импортозамещению, то к 2030 году, по нашим расчетам, в худшем случае сокращение добычи достигнет 55 млн тонн (10% от текущей добычи) – крайне неприятно, но не катастрофа.


иными словами, все риски которые возможны связаны с технологиями, пока не критичными для нас - а именно с гидроразрывом пластов для освоения Баженовской свиты + добыча на шельфе - потому как, внезапно, у нас и на суше обычных нефтегазовых месторождений хоть ..опой жуй - и про тот же мегапроект Восток Ойл (или иные арктические проекты), что в 2024г должен дать первые 30 миллионов тонн нефти суперкласса, ваш автор, который специализируется вроде как на энергетике, вообще ни слова не написал! - случайность??? не, не думаю - целенеправленное введение в заблуждение и читателей инфо-хлама карнеги центра, и ее работодателей (а то не дай бог снова не позовут новую статейку писать и бабосики не заплатят :D )

а вот что будет только по Восток Ойлу до 2030г ===>

КЛЮЧЕВЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРОЕКТА
Подтвержденная ресурсная база мирового класса – 6 млрд т жидких углеводородов.
50 лицензионных участков в периметре проекта. Легкая (40° API) и малосернистая (содержание серы <0,05 %) нефть превосходит по качеству нефть марок Brent и ESPO.
Ожидаемый грузопоток по Северному морскому пути: в 2024 году – до 30 млн т, в 2027 году – до 50 млн т, в 2030 году – до 100 млн т.
Вхождение международного партнера Trafigura в проект.
Низкий углеродный след (12 кг / барр. н. э.) – 25 % от стандартных показателей крупных нефтяных проектов

Годовой отчет ПАО «НК «Роснефть» 2020 г. – «Восток Ойл»  – масштабный проект мирового класса – Разработка новых месторождений – Результаты деятельности

Годовой отчет ПАО «НК «Роснефть» за 2020 год направлен на представление финансовых результатов и достижений в области устойчивого развития Компании, подчеркивая существующие взаимосвязи между конкурентной средой, Стратегией Компании, бизнес-моделью, системой управления рисками и четкой структурой корпоративного управления. //  www.rosneft.ru
 

xab>> Гугли Шлембурже. Это просто показательная клоунада с санкциями.
Vodoborez> Гугли скандал с Сименс, MTU, трубоукладчиками.
ну и чё? эффект от санкций есть - только прямо противоположный чем они ожидали ;) - импортозамещение! - и по турбинам сименсу скоро пинка под зад дадут по всем направлениям и на рынок РФ не пустят (даже собственные мегатурбины для ТЭЦ наши допиливают), и дизеля сами освоим, и трубоукладчики у нас есть, пускай не такие крутые, но нам и их хватило, чтобы достроить СП-2 (а в ближайшем будущем мы вряд ли будем делать морские газопроводы - скорее на СПГ перейдем, чтоб арктический газ не в гейропу, а в Азию отправлять + Сила СИбири-2 на подходе)
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 17.11.2021 в 05:55
RU спокойный тип #17.11.2021 09:17  @ДимитриUS#17.11.2021 05:42
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ДимитриUS> ну и чё? эффект от санкций есть - только прямо противоположный чем они ожидали ;) - импортозамещение! - и по турбинам сименсу скоро пинка под зад дадут по всем направлениям и на рынок РФ не пустят (даже собственные мегатурбины для ТЭЦ наши допиливают), и дизеля сами освоим, и трубоукладчики у нас есть, пускай не такие крутые, но нам и их хватило, чтобы достроить СП-2 (а в ближайшем будущем мы вряд ли будем делать морские газопроводы - скорее на СПГ перейдем, чтоб арктический газ не в гейропу, а в Азию отправлять + Сила СИбири-2 на подходе)

