[image]

БЛА в конфликте на Украине 2022

Применение, потери, тактика
 
1 11 12 13 14 15 183
MD Serg Ivanov #22.03.2022 11:20  @Lunar#21.03.2022 16:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
m.0.>> Сделает УЗГА 800-й в срок - полетит Альтиус-х на ридных движках. Поэтому плевать не следует.
Lunar> Его только в Сирии запускать. На Украине уже не потянет, супротив Бука. Не попал в нишу, хотели свой глобал хок, а он не для войны.
Нужен высотный БПЛА с малой ЭПР на базе этого проекта:


Валерий Погодин. М-17РП - назад, в будущее - Альтернативная История

Валерий Погодин. М-17РП - назад, в будущее - Альтернативная История //  alternathistory.com
 
Сечение фюзеляжа проекта самолета М-17РП имело треугольную форму с плоскими наклонными боковыми поверхностями. Боковая кромка фюзеляжа имела радиус малой кривизны и была выполнена из радиопоглощающих композиционных материалов в виде шлейфа вдоль всей боковой поверхности фюзеляжа.

Применение радиопоглощающих конструкционных материалов в некоторых местах конструкции самолета определялось при оптимизации ракурсов наблюдения самолета во время выполнения целевого задания.

Воздухозаборники имели треугольную форму с прямыми входными кромками, каналы воздухозаборников имели искривленную S-образную форму в плане. В каналах воздухозаборников предусматривалась установка дефлекторов из радиопоглощающих материалов, экранирующих при виде спереди лопатки компрессоров двигателей.

Передние кромки консолей крыла, воздухозаборников, оперения также выполнены из композиционных радиопоглощающих материалов. Хвостовое оперение V-образной формы хорошо экранирует полость плоского сопла со всех ракурсов задней нижней полусферы.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.03.2022 в 11:32
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

m.0.> Подробности за амерские барражирующие боеприпасы для ВСУ. Возможности и ограничения.
m.0.> Just a moment...
m.0.> Жаль не приведены типы боевых частей и бронепробиваемость по нормали.

Странный концепт. Вроде бы, как бпла-разведчик с возможностью использовать, как камикадзе, но одноразовый и с малой автономией. Как птур , т.е. наводить не только с камеры бпла, а визиром оператора с земли, нельзя. Кумулятивного боеприпаса нет. И цена не слишком малая.
   98.098.0
Это сообщение редактировалось 22.03.2022 в 16:59

PSS

литератор
★★☆
m.0.>> Жаль не приведены типы боевых частей и бронепробиваемость по нормали.
Gasilov> Странный концепт. Вроде бы, как бпла-разведчик с возможностью использовать, как камикадзе, но одноразовый и с малой автономией. Как птур , т.е. наводить не с камеры бпла, а визиром оператора с земли, нельзя. Кумулятивного боеприпаса нет. И цена не слишком малая.

У меня возникло впечатлению, что этот концепт разрабатывался для битвы в городах. То есть когда вражеская техника где-то рядом, но глазами ее не видно. В лесу ее применить уже сложнее, так как нужно выходить на открытое пространства для запуска. То есть подвергать риску оператора.
   88
RU Lunar #22.03.2022 14:00  @Serg Ivanov#22.03.2022 11:20
+
-
edit
 

Lunar

опытный

☠☠
S.I.> Нужен высотный БПЛА с малой ЭПР на базе этого проекта:

Думаю что наука ушла далеко вперед. Явно есть только Охотник.
   99.0.4844.7499.0.4844.74
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
PSS> У меня возникло впечатлению, что этот концепт разрабатывался для битвы в городах.

SWITCHBLADE™.mp4
Pretty cool s++t if your the one using it, if not, sorry, you loose..

Реклама "Свитчблейда 300" от производителя 10 лет тому назад. Наглядно продемонстрировано, по каким целям и в каких условиях, как комплекс должен был работать по задумке авторов.
   2222
RU mico_03 #22.03.2022 14:02  @Serg Ivanov#22.03.2022 11:20
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал


S.I.> Нужен высотный БПЛА с малой ЭПР ...

Видел в натуре 55-й (геофизика) в ангаре (втором слева) в Жуковском, самолет был раскрашен под программу исследования больших высот с какими то европейцами. Автор правильно пишет, что разместить дополнительное оборудование \ средства на нем (как и на 17-ом) было практически невозможно (ОКБ упиралось еще сильнее, чем на вертикалках) и вообще, вид у него был какой то игрушечный, не впечатлил, то ли дело СМТ!
А вот пилотируемый или БЛА, вопрос сложный, но плюсы последнего в сумме перевешивают.
   88
+
-
edit
 

Wyvern-3

втянувшийся

А вообще уровень современной конструкторской и технологической мысли, в т.ч. и в БПЛА-строении просто удручает %( Страшно становится, когда отчетливо видишь: нет никакого прогресса, есть только откаты и попилы :mafia: Прогресс мутировал в финансовые махинации...
   88
+
+1
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Полл> Реклама "Свитчблейда 300" от производителя 10 лет тому назад. Наглядно продемонстрировано, по каким целям и в каких условиях, как комплекс должен был работать по задумке авторов.

Нафталиновый концепт не выдерживает критики. Их пикап давно разнесли бы рпг и парой подствольников.
Вот нашим штурмующим в Милитополе они бы подошли против кочующих огневых точек. В обороне их использовать гораздо сложнее. И необходимо наведение со второй точки (с земли).
   98.098.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gasilov> Нафталиновый концепт не выдерживает критики.
"Не выдержал," - в прошедшем времени. С 2011г закупок "Свитчблейда 300" не было.

Gasilov> Вот нашим штурмующим в Милитополе они бы подошли против кочующих огневых точек.
В Мариуполе. На основе афганского опыта США - не помогли бы, найти через "дверной глазок" "Свитчблейда 300" за 15 минут, на которые у него есть энергии на борту, миномет в нескольких километрах от себя - крайне сложно.
   2222
RU AGRESSOR #22.03.2022 15:38  @Полл#22.03.2022 15:13
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> В Мариуполе. На основе афганского опыта США - не помогли бы, найти через "дверной глазок" "Свитчблейда 300" за 15 минут, на которые у него есть энергии на борту, миномет в нескольких километрах от себя - крайне сложно.

Ну, вообще-то такие штуки как "Свитчблейд" или "Ланцет" сам Бог велел применять с контрбатарейными РЛС и системами акустической разведки (типа "Аистенок", "Пенициллин" и т.п.). ИМХО, штука неплохая, но сама по себе, действительно, имеет довольно ограниченное применение без внешних ЦУ.
   88
LT Bredonosec #23.03.2022 09:39  @Drakon_V#19.03.2022 11:17
+
-
edit
 
D.V.> оптика с фокусным расстоянием 8,6-154 мм . Плюс цифровой ЗУУМ . И вот тут начинается самое веселое. Заявлены режимы 600/1000/1500 мм.
Во-первых, неясно, какая эфр. Если кроп 1/2, то фр 154 будет эфр в примерно 220, и т.д.
На эфр 300 я через грязный иллюминатор снимал за примерно 50-80 км. Не скажу, что машины, но дома различимы были. При этом надо помнить отличия грязного иллюминатора, рук, дешевой консюмерской оптики, и стаб.оптики головы.
   51.0.2704.10651.0.2704.106

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
PSS> Там вообще аккумулятор или химические источники тока?
Сейчас даже в одноразовое аккумуляторы пихают ибо более надёжно. Ну и серийное производство.
   98.098.0
RU Черномор™ #23.03.2022 11:17  @Полл#11.03.2022 12:34
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Полл> В заглавном посте постараюсь вести статистику по потерям, пока что набросаю данные от нашего МО, позже буду дополнять.

Утренний брифинг МО РФ, 23.03.2022
— Российские средства ПВО за сутки сбили украинский Су-24 и 16 беспилотников, в том числе три «Байрактара ТБ-2»;
— На Украине с начала спецоперации уничтожены 184 самолета и вертолета, 246 БЛА и 189 ЗРК.
 
   

RU Черномор™ #23.03.2022 17:22
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Согласно данным с камеры украинского БПЛА Bayraktar TB2, огонь по аэропорту Херсона корректировался с высоты в 5800 метров и на дальности свыше 48 километров. Судя по координатам, БПЛА в это время находился над полем у села Парутино в Очаковском районе Николаевской области. Недалеко располагается национальный историко-археологический заповедник "Ольвия", основанный на месте разрушенного древнегреческого города.

Данная ситуация очередное напоминание о том, что БПЛА Bayraktar TB2 могут быть опасными далеко не только с точки зрения нанесения ударов, но и еще благодаря своим широким разведывательным возможностям.
 
Военный осведомитель
Прикреплённые файлы:
 
   
RU PSS #23.03.2022 17:55  @Черномор™#23.03.2022 17:22
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
Черномор™> Военный осведомитель

Вот прямо в этом топике все это разбиралось несколько страниц назад. :) Мной
   88
RU Черномор™ #23.03.2022 20:10  @Черномор™#23.03.2022 11:17
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™> Утренний брифинг МО РФ, 23.03.2022

Вечерний брифинг Минобороны России 23.03.2022
Российскими средствами ПВО уничтожены 9 украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов ИЗЮМ, КИЕВ, СУМЫ, ХАРЬКОВ, ЧЕРНИГОВ.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 255 беспилотных летательных аппаратов
 
   
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

Что то в пылу рассуждений о байракарах совсем забыли об американцах.
А межу тем, вот прямо сейчас, один любопытный, взлетевший с аэродрома на Сицилии, болтается в небе над Черным морем.
Прикреплённые файлы:
2022-03-23 в 21.53.28.jpg (скачать) [2566x1589, 1,12 МБ]
 
 
   98.098.0
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

Послушав матершину из Севастополя в свой адрес, американец полетел в Сочи.
Прикреплённые файлы:
2022-03-23 в 22.01.30.jpg (скачать) [2566x1589, 529 кБ]
 
 
   98.098.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал


Полл>> В Мариуполе. На основе афганского опыта США - не помогли бы, найти через "дверной глазок" "Свитчблейда 300" за 15 минут, на которые у него есть энергии на борту, миномет в нескольких километрах от себя - крайне сложно.
AGRESSOR> Ну, вообще-то такие штуки как "Свитчблейд" или "Ланцет" сам Бог велел применять с контрбатарейными РЛС ...

Некоторые сомнения что в плотном интенсивном бою с использованием стрелковки зоопарки и др. окажутся полезными, в старом официал доке на первый из них (по памяти) наиболее мелкой целью была указана мина. Да и в городской застройке пространство обзора может быть ограничено шириной улицы.

AGRESSOR> ... и системами акустической разведки (типа "Аистенок", "Пенициллин" и т.п.)...

Аналогичные сомнения как по зоопаркам, но в аккустике.

AGRESSOR> ИМХО, штука неплохая, но сама по себе, действительно, имеет довольно ограниченное применение без внешних ЦУ.

С внешним точным ЦУ: "получил ЦУ - долетел до заданного района - обнаружил цель - самоубился" вполне может быть альтернатива точным минам с дпс. Причем данное средство усиления находится в руках у пехоты, т.е. здесь и сейчас. Впрочем, пускай заказчик думает и моделирует ситуации.
   88
RU Черномор™ #24.03.2022 11:17
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Брифинг официального представителя МО РФ Игоря Конашенкова по состоянию на 9.00 24 марта 2022 года

▪️ Российскими средствами ПВО уничтожены 2 украинских беспилотных летательных аппарата в районах населенных пунктов СТАРАЯ МАРКОВКА и ХАРЬКОВ.
 
▪️ Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 257 беспилотных летательных аппаратов
 
   
MD Serg Ivanov #24.03.2022 16:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Китай отказался помогать Украине с ее беспилотниками

Украина фактически потребовала от китайской компании DJI выступить против России, сообщает The Verge. Китайская сторона категорически отказалась. Более того,... | 24.03.2022, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Но это даже отдаленно не похоже на то, о чем просит Украина. На самом деле украинцы ведут речь о технологии DJI AeroScope, которая позволяет идентифицировать дроны DJI в полете и отслеживать их перемещение. Той самой технологии, которую Россия сейчас якобы использует для поиска и уничтожения как раз боевых украинских БПЛА.
Технология DJI AeroScope изначально разрабатывалась для общественной безопасности: если неавторизованный дрон DJI приближается к взлетно-посадочной полосе аэропорта, стадиону, полному людей, или, скажем, к месту проведения митинга, правоохранительные органы могут локировать такие БПЛА и предупредить людей об опасности. В рамках системы DJI AeroScope каждый дрон DJI передает зашифрованный сигнал, который специализированные приемники могут использовать для установления местоположения как самого дрона, так и его оператора. Если полиции нужно отслеживать активность дронов DJI в нужном районе и работу их операторов, то для системы AeroScopeэто просто – нужно только установить приемник и контролировать сигналы.
 

Но DJI не предполагала, что может произойти, когда законный покупатель соединит его систему AeroScope с батареей управляемых ракет в военное время. Теперь, когда украинские граждане и их беспилотники потребительского класса были "мобилизованы" для защиты от российской армии, возможно, появились и непредвиденные смертельные последствия существования технологий Aeroscope. Если Aeroscope позволит российским военным точно знать, где находится оператор украинского беспилотника, русские могут использовать эту информацию для нанесения удара по нему с воздуха.
 

Подождите, вы хотите сказать, что каждый дрон DJI незаметно передает тем, кто покупает один из этих гаджетов и мое местоположение как оператора, а не только местоположение самого БПЛА?
Именно так. "По сути, это система, в которой владелец дрона подписывает типовое лицензионное соглашение с конечным пользователем, подтверждая, что информация о нем станет доступной", — говорит Ковар.
Но ведь исходящий от пользователя сигнал зашифрован, а оборудование для расшифровки теоретически продается только "хорошим парням". "С самого начала мы четко разъяснили всем нашим дилерам и дистрибьюторам, что аппаратура технологии Aeroscope можно продаваться только законным операторам, полиции и службам безопасности, — говорит Лисберг. — Мы время от времени слышим сообщения о миллиардерах, которые наблюдают за своей яхтой или чем-то еще, но преимущественно эти люди, использующие как раз технологию AeroScope".
 
   52.052.0
RU mico_03 #24.03.2022 17:33  @Serg Ivanov#24.03.2022 16:35
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал


S.I.> https:// ...

Или глупость (+ незнание) у украинских инженеров \ политиков или просто имитируют бурную деятельность и ищут на стороне виновных в нынешней "победной" ситуации на фронте.
   88
RU Черномор™ #25.03.2022 11:01
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Утренний брифинг МО РФ 25.03.2022
Российскими средствами ПВО сбиты в воздухе над населенными пунктами БОРОМЛЯ, БОРЩЕВАЯ, ОЛЕШНЯ и УСОКИ 4 украинских беспилотных летательных аппарата.
 
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожен 261 беспилотный летательный аппарат
 
   
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
m.0.> Или глупость (+ незнание) у украинских инженеров \ политиков или просто имитируют бурную деятельность и ищут на стороне виновных в нынешней "победной" ситуации на фронте.

Да нет, просто надо понимать, что эта технология отслеживания местоположения - должна передаваться местной полиции, дроны-то гражданские. И ничего в том шифровании особо накрученного нет.
   98.098.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Или глупость (+ незнание) у украинских инженеров \ политиков или просто имитируют бурную деятельность и ищут на стороне виновных в нынешней "победной" ситуации на фронте.
Дем> Да нет, просто надо понимать, что эта технология отслеживания местоположения - должна передаваться местной полиции, дроны-то гражданские. И ничего в том шифровании особо накрученного нет.

Неверно в основном алгоритме, в части РЭБ + уничтожения БЛА и наземного НПУ (оператора). Насчет шифрования очень вероятно что да, там принципиально не может быть ничего тяжелого из симметричных \ ШОК кодов.
Насчет отслеживания местоположения и передачи инфы полиции - это стандартный режим во всех невоенных (в том числе идущих на экспорт) средств многих комплексов современных анти БЛА в мире. Причем реализован либо с использованием отдельной РС (бизнес вариант), либо на ящик по интернету (вип) полиции.
   88
1 11 12 13 14 15 183

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru