Лентяй
инфо
инструменты
Serg Ivanov
LtRum
Spinch
Верный союзник с Окинавы
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/na/naukatehnika/files/journal/tehnika-vooruzhenie/aviacia/15.10.18_ekranoplan-novogo-pokoleniya-proshel-pervyie-ispyitaniya/128x128-crop/img_1.jpg)
Эффективность реальных экранопланов – миф?
Теги:
В.с.с.О.> Ну и такой монстр ради ~8,5 тонн ПН при околоникакой скорости в 104 км/ч и 780 л.с. мощности.
В.с.с.О.> http://авиару.рф/wp-content/uploads/2015/08/1a.SSSR-V6-Osoaviahim..jpg
Ну у дирижаблей хотя бы есть такой параметр как дальность, хотя я не хотел бы увидеть, как на этот ЛА может повлиять ветер.
А вообще надо подумать над Холиваром между дирижаблями и экранопланами. По-моему может получиться очень толсто.
В.с.с.О.> http://авиару.рф/wp-content/uploads/2015/08/1a.SSSR-V6-Osoaviahim..jpg
Ну у дирижаблей хотя бы есть такой параметр как дальность, хотя я не хотел бы увидеть, как на этот ЛА может повлиять ветер.
А вообще надо подумать над Холиваром между дирижаблями и экранопланами. По-моему может получиться очень толсто.
Небезынтересный труд, много графиков и таблиц
Прикреплённые файлы:
Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
Andru> -решать с Одессой, и проходом к Приднестровью...
Как? Тут сильно хаяли десантные экранопланы, а в условиях не до давленной ПВО, минирования побережья и подходов к нему были бы они к стати:
Как? Тут сильно хаяли десантные экранопланы, а в условиях не до давленной ПВО, минирования побережья и подходов к нему были бы они к стати:
stas27:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
S.I.> Как? Тут сильно хаяли десантные экранопланы, а в условиях минирования побережья и подходов к нему были бы они к стати:
Ну только не начинайте эту пургу. Все эти высадки с экранопланов на безлюдное побережье годятся только для съемок Водного Мира и Парка ЮП. Если в точке высадки окажется хотя бы отделение с гранатометом, у вас будут проблемы.
Ну только не начинайте эту пургу. Все эти высадки с экранопланов на безлюдное побережье годятся только для съемок Водного Мира и Парка ЮП. Если в точке высадки окажется хотя бы отделение с гранатометом, у вас будут проблемы.
fone> Ну только не начинайте эту пургу. Все эти высадки с экранопланов на безлюдное побережье годятся только для съемок Водного Мира и Парка ЮП. Если в точке высадки окажется хотя бы отделение с гранатометом, у вас будут проблемы.
Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье. А скорость БДК позволяет их встретить танковыми пушками. Не говоря уже о минах.
Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье. А скорость БДК позволяет их встретить танковыми пушками. Не говоря уже о минах.
S.I.> Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье. А скорость БДК позволяет их встретить танковыми пушками. Не говоря уже о минах.
Сто раз уже обсосано в соответствующей теме, не может экраноплан высадить десант, где хочет. Только на плоский берег с малым уклоном и свободным подходом без подводных камней 2.5 - 3 км.
Сто раз уже обсосано в соответствующей теме, не может экраноплан высадить десант, где хочет. Только на плоский берег с малым уклоном и свободным подходом без подводных камней 2.5 - 3 км.
fone> не может экраноплан высадить десант, где хочет. Только на плоский берег с малым уклоном и свободным подходом без подводных камней 2.5 - 3 км.
Так БДК - тем более. А всё побережье от Измаила надо занимать. Или корабли загонять в базы/уводить на восток за пределы работы ПКР с берега. За сим роль флота в операции кончится. Кроме пусков Калибров. Которые после кончины ДРСМД можно и с ПУ Искандеров делать.
Так БДК - тем более. А всё побережье от Измаила надо занимать. Или корабли загонять в базы/уводить на восток за пределы работы ПКР с берега. За сим роль флота в операции кончится. Кроме пусков Калибров. Которые после кончины ДРСМД можно и с ПУ Искандеров делать.
Это сообщение редактировалось 14.04.2022 в 15:06
- dmirg78 [14.04.2022 15:06]: Перенос сообщений из Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине
- stas27 [14.04.2022 15:08]: Предупреждение пользователю: Serg Ivanov#14.04.22 14:36
...
S.I.> Так БДК - тем более. А всё побережье от Измаила надо занимать. Или корабли загонять в базы/уводить на восток за пределы работы ПКР с берега. За сим роль флота в операции кончится. Кроме пусков Калибров. Которые после кончины ДРСМД можно и с ПУ Искандеров делать.
Вместо пустых слов
S.I.> Так БДК - тем более. А всё побережье от Измаила надо занимать. Или корабли загонять в базы/уводить на восток за пределы работы ПКР с берега. За сим роль флота в операции кончится. Кроме пусков Калибров. Которые после кончины ДРСМД можно и с ПУ Искандеров делать.
Вместо пустых слов
Прикреплённые файлы:
fone>> Ну только не начинайте эту пургу. Все эти высадки с экранопланов на безлюдное побережье годятся только для съемок Водного Мира и Парка ЮП. Если в точке высадки окажется хотя бы отделение с гранатометом, у вас будут проблемы.
S.I.> Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье.
Предлагаешь в Антарктиде десант на Одессу высаживать?
S.I.> Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье.
Предлагаешь в Антарктиде десант на Одессу высаживать?
S.I.>> Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье.
DustyFox> Предлагаешь в Антарктиде десант на Одессу высаживать?
Там в свободных от льда местах слишком людно.
DustyFox> Предлагаешь в Антарктиде десант на Одессу высаживать?
Там в свободных от льда местах слишком людно.
S.I.> Как? Тут сильно хаяли десантные экранопланы, а в условиях не до давленной ПВО, минирования побережья и подходов к нему были бы они к стати:
Через лиманы вообще можно было бы хорошо зайти
Через лиманы вообще можно было бы хорошо зайти
D.M.> ...
S.I.>> Так БДК - тем более. А всё побережье от Измаила надо занимать. Или корабли загонять в базы/уводить на восток за пределы работы ПКР с берега. За сим роль флота в операции кончится. Кроме пусков Калибров. Которые после кончины ДРСМД можно и с ПУ Искандеров делать.
D.M.> Вместо пустых слов
И туда же где сейчас РК "Москва"? Кто даст подойти к берегу БДК даже на 100-200 км при наличии у противника замаскированных береговых ПКР и целеуказания от НАТО? Нет, тут надо из под зонтика базовой ПВО бегом до вражеского берега на сверхмалой высоте. А вертолёты на такую дальность много не унесут.
Или "Зубр" может помочь.
S.I.>> Так БДК - тем более. А всё побережье от Измаила надо занимать. Или корабли загонять в базы/уводить на восток за пределы работы ПКР с берега. За сим роль флота в операции кончится. Кроме пусков Калибров. Которые после кончины ДРСМД можно и с ПУ Искандеров делать.
D.M.> Вместо пустых слов
И туда же где сейчас РК "Москва"? Кто даст подойти к берегу БДК даже на 100-200 км при наличии у противника замаскированных береговых ПКР и целеуказания от НАТО? Нет, тут надо из под зонтика базовой ПВО бегом до вражеского берега на сверхмалой высоте. А вертолёты на такую дальность много не унесут.
Или "Зубр" может помочь.
S.I.> на сверхмалой высоте.
Под водой? Или начнёшь по второму кругу сказки про высоту?
Чтобы высадить десант, нужно перепахать берег до состояния Луны. В любом другом случае противник найдёт чем и как уничтожить любое мыслимое средство высадки.
Под водой? Или начнёшь по второму кругу сказки про высоту?
Чтобы высадить десант, нужно перепахать берег до состояния Луны. В любом другом случае противник найдёт чем и как уничтожить любое мыслимое средство высадки.
S.I.>> на сверхмалой высоте.
Zenitchik> Под водой? Или начнёшь по второму кругу сказки про высоту?
Вертолёты на малой высоте прорываются в т.ч. и на территорию РФ. Такие вот сказки ставшие былью.
Zenitchik> Чтобы высадить десант, нужно перепахать берег до состояния Луны. В любом другом случае противник найдёт чем и как уничтожить любое мыслимое средство высадки.
Весь берег войсками не прикрыть - сил не хватит. А скорость Зубра в 60 узлов не позволит перебросить по земле достаточно сил в выбранный район высадки за короткое время. Скорость экраноплана - тем более. Отсутствие ограничений по глубине у берега и противодесантным минным заграждениям заметно увеличивает возможные районы высадки десанта.
Zenitchik> Под водой? Или начнёшь по второму кругу сказки про высоту?
Вертолёты на малой высоте прорываются в т.ч. и на территорию РФ. Такие вот сказки ставшие былью.
Zenitchik> Чтобы высадить десант, нужно перепахать берег до состояния Луны. В любом другом случае противник найдёт чем и как уничтожить любое мыслимое средство высадки.
Весь берег войсками не прикрыть - сил не хватит. А скорость Зубра в 60 узлов не позволит перебросить по земле достаточно сил в выбранный район высадки за короткое время. Скорость экраноплана - тем более. Отсутствие ограничений по глубине у берега и противодесантным минным заграждениям заметно увеличивает возможные районы высадки десанта.
Это сообщение редактировалось 15.04.2022 в 20:18
...
S.I.> И туда же где сейчас РК "Москва"? Кто даст подойти к берегу БДК даже на 100-200 км при наличии у противника замаскированных береговых ПКР и целеуказания от НАТО? Нет, тут надо из под зонтика базовой ПВО бегом до вражеского берега на сверхмалой высоте. А вертолёты на такую дальность много не унесут.
S.I.> Или "Зубр" может помочь.
При осуществлении загоризонтной высадки выход катеров на воздушной подушке осуществляется на дальностях вне действия береговых комплексов. Это по классике. Бросаться на неподавленную береговую оборону самогубство. И экранопланы здесь тоже не помогут
S.I.> И туда же где сейчас РК "Москва"? Кто даст подойти к берегу БДК даже на 100-200 км при наличии у противника замаскированных береговых ПКР и целеуказания от НАТО? Нет, тут надо из под зонтика базовой ПВО бегом до вражеского берега на сверхмалой высоте. А вертолёты на такую дальность много не унесут.
S.I.> Или "Зубр" может помочь.
При осуществлении загоризонтной высадки выход катеров на воздушной подушке осуществляется на дальностях вне действия береговых комплексов. Это по классике. Бросаться на неподавленную береговую оборону самогубство. И экранопланы здесь тоже не помогут
D.M.> При осуществлении загоризонтной высадки выход катеров на воздушной подушке осуществляется на дальностях вне действия береговых комплексов. Это по классике.
А по практике получается дальность действия береговых комплексов превышает дальность действия катеров на воздушной подушке. Надеяться на отсутствие целеуказания для береговых комплексов на большой дальности по БДК/УДК в настоящее время нельзя. Случай с РК "Москва" это подтверждает. Как и надежды на корабельное ПВО оказались пустыми.
А по практике получается дальность действия береговых комплексов превышает дальность действия катеров на воздушной подушке. Надеяться на отсутствие целеуказания для береговых комплексов на большой дальности по БДК/УДК в настоящее время нельзя. Случай с РК "Москва" это подтверждает. Как и надежды на корабельное ПВО оказались пустыми.
D.M.>> При осуществлении загоризонтной высадки выход катеров на воздушной подушке осуществляется на дальностях вне действия береговых комплексов. Это по классике.
S.I.> Случай с РК "Москва" это подтверждает. Как и надежды на корабельное ПВО оказались пустыми.
Делать глобальные выводы на основе непроверенной информации - удел невежд, дураков и баб-истеричек.
S.I.> Случай с РК "Москва" это подтверждает. Как и надежды на корабельное ПВО оказались пустыми.
Делать глобальные выводы на основе непроверенной информации - удел невежд, дураков и баб-истеричек.
Тихий океан не отдадим! - Заведующий туманными картинами — LiveJournal занимательная новость
t.> Тихий океан не отдадим! - Заведующий туманными картинами — LiveJournal занимательная новость
3000 метров высота полета - чтобы избежать основного недостатка экранопланов.
3000 метров высота полета - чтобы избежать основного недостатка экранопланов.
Andru>> -решать с Одессой, и проходом к Приднестровью...
S.I.> Как? Тут сильно хаяли десантные экранопланы, а в условиях не до давленной ПВО, минирования побережья и подходов к нему были бы они к стати:
S.I.> https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/.../22_orl_36.jpg
Угу, с его-то околоникакой дальностью, полным отсутствием ПВО и никакой грузоподъёмностью.
S.I.> Как? Тут сильно хаяли десантные экранопланы, а в условиях не до давленной ПВО, минирования побережья и подходов к нему были бы они к стати:
S.I.> https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/.../22_orl_36.jpg
Угу, с его-то околоникакой дальностью, полным отсутствием ПВО и никакой грузоподъёмностью.
S.I.> Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье. А скорость БДК позволяет их встретить танковыми пушками. Не говоря уже о минах.
Если у врага есть некое "безлюдное побережье", то высаживайся хоть римской триреме.
Только вот жеж загвоздка - морские границы и побережья всегда и везде охраняются, и никакого "мы выберем побережье, где АБСОЛЮТНО нет врагов" не будет. Тем более во время войны. В любом случае, надеяться на такое чудо - полное самоубийство.
И не забывай, что у твоего пепелаца скорость и живучесть как у фермерской Цессны. Даже если эта шняга прорвётся, она абсолютно никак не сможет защитить десант. Даже гигантские экранопланы могли поднять разве что пехоту и БТР. Никакой ПРО/ПВО или своей огневой мощи, чтобы прикрыть десант. Конечно, самолёты ВДВ тоже не бункеры, но они хотя бы быстрые и могут свободно перемещаться.
Если у врага есть некое "безлюдное побережье", то высаживайся хоть римской триреме.
Только вот жеж загвоздка - морские границы и побережья всегда и везде охраняются, и никакого "мы выберем побережье, где АБСОЛЮТНО нет врагов" не будет. Тем более во время войны. В любом случае, надеяться на такое чудо - полное самоубийство.
И не забывай, что у твоего пепелаца скорость и живучесть как у фермерской Цессны. Даже если эта шняга прорвётся, она абсолютно никак не сможет защитить десант. Даже гигантские экранопланы могли поднять разве что пехоту и БТР. Никакой ПРО/ПВО или своей огневой мощи, чтобы прикрыть десант. Конечно, самолёты ВДВ тоже не бункеры, но они хотя бы быстрые и могут свободно перемещаться.
S.I.> Так БДК - тем более.
БДК гораздо живучее, его сопровождает флот, у него есть ПВО и средства поддержки десанта, гораздо большая автономность, а добравшись БДК высаживает огромные группы войск, а ради этого можно и рискнуть.
БДК гораздо живучее, его сопровождает флот, у него есть ПВО и средства поддержки десанта, гораздо большая автономность, а добравшись БДК высаживает огромные группы войск, а ради этого можно и рискнуть.
В.с.с.О.> Только вот жеж загвоздка - морские границы и побережья всегда и везде охраняются, и никакого "мы выберем побережье, где АБСОЛЮТНО нет врагов" не будет. Тем более во время войны.
Да, ну... В Австралии, думаю, можно найти...
Правда 3,14здовать потом десанту до первого аборигена с копьем, даже не городка с автозаправкой и шерифом, недели две придется. 
Да, ну... В Австралии, думаю, можно найти...
Правда 3,14здовать потом десанту до первого аборигена с копьем, даже не городка с автозаправкой и шерифом, недели две придется. 
S.I.>Кто даст подойти к берегу БДК даже на 100-200 км при наличии у противника замаскированных береговых ПКР и целеуказания от НАТО?
Кто даст недоцессне-переростку вообще взлететь?
Кто даст недоцессне-переростку вообще взлететь?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
S.I.> Вертолёты на малой высоте прорываются в т.ч. и на территорию РФ. Такие вот сказки ставшие былью.
Идеям прорыва на малой высоте уже как полвека. Тем не менее, никто для этих целей не строил ЭП, ибо они убоги.
S.I.> Весь берег войсками не прикрыть - сил не хватит. А скорость Зубра в 60 узлов не позволит перебросить по земле достаточно сил в выбранный район высадки за короткое время. Скорость экраноплана - тем более. Отсутствие ограничений по глубине у берега и противодесантным минным заграждениям заметно увеличивает возможные районы высадки десанта.
1) Весь берег прикрыть сил хватит.
2) Третье предложение противоречит второму, а четвёртое, в контексте ЭП, ложь. Никаких ограничений по противодесантным минным заграждениям там нет, ничего не мешает любому ПВО отработать по этой дуре, а про ограничения по глубине у берега - мб вы имели ввиду ограничения по пологости берега? Так на всех видео ЭП выходили на очень пологий берег и идеально ровный берег, а на учениях они зачастую не могли с этого берега сойти...
Идеям прорыва на малой высоте уже как полвека. Тем не менее, никто для этих целей не строил ЭП, ибо они убоги.
S.I.> Весь берег войсками не прикрыть - сил не хватит. А скорость Зубра в 60 узлов не позволит перебросить по земле достаточно сил в выбранный район высадки за короткое время. Скорость экраноплана - тем более. Отсутствие ограничений по глубине у берега и противодесантным минным заграждениям заметно увеличивает возможные районы высадки десанта.
1) Весь берег прикрыть сил хватит.
2) Третье предложение противоречит второму, а четвёртое, в контексте ЭП, ложь. Никаких ограничений по противодесантным минным заграждениям там нет, ничего не мешает любому ПВО отработать по этой дуре, а про ограничения по глубине у берега - мб вы имели ввиду ограничения по пологости берега? Так на всех видео ЭП выходили на очень пологий берег и идеально ровный берег, а на учениях они зачастую не могли с этого берега сойти...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