именно. что бы эффект от санкций был, в виде неприемлимого ущерба - нужно взять и реально ввести технологическую блокаду, на всё и сразу - причём делать нужно было это лет 15 назад, ну в 2008 крайний срок...но они не могут и опоздали...опят же нет у них возможности контролировать наши границы...физической...не годятся для этого авианосцы...
   94.094.0
UA Divergence #17.11.2021 09:44  @спокойный тип#17.11.2021 09:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
с.т.> именно. что бы эффект от санкций был, в виде неприемлимого ущерба - нужно взять и реально ввести технологическую блокаду, на всё и сразу - причём делать нужно было это лет 15 назад, ну в 2008 крайний срок...но они не могут и опоздали...опят же нет у них возможности контролировать наши границы...физической...не годятся для этого авианосцы...
Русский єгоцентризм зашкаливает...
США таки ввели тотальную технологическую блокаду. Просто главная цель этой блокады не Россия, а Европа и Япония.
На сегодня в ЕС нет производства процессоров по современным технологическим нормам ( хотя бы от 28 нм).
Технологическое отставание в микроэлектронике обявленно главной угорозой для ЕС и еврочиновники планируют инвестировать в отрасль 100 млрд евро. И пока они что-то там планируют, единственный итальянский Fab перепрофилировали на производство силовой электрики для Теслы.
В Японии ситуация еще хуже.
Буквально на днях Sony гордо заявило, что к 2025 году они совместно с TSMC посторят в Японии Fab на техпроцесс 28 нм.
И это при том, что сама TSMC вовсю клепает процессоры на 7 нм и заявили про первые результаты по нормам 2 нм.
PS. фактическое отставание ЕС и Японии в микроэлектронике от Тайваня/Ю.Кореи (читай США) сейчас в разы больше, чем отставание СССР в годы "холодной войны".
   95.0.4638.6995.0.4638.69
RU спокойный тип #17.11.2021 09:53  @Divergence#17.11.2021 09:44
+
+4
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Divergence> PS. фактическое отставание ЕС и Японии в микроэлектронике от Тайваня/Ю.Кореи (читай США) сейчас в разы больше, чем отставание СССР в годы "холодной войны".

вот вот...тебе пришлось Тайвань и ЮК притянуть к США ...хыхы....сова на глобусе а не блокада...

а про ASML что скажешь ?
   94.094.0
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
Divergence> Русский єгоцентризм зашкаливает...

Есть основания.
Президентов США мы же выбираем :D :D :D :D :D

Divergence> США таки ввели тотальную технологическую блокаду. Просто главная цель этой блокады не Россия, а Европа и Япония.

Гыыыы..
А Японию-то за что? :eek: :eek: :eek:
   95.0.4638.6995.0.4638.69
RU Vodoborez #17.11.2021 10:02  @спокойный тип#17.11.2021 09:17
+
-1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

с.т.> опят же нет у них возможности контролировать наши границы...физической...не годятся для этого авианосцы...
Сон разума... :D
Ещё раз: речь шла о том, что нашего ЯО боятся и поэтому блокада в принципе невозможна.
Это не так. Санкции ввели.
Никто его не боится.
   94.0.4606.6194.0.4606.61
UA Divergence #17.11.2021 10:09  @спокойный тип#17.11.2021 09:53
+
-1
-
edit
 
с.т.> а про ASML что скажешь ?
Буквально в прошлом году США заблокировали поставки оборудования ASML в Китай на том основании, что ключевые компоненты степперов, (в часности лазер) производятся в США и запрещены к поставкам без согласования с какой-то там комиссией Конгресса.
Как оказалось, эта хваленая ASML всего лишь сборочная площадка (отверточная сборка)
   95.0.4638.6995.0.4638.69
+
-1
-
edit
 
xab> А Японию-то за что? :eek: :eek: :eek:
Вот тебе Nikon с гордостью заявляет о передовых достижениях японской науки. Nikon | Semiconductor Lithography Systems | Lineup
Буквально на днях презентовали новый сканер, техпроцесс 38 нм. ( это уровень Intel Core 2 Duo, AMD Phenom II, 2007-2008 год).
Не удивительно, что постройка Fab на 28 нм к 2025 году для них является научным прорывом. ( Интел техпроцесс 28 нм освоил в 2009 году) хоть и демонстрирует отставание от США на целых 16 лет.
16 лет-Карл!!!
ЗЫ. это при том, что в 80-е года они шли ноздря в ноздрю и Японии прогнозировали мировое технологическое лидерство именно в микроэлектронике.
   95.0.4638.6995.0.4638.69
Это сообщение редактировалось 17.11.2021 в 10:32
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
Divergence> ЗЫ. это при том, что в 80-е года они шли ноздря в ноздрю и Японии прогнозировали мировое технологическое лидерство именно в микроэлектронике.

Повторю вопрос.
За что США якобы объявили блокаду Японии, хотя Япония полностью идет в фарватере внешней политики США, является главным союзником США в Тихоокеанском регионе, является одним из основных потребителей американской военной продукции и при этом, находясь в перманентном кризисе, ни как не может соперничать с США ни на каком поле?
Просто пытаюсь найти хоть какую-то логику в твоих высказываниях.
   95.0.4638.6995.0.4638.69
RU спокойный тип #17.11.2021 11:09  @Vodoborez#17.11.2021 10:02
+
+3
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> опят же нет у них возможности контролировать наши границы...физической...не годятся для этого авианосцы...
Vodoborez> Сон разума... :D
Vodoborez> Ещё раз: речь шла о том, что нашего ЯО боятся и поэтому блокада в принципе невозможна.
Vodoborez> Это не так. Санкции ввели.
Vodoborez> Никто его не боится.

ты если передёргиваещь так хоть не пались так ;-)

блокада не равно санкции.

и опять же про ЯО и блокаду в такой связке - никто кроме тебя не писал...покажи цитату плиз..
   94.094.0
RU спокойный тип #17.11.2021 11:12  @Divergence#17.11.2021 10:09
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> а про ASML что скажешь ?
Divergence> Буквально в прошлом году США заблокировали поставки оборудования ASML в Китай на том основании, что ключевые компоненты степперов, (в часности лазер) производятся в США и запрещены к поставкам без согласования с какой-то там комиссией Конгресса.
Divergence> Как оказалось, эта хваленая ASML всего лишь сборочная площадка (отверточная сборка)

не сборочная площадка а общий бизнес. так что твой тезис про то что США блокируют Европу - ложен...они бы хотели но не могу сами свой же бизнес разрушать.
   94.094.0
RU ДимитриUS #17.11.2021 11:14  @Vodoborez#17.11.2021 10:02
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

с.т.>> опят же нет у них возможности контролировать наши границы...физической...не годятся для этого авианосцы...
Vodoborez> Сон разума... :D
Vodoborez> Ещё раз: речь шла о том, что нашего ЯО боятся и поэтому блокада в принципе невозможна.
Vodoborez> Это не так. Санкции ввели.
Vodoborez> Никто его не боится.

если бы не боялись - то давно мы развязали очередную войнушку под видом демократизации наших северных оленей народностей, чтоб отжать наши Сибирь+ Д.Восток + Арктику, на которые они давно зуб точат, мадам олбрайт не даст соврать- но максимум на что способны - вводить частичные экономические санкции, и то по ограниченным видам отношений + через СМИ хайли-лайкли поливать нас инфо-помоями (которым уже мало кто верит в мире) - я вот всё жду, когда пиндосы откажутся от покупки нашего титана (боинг тут должен первым этого требовать ), или урана (их то ядерн.топливная промышленность давно медным тазом накрывается от стыда), или от нашей тяжелой нефти-мазута (превед НПЗ вдоль Мексиканского залива, они сразу тогда зубы на полку положат) , или от пролета их гражданских пепелацев через наше воздушное пространство :p

я даже больше скажу - они не то что нас с нашими 1550 стратегическими ЯБ + несколько тыщ ТЯО бояться - они даже КНДР с ее несколькими ядробомбами испужались аннигилировать ;)
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 17.11.2021 в 11:31
RU спокойный тип #17.11.2021 11:15  @Divergence#17.11.2021 10:26
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Divergence> ЗЫ. это при том, что в 80-е года они шли ноздря в ноздрю и Японии прогнозировали мировое технологическое лидерство именно в микроэлектронике.

японцам в какой-то момент не хватило бабла...они крупно вложились но вышли в убыток и не отбились...никто их не блокировал. кого блокировали так это СССР "веником".
   94.094.0
RU Zorro #17.11.2021 12:26  @ДимитриUS#17.11.2021 11:14
+
-1
-
edit
 

Zorro

опытный
★★
ДимитриUS> я даже больше скажу - они не то что нас с нашими 1550 стратегическими ЯБ + несколько тыщ ТЯО бояться - они даже КНДР с ее несколькими ядробомбами испужались аннигилировать ;)

Не соглашусь...Американцы, как и мы нация героев! Конечно, я имею ввиду наши народы, а не правительства и в целом государства. И они здорово нам помогли в той войне. И мы им и сегодня должны быть благодарны. Хотя бы такой вот ФАКТ. Как говорил маршал Победы они, оплёванные нашими сегодняшними СМИ, по ленд-лизу ПОЛОВИНУ ВСЕХ ПОРОХОВ использованных нами в Великой Отечественно войне нам доставили. О чем сейчас конечно никто не знает, а уже молчу о почти полмиллиона Студебеккеров, на которых и мой отец в Берлин въехал. А наши народы специально стравливают, а зря, это нашим народам не выгодно. Нам дружить с ними надо, тем более, что мы уже тоже в недоразвитом капитализме живем. И не бояться они никого. Они бизнесмены, занимаются проектами приносящими прибыль, а не убытки. У них на первом месте экономика, потом политика, а у нас наоборот, еще советские принципы гирями на наших ногах, не дают нам возможности в Цветущий скандинавский капитализм вступить. :D Повнимательней надо бы к деталям...
   94.0.4606.8194.0.4606.81
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Divergence> В Японии ситуация еще хуже.
Divergence> Буквально на днях Sony гордо заявило, что к 2025 году они совместно с TSMC посторят в Японии Fab на техпроцесс 28 нм.

Toshiba еще в 2010 имела техпроцесс 24 нм
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Косопузый #17.11.2021 13:32  @Vodoborez#17.11.2021 10:02
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

с.т.>> опят же нет у них возможности контролировать наши границы...физической...не годятся для этого авианосцы...
Vodoborez> Сон разума... :D
Vodoborez> Ещё раз: речь шла о том, что нашего ЯО боятся и поэтому блокада в принципе невозможна.
Vodoborez> Это не так. Санкции ввели.
Vodoborez> Никто его не боится.
Началось все с этого твоего ответа ttt
ttt>> Немцы практически победили в Европе если бы не СССР, не имевший никаких авианосцев и не нуждавшийся в них. Все решилось на Восточном фронте.
Vodoborez> Тезис про изоляцию имеет смысл.
То есть речь шла про то, что американцы и англичане заблокировали доставку морем грузов в Германию.
В ответ на это я и написал, что сейчас американцы так страну имеющую ЯО не заблокируют.
В ответ пошли мантры про введеные санкции.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU спокойный тип #17.11.2021 13:41  @Zorro#17.11.2021 12:26
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ДимитриUS>> я даже больше скажу - они не то что нас с нашими 1550 стратегическими ЯБ + несколько тыщ ТЯО бояться - они даже КНДР с ее несколькими ядробомбами испужались аннигилировать ;)
Zorro> Не соглашусь...Американцы, как и мы нация героев! Конечно, я имею ввиду наши народы, а не правительства и в целом государства. И они здорово нам помогли в той войне. И мы им и сегодня должны быть благодарны. Хотя бы такой вот ФАКТ. Как говорил маршал Победы они, оплёванные нашими сегодняшними СМИ, по ленд-лизу ПОЛОВИНУ ВСЕХ ПОРОХОВ использованных нами в Великой Отечественно войне нам доставили. О чем сейчас конечно никто не знает, а уже молчу о почти полмиллиона Студебеккеров, на которых и мой отец в Берлин въехал. А наши народы специально стравливают, а зря, это нашим народам не выгодно. Нам дружить с ними надо, тем более, что мы уже тоже в недоразвитом капитализме живем. И не бояться они никого. Они бизнесмены, занимаются проектами приносящими прибыль, а не убытки. У них на первом месте экономика, потом политика, а у нас наоборот, еще советские принципы гирями на наших ногах, не дают нам возможности в Цветущий скандинавский капитализм вступить. :D Повнимательней надо бы к деталям...

ты всё верно говоришь, вопрос в том Кто наши народы стравливает...мы (Горбачёв-Ельцин) им мир-дружба-жевачка - а нам НАТО под бок ...так что дружба-дружбой а парабеллуму парабеллум.
   94.094.0
RU ДимитриUS #17.11.2021 14:04  @Zorro#17.11.2021 12:26
+
+3
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> я даже больше скажу - они не то что нас с нашими 1550 стратегическими ЯБ + несколько тыщ ТЯО бояться - они даже КНДР с ее несколькими ядробомбами испужались аннигилировать ;)
Zorro> Не соглашусь...Американцы, как и мы нация героев! Конечно, я имею ввиду наши народы, а не правительства и в целом государства. И они здорово нам помогли в той войне. И мы им и сегодня должны быть благодарны. Хотя бы такой вот ФАКТ. Как говорил маршал Победы они, оплёванные нашими сегодняшними СМИ, по ленд-лизу ПОЛОВИНУ ВСЕХ ПОРОХОВ использованных нами в Великой Отечественно войне нам доставили. О чем сейчас конечно никто не знает, а уже молчу о почти полмиллиона Студебеккеров, на которых и мой отец в Берлин въехал. А наши народы специально стравливают, а зря, это нашим народам не выгодно. Нам дружить с ними надо, тем более, что мы уже тоже в недоразвитом капитализме живем. И не бояться они никого. Они бизнесмены, занимаются проектами приносящими прибыль, а не убытки. У них на первом месте экономика, потом политика, а у нас наоборот, еще советские принципы гирями на наших ногах, не дают нам возможности в Цветущий скандинавский капитализм вступить. :D Повнимательней надо бы к деталям...

да уж, ну и фантасмагория у вас в голове, прямо буйство розовых единорогов и трансгендеров-русалок :D

нация героев - дык те герои 2й МВ, которые ровняли Дрезден и ядробомбы на города сбрасывали, почти все повымерли - или вы может про героев давних лет, что чуть не полностью загеноцидили под ноль коренное население земель что они захватили, то бишь индейцев?

и общий вклад ленд-лиза суммарно что-то около несколько % всего нашего производства составил, и пик его пришелся на 2ю половину войны

а насчет "дружбы народов" - это вас что ли большевики-ленинцы-троцкисты покусали ?! те тоже мрияли о "мировой революции" и что нас тут же угнетенные пролетарии всех капстран поддержат - а в реальности все вышло в точности до наоборот ...

и если бы у них была на 1м месте экономика - то зачем тогда санкции-скипали-хайли лайкли-руина??? а, #этодругоевынепонимаете, верно? ;)

пысы: и кстати, это была не безвозмездная передача, т.е. помощь - это был кредит, который СССР потом еще десятилетия выплачивал, и РФ кой какие долги перешли...

а еще когда Союз рассорился с буржуинами - пришлось нам часть техники-кораблей вернуть - так пиндосы прямо в порту поставили пресс-гильотину, где прям на месте рубили на части те же Студебекеры, что советская сторона по договоренностям пригонял для возврата полностью отремонтированными-покрашенным, и на суда американцы грузили именно обломки - это так, маленький ньюанс, чисто для понимания логики мышления хероев-империалистов :p ...

«Сделка века» запомнилась варварским отношением союзников к технике | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»

В докладе президента США конгрессу об осуществлении программы ленд-лиза за период до 31 марта 1945-го указывалось, что советские армии снабжались в основном своим вооружением и материалами. В конце мая того же года советник Трумэна Гарри Гопкинс в беседе со Сталиным сказал: «Мы никогда не считали, что наша помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте. Она была достигнута героизмом и кровью русской армии». //  vpk-news.ru
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 17.11.2021 в 14:14
RU спокойный тип #17.11.2021 14:11  @ДимитриUS#17.11.2021 14:04
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ДимитриUS> пысы: и кстати, это была не безвозмездная передача, т.е. помощь - это был кредит, который СССР потом еще десятилетия выплачивал, и РФ кой какие долги перешли - так, чисто для понимания логики мышления хероев-империалистов ...

ну справедливости ради - можно было всё оставшееся целым после 9 мая 1945 вернуть американцам и ничего не выплачивать )))
   94.094.0
RU Zorro #17.11.2021 16:27  @ДимитриUS#17.11.2021 14:04
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Zorro

опытный
★★
ДимитриUS> да уж, ну и фантасмагория у вас в голове, прямо буйство розовых единорогов и трансгендеров-русалок :D
Какой вы однако предсказуемый... :D Ладно ветка про авианосцы и даже не американские, вы лучше спросите своего дедушку про союзников, правда ли что их тушенка "второй фронт" от голода нашу страну спасла?
   94.0.4606.8194.0.4606.81
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

paralay

аксакал

Боевая эффективность авианосцев, попытка анализа

Нимиц
100 F/A-18C/D
максимальная нагрузка 7031 кг, предельный радиус действия 1568 км, суммарная эффективность 1.42, заправка 4903 кг + 2 ПТБ = 7861 кг
11064 т : 7.861 т = 1407 вылетов
Боевая эффективность комплекса
7,031 т * 1568 км * 1.42 = 15655 * 100 шт. * 1407 вылетов = 2 202 658 500

Нимиц
80 F/A-18E/F
Нагрузка 8051 кг, радиус 1582 км, эффективность 2.0, заправка с таким радиусом 9626 кг (2 ПТБ)
11064 т : 9.626 т = 1149 вылетов
8.051 * 1582 км * 2 * 80 шт. * 1149 вылетов = 2 341 478 160

Джеральд Форд,
73 F-35C
Нагрузка 8165 кг. Радиус 1241 км, эффективность 2.3
11064 т : 8,959 т = 1235 вылетов
8,165 т * 1241 км * 2,3 * 73 шт. * 1235 вылетов = 2 101 062 275

Кузнецов (1991)
38 Су-33
Нагрузка 6500 кг, радиус 1425 км, эффективность 0.73
2500 т : 9.5 т = 263 вылета

ПКР Гранит
12 * 0.5 т (боевая часть) * 625 км = 3750

6.5 т * 1425 * 0,73 * 38 штук * 263 вылета = 67 575 680 + 3750 (ПКР) = 67 579 430

Кузнецов (2020)
50 МиГ-29К/КУБ
Нагрузка 5500 кг, радиус 1282 км, эффективность 1.53
2500 т : 5.2 т = 480 вылетов

ПКР Гранит
12 * 0.5 т (боевая часть) * 625 км = 3750

5.5 т * 1282 км * 1,53 * 50 шт. * 480 вылетов = 258 912 720 + 3750 = 258 916 470


Перспективный атомный авианосец 40000 тонн полного водоизмещения (2035)
36 Лёгких Тактических Самолётов
Нагрузка 7400 кг, радиус 1363 км, эффективность 2.92
3200 т : 6 т = 533 вылета

32 КР Калибр * 0.45 т * 2600 км = 37440

7.4 т * 1363 км * 2.92 * 36 шт. * 533 вылета = 565 119 296 + 37440 = 565 156 736


Таким образом перспективный отечественный авианосец уступает существующему американскому авианосцу, по боевой эффективности:
2 101 062 275 : 565 156 736 = 3.72


Существующий "Кузнецов", существующему "Нимиц"
2 341 478 160 : 258 916 470 = 9

Первый же вывод из этого подсчёта, наличие крылатых ракет на борту не влияет на боевую эффективность корабля. Нечего им там делать
   95.0.4638.6995.0.4638.69
Это сообщение редактировалось 17.11.2021 в 20:49

Н-12

аксакал

Zorro> тушенка "второй фронт" от голода нашу страну спасла?

поставки продуктов питания по ленд лизу шли только в действующие войска.
   95.0.4638.7495.0.4638.74
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Zorro

опытный
★★
paralay> Боевая эффективность авианосцев, попытка анализа
Спасибо! Прекрасная работа. Но...это математика и притом в сравнении. Понятно, одно время в далёкой далекой Галактике, под названием СССР, к полноценному аналогу американских атомных ударных авианосцев мы почти добрались...Но наступил 1991 год ...год гибели моей Страны. Атомный ударный авианосец вещь уникальная... в настоящее время их может строить только одна страна в мире. Со свой стороны смею утверждать, что современные американские АВ - устаревшее оружие. Развитие противокорабельного оружия в таких странах, как Россия и Китай, не позволят американским авианосцам использовать свой боевой потенциал. А это пилотируемая палубная авиация...Это баснословно дорогой национальный капитал. Каждый пилот ПА обходится свой стране, как минимум в весовой эквивалент золота...В ЦК КПСС понимали, что догнать и перегнать США во всех областях не получиться, а поддерживать своих союзников в половине стран всего мира как то надо, а без флота это не сделаешь, а без истребительного прикрытия флот покойник. Поэтому, еще при СССР была разработана концепция не авианосца "инструмента агрессии", а ТАВКРа. А по русски, это ракетный авианесущий крейсер ПВО и ПЛО. Эту же стратегию нам сейчас надо развивать. По крайней мере, один Кузнецов будет в 3 раза дешевле одного Буша. Значит, за те же деньги, мы можем себе позволить по три "Кузнецова 2" на каждый Океан. А АВ ПЛО/ПВО типа Кузнецов-2, должны нести, скажем 6 УКСК с ГЗПКР "Циркон-С", и полк истребителей ПВО типа МиГ-29/Су-75. Понятно, что в рамках данного "сообщения", всех аспектов использования будущих АВ не получиться...но как концепция она имеет право на существеннее. Понятно, что только в рамках известной в открытой печати, на сегодня, информации по данному вопросу. И в десятых..." Что такое ошибка? Это принятие решения в условиях неполноты информации". Так что будущее покажет. Но как, почти сто лет назад, сказал один известный японский адмирал: "Флот без крыльев это пережиток прошлого!" Но для нас, сто лет ...Маловато будет! Маловато! :D
   94.0.4606.8194.0.4606.81
1 585 586 587 588 589 678

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru