Косопузый
инфо
инструменты
Wyvern-3
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/05/128x128-crop/28-10799025-zlcqti6z845khthow4uzgtrkl1-srbfv2pgiaxanif4ri5luticoqho6afbkmcjbftud6cet24ypfal03avwr8bv.jpg)
Боевая машина поддержки танков (БМПТ)
Теги:
М.и.к.> Как опыт израйлетян показывает, при переделка танков в тяжелые БМП, получаются "хреновенькие" БМП.
У евреев БМП в нашем понимании и не было никогда. Они только недавно на Намер стали модуль с АП приспосабливать
У евреев БМП в нашем понимании и не было никогда. Они только недавно на Намер стали модуль с АП приспосабливать
М.и.к.>> Как опыт израйлетян показывает, при переделка танков в тяжелые БМП, получаются "хреновенькие" БМП.
Косопузый> У евреев БМП в нашем понимании и не было никогда. Они только недавно на Намер стали модуль с АП приспосабливать
Я не совсем про это. Способ покидания переделанных из танков тяжелых БТР. Скажем так - очень специфичен. У нас его можно увидеть только у БМД, и то у нее удобней выходить десанту.
Косопузый> У евреев БМП в нашем понимании и не было никогда. Они только недавно на Намер стали модуль с АП приспосабливать
Я не совсем про это. Способ покидания переделанных из танков тяжелых БТР. Скажем так - очень специфичен. У нас его можно увидеть только у БМД, и то у нее удобней выходить десанту.
Кстати о новых БМП
На их фоне немецкая Пума уже не выглядит флюктуацией, отечественная Т-15 становится условно "первой из равных", ну и что стоит отметить в контексте обсуждения, это все большее распространение ДУ устанавливаемых на башнях уже не только танков, но и БМП, обеспечивая за счет развития электроники, второй полноценный наблюдательный и стрельбовый канал. Кроме того, налицо попытки ввода на вооружение лазерного оружия, которое предполагается применять в комбинации другими средствами и силами, координированно с другими машинами. Но даже в таком варианте это могло быть интересным вариантом применения, особенно если вспомнить о системе Штора, вместо прожекторов которой можно было бы установить многоцелевые лазерные излучатели, которые могли противодействовать не только различным ОЭС, включая системы управления и наведения ПТУР, но и малоразмерным БЛА, включая их физическое поражение. Для таких задач по сути неограниченный боекомплект выстрелов лазерного оружия то что надо, как и дистанционная пулеметная установка, добавляющая гибкости в применении оружия и способствуя росту защиты объектов БТТ от подобной мелкой, но опасной "мелочи".
Будущее наступает: неуязвимая БМП Redback с комплексом активной защиты и лазерной "зениткой"
В далёкой Австралии всерьез задумались над обновлением своего парка бронетехники. Сейчас идёт процесс выбора новой гусеничной БМП для армии, в финал вышли две компании: "Rheinmetall" (ФРГ) и "Hanwha" (Южная Корея). Корейцы развили бурную деятельность по всему миру. В ближайшее время, в Норвегии, // udachnyj-enot.com.uaНа их фоне немецкая Пума уже не выглядит флюктуацией, отечественная Т-15 становится условно "первой из равных", ну и что стоит отметить в контексте обсуждения, это все большее распространение ДУ устанавливаемых на башнях уже не только танков, но и БМП, обеспечивая за счет развития электроники, второй полноценный наблюдательный и стрельбовый канал. Кроме того, налицо попытки ввода на вооружение лазерного оружия, которое предполагается применять в комбинации другими средствами и силами, координированно с другими машинами. Но даже в таком варианте это могло быть интересным вариантом применения, особенно если вспомнить о системе Штора, вместо прожекторов которой можно было бы установить многоцелевые лазерные излучатели, которые могли противодействовать не только различным ОЭС, включая системы управления и наведения ПТУР, но и малоразмерным БЛА, включая их физическое поражение. Для таких задач по сути неограниченный боекомплект выстрелов лазерного оружия то что надо, как и дистанционная пулеметная установка, добавляющая гибкости в применении оружия и способствуя росту защиты объектов БТТ от подобной мелкой, но опасной "мелочи".
t.> Для таких задач по сути неограниченный боекомплект выстрелов лазерного оружия то что надо,
Вспоминая атаку на Берлин с прожекторным освещением - а что-то типа 5П-42 Филин на БМПТ/БМП повесить реально?
Можно ехать-светить непрерывно и вражеские гранатометчики просто не смогут навестись нормально.
Вспоминая атаку на Берлин с прожекторным освещением - а что-то типа 5П-42 Филин на БМПТ/БМП повесить реально?
Можно ехать-светить непрерывно и вражеские гранатометчики просто не смогут навестись нормально.
М.и.к.> Я не совсем про это. Способ покидания переделанных из танков тяжелых БТР. Скажем так - очень специфичен. У нас его можно увидеть только у БМД, и то у нее удобней выходить десанту.
У БМП-3, БТР 80, 82А, 90. Еще раньше у БТР 50, 60 и 70. Это как раз советская традиция.
У БМП-3, БТР 80, 82А, 90. Еще раньше у БТР 50, 60 и 70. Это как раз советская традиция.
М.и.к.>> Я не совсем про это. Способ покидания переделанных из танков тяжелых БТР. Скажем так - очень специфичен. У нас его можно увидеть только у БМД, и то у нее удобней выходить десанту.
Косопузый> У БМП-3, БТР 80, 82А, 90. Еще раньше у БТР 50, 60 и 70. Это как раз советская традиция.
Если я ничего не путаю, то у израильских тяжелых БТР, переделок из танков, способ высадки десанта, назад, по крыше, над мотором. Опять же, если правильно помню, такой способ у нас реализован только на БМД.
Косопузый> У БМП-3, БТР 80, 82А, 90. Еще раньше у БТР 50, 60 и 70. Это как раз советская традиция.
Если я ничего не путаю, то у израильских тяжелых БТР, переделок из танков, способ высадки десанта, назад, по крыше, над мотором. Опять же, если правильно помню, такой способ у нас реализован только на БМД.
М.и.к.> Если я ничего не путаю, то у израильских тяжелых БТР, переделок из танков, способ высадки десанта, назад, по крыше, над мотором. Опять же, если правильно помню, такой способ у нас реализован только на БМД.
у бмп-3 тоже.
у бмп-3 тоже.
М.и.к.> Если я ничего не путаю, то у израильских тяжелых БТР, переделок из танков, способ высадки десанта, назад, по крыше, над мотором...
Нет, у израильтян выход назад внутри корпуса, по туннелю между мотором (стоит не оригинальный с меньшим габаритом) и бортом.
Нет, у израильтян выход назад внутри корпуса, по туннелю между мотором (стоит не оригинальный с меньшим габаритом) и бортом.
Косопузый>> У БМП-3, БТР 80, 82А, 90. Еще раньше у БТР 50, 60 и 70. Это как раз советская традиция.
М.и.к.> Если я ничего не путаю, то у израильских тяжелых БТР, переделок из танков, способ высадки десанта, назад, по крыше, над мотором.
Не всегда. У Азархита, переделанного из Т-55 за счет замены МТО и увеличения ширины корпуса выход в корму по специальному туннелю
М.и.к.> Опять же, если правильно помню, такой способ у нас реализован только на БМД.
На БМП-3 и БТР-50 выход в корму тоже над мотором
М.и.к.> Если я ничего не путаю, то у израильских тяжелых БТР, переделок из танков, способ высадки десанта, назад, по крыше, над мотором.
Не всегда. У Азархита, переделанного из Т-55 за счет замены МТО и увеличения ширины корпуса выход в корму по специальному туннелю
М.и.к.> Опять же, если правильно помню, такой способ у нас реализован только на БМД.
На БМП-3 и БТР-50 выход в корму тоже над мотором
Прикреплённые файлы:
М.и.к.> Если я ничего не путаю, то у израильских тяжелых БТР, переделок из танков, способ высадки десанта, назад, по крыше, над мотором. Опять же, если правильно помню, такой способ у нас реализован только на БМД.
И БМП-3. Способ, как по мне - уродский...
И БМП-3. Способ, как по мне - уродский...
Wyvern-3> И БМП-3. Способ, как по мне - уродский...
А почему? БМП-3 даже инозаказчики вполне оценили.
А почему? БМП-3 даже инозаказчики вполне оценили.
М.и.к.>> Если я ничего не путаю, то у израильских тяжелых БТР, переделок из танков, способ высадки десанта, назад, по крыше, над мотором.
Косопузый> Не всегда. У Азархита, переделанного из Т-55 за счет замены МТО и увеличения ширины корпуса выход в корму по специальному туннелю
Спасиб. Значит неправильно помнил.
Но кажется мне, что переделка по рецепту израйлитян Т-72 в тяжелую БМП будет как бы не в такую же стоимость как постройка с нуля Т-15.
М.и.к.>> Опять же, если правильно помню, такой способ у нас реализован только на БМД.
Косопузый> На БМП-3 и БТР-50 выход в корму тоже над мотором
По фотографиям выход из БМП-3 кажется удобней, чем из Азархита. Но это чистая ИМХА, личным опытом не подкрепленная...
Косопузый> Не всегда. У Азархита, переделанного из Т-55 за счет замены МТО и увеличения ширины корпуса выход в корму по специальному туннелю
Спасиб. Значит неправильно помнил.
Но кажется мне, что переделка по рецепту израйлитян Т-72 в тяжелую БМП будет как бы не в такую же стоимость как постройка с нуля Т-15.
М.и.к.>> Опять же, если правильно помню, такой способ у нас реализован только на БМД.
Косопузый> На БМП-3 и БТР-50 выход в корму тоже над мотором
По фотографиям выход из БМП-3 кажется удобней, чем из Азархита. Но это чистая ИМХА, личным опытом не подкрепленная...
keleg> А почему? ...
Попробуй погрузить чтонибудь, или например раненого. Это если не говорить о том, что солдат лишь частично прикрыт во время десантирования с опасных направлений. Нет аппарели (хотя это как раз и можно было сделать частично сняв указанные проблемы), а значит погрузка/выгрузка на ходу затруднены.
Попробуй погрузить чтонибудь, или например раненого. Это если не говорить о том, что солдат лишь частично прикрыт во время десантирования с опасных направлений. Нет аппарели (хотя это как раз и можно было сделать частично сняв указанные проблемы), а значит погрузка/выгрузка на ходу затруднены.
Косопузый>> Не всегда. У Азархита, переделанного из Т-55 за счет замены МТО и увеличения ширины корпуса выход в корму по специальному туннелю
М.и.к.> Спасиб. Значит неправильно помнил.
М.и.к.> Но кажется мне, что переделка по рецепту израйлитян Т-72 в тяжелую БМП будет как бы не в такую же стоимость как постройка с нуля Т-15.
Израилетяне слишком загнались. Заменили МТО и все равно им пришлось корпус шире делать. Проще как иорданцы с Темсахом сделали. Развернули шасси танка Центурион задом наперед. МТО получилось впереди, а с зади десантное отделение. Украинцы в свое время такую переделку из Т-64 предлагали.
Или более дешевый вариант. Снять башню. Башенный погон заварить броневым листом с люками для десанта. Сверху на свободное место поставить ДУМ с АП и ПТРК.
М.и.к.> По фотографиям выход из БМП-3 кажется удобней, чем из Азархита. Но это чистая ИМХА, личным опытом не подкрепленная...
Опыта десантирования с БМП-3 и Азархита в боевых условиях, наверное ни у кого нет.
М.и.к.> Спасиб. Значит неправильно помнил.
М.и.к.> Но кажется мне, что переделка по рецепту израйлитян Т-72 в тяжелую БМП будет как бы не в такую же стоимость как постройка с нуля Т-15.
Израилетяне слишком загнались. Заменили МТО и все равно им пришлось корпус шире делать. Проще как иорданцы с Темсахом сделали. Развернули шасси танка Центурион задом наперед. МТО получилось впереди, а с зади десантное отделение. Украинцы в свое время такую переделку из Т-64 предлагали.
Или более дешевый вариант. Снять башню. Башенный погон заварить броневым листом с люками для десанта. Сверху на свободное место поставить ДУМ с АП и ПТРК.
М.и.к.> По фотографиям выход из БМП-3 кажется удобней, чем из Азархита. Но это чистая ИМХА, личным опытом не подкрепленная...
Опыта десантирования с БМП-3 и Азархита в боевых условиях, наверное ни у кого нет.
drsvyat>. Нет аппарели (хотя это как раз и можно было сделать частично сняв указанные проблемы), а значит погрузка/выгрузка на ходу затруднены.
Интересно, почему "Манул" не заказывают. Он с аппарелью и, по идее, не сильно дороже БМП-3 должен быть.
Интересно, почему "Манул" не заказывают. Он с аппарелью и, по идее, не сильно дороже БМП-3 должен быть.
Косопузый> У БМПТ два орудия и БК 900 30-мм снарядов. У БМП-3 тоже два орудия и БК 500 30-мм и 40 100-мм снарядов.
Косопузый> На современных БМП это тоже есть.
Косопузый> Ни что не мешает разместить на БМП.
На БМП с вооружением всё хорошо, вот с бронёй плохо. Даже у тяжёлой.
Ну не лезет одновременно нормальная броня, нормальное вооружение и коробка для десанта в одну машину.
Дем>> Десант во время боя - снаружи.
Косопузый> 1. Не всегда. 2. У спешанного десанта лучше поле обзора.
Лучше - только сектор обзора. А дальность обзора в разы ниже. И дистанция большинства противотанковых средств - больше этой дальности.
Косопузый> В современных БМП уже установлены приборы наблюдения десанта. Два из них надо просто заменить.
В них всё равно смотреть при езде по пересечёнке не в кайф...
Косопузый> У Бредли у каждого десантника в шаровой опоре установлена специальная несъемная автоматическая винтовка с утяжеленным стволом.
Это ниочём. тем более с прибором наблюдения она не связана.
Дем>> На такие цели есть ракета.
Косопузый> 4 штуки.
Неужто больше танков на одну БМПТ за бой придётся?
Дем>> Видео из Мариуполя про эвакуацию танка смотрел? Подьехали - выскочили - зацепили - утащили.
Косопузый> Ссылку на видео.
где-то месяц назад в телеге было, мне с мобилки искать тяжко.
Дем>> Не нужна тяжёлая БМП. Нужна связка БМПТ+ТБТР. Первое стреляет
Косопузый> Танк стреляет лучше.
Смотря по чему. Ибо хоть мощно, но мало и редко. По "мягким" целям это хуже.
Дем>> Проще делать с нуля.
Косопузый> Вот эконом вариант.
Косопузый> Делается из танка путем снятия башни. 30-мм пушка, ПТРК. Вместимость и выход десанта как у БМД.
Ну не видел чтобы кто в бою оттуда вышел.
Косопузый> Проще как иорданцы с Темсахом сделали. Развернули шасси танка Центурион задом наперед. МТО получилось впереди, а с зади десантное отделение. Украинцы в свое время такую переделку из Т-64 предлагали.
Это хорошо только для тех, у кого нет нормального завода чтобы бронеящик сварить, и приходится существующий резать - наваривать.
У нас такой завод есть.
Поэтому нам проще ТБТР и ТБМП делать новые, а старым танкам только менять башню
Косопузый> На современных БМП это тоже есть.
Косопузый> Ни что не мешает разместить на БМП.
На БМП с вооружением всё хорошо, вот с бронёй плохо. Даже у тяжёлой.
Ну не лезет одновременно нормальная броня, нормальное вооружение и коробка для десанта в одну машину.
Дем>> Десант во время боя - снаружи.
Косопузый> 1. Не всегда. 2. У спешанного десанта лучше поле обзора.
Лучше - только сектор обзора. А дальность обзора в разы ниже. И дистанция большинства противотанковых средств - больше этой дальности.
Косопузый> В современных БМП уже установлены приборы наблюдения десанта. Два из них надо просто заменить.
В них всё равно смотреть при езде по пересечёнке не в кайф...
Косопузый> У Бредли у каждого десантника в шаровой опоре установлена специальная несъемная автоматическая винтовка с утяжеленным стволом.
Это ниочём. тем более с прибором наблюдения она не связана.
Дем>> На такие цели есть ракета.
Косопузый> 4 штуки.
Неужто больше танков на одну БМПТ за бой придётся?
Дем>> Видео из Мариуполя про эвакуацию танка смотрел? Подьехали - выскочили - зацепили - утащили.
Косопузый> Ссылку на видео.
где-то месяц назад в телеге было, мне с мобилки искать тяжко.
Дем>> Не нужна тяжёлая БМП. Нужна связка БМПТ+ТБТР. Первое стреляет
Косопузый> Танк стреляет лучше.
Смотря по чему. Ибо хоть мощно, но мало и редко. По "мягким" целям это хуже.
Дем>> Проще делать с нуля.
Косопузый> Вот эконом вариант.
Косопузый> Делается из танка путем снятия башни. 30-мм пушка, ПТРК. Вместимость и выход десанта как у БМД.
Ну не видел чтобы кто в бою оттуда вышел.
Косопузый> Проще как иорданцы с Темсахом сделали. Развернули шасси танка Центурион задом наперед. МТО получилось впереди, а с зади десантное отделение. Украинцы в свое время такую переделку из Т-64 предлагали.
Это хорошо только для тех, у кого нет нормального завода чтобы бронеящик сварить, и приходится существующий резать - наваривать.
У нас такой завод есть.
Поэтому нам проще ТБТР и ТБМП делать новые, а старым танкам только менять башню
Gloire>> Вообще 30мм пушка довольно норм встаёт даже на небронированные жыпы вроде GMV.
Bredonosec> Смотрится - да. Работает - одиночными кое-как. Очередями - никак.
Это больше проблема пушки чем машины.
То что у неё ствол при стрельбе болтается как ХХХ в проруби
То что система стабилизации не отрабатывает колебания платформы.
Bredonosec> Смотрится - да. Работает - одиночными кое-как. Очередями - никак.
Это больше проблема пушки чем машины.
То что у неё ствол при стрельбе болтается как ХХХ в проруби
То что система стабилизации не отрабатывает колебания платформы.
keleg>> А почему? ...
drsvyat> Попробуй погрузить чтонибудь, или например раненого.
Вот-вот... ППКС
drsvyat>Это если не говорить о том, что солдат лишь частично прикрыт во время десантирования...
А на самом деле выскакивает НАВЕРХ - не ёпнет только мертвый и то - если у него пулемета не будет. Первый-второй может и проскочат, а вот дальше...
drsvyat> Попробуй погрузить чтонибудь, или например раненого.
Вот-вот... ППКС
drsvyat>Это если не говорить о том, что солдат лишь частично прикрыт во время десантирования...
А на самом деле выскакивает НАВЕРХ - не ёпнет только мертвый и то - если у него пулемета не будет. Первый-второй может и проскочат, а вот дальше...
Дем> На БМП с вооружением всё хорошо, вот с бронёй плохо. Даже у тяжёлой.
Дем> Ну не лезет одновременно нормальная броня, нормальное вооружение и коробка для десанта в одну машину.
Почему не лезет? В БМПТ уже сидят 5 человек. Выкинуть башню с подбашенным отделением и поставть ДУМ с вооружением. В БМО-Т 9 человек влазят. Все равно у БМПТ лафетное размешение вооружения. Корпус попадение может и выдержит, а вот вынесенное вооружение вряд ли. Только если ТБМП все таки может доставить десант до позиций противника, то БМПТ поедет на ремонт в тыл, потому что воевать ей больше нечем.
Дем>>> Десант во время боя - снаружи.
Косопузый>> 1. Не всегда. 2. У спешанного десанта лучше поле обзора.
Дем> Лучше - только сектор обзора. А дальность обзора в разы ниже. И дистанция большинства противотанковых средств - больше этой дальности.
И вместо того, что бы дать пехоте нормальные средства обнаружения, которые им все равно нужны, надо городить узкоспециализированную машину.
Косопузый>> В современных БМП уже установлены приборы наблюдения десанта. Два из них надо просто заменить.
Дем> В них всё равно смотреть при езде по пересечёнке не в кайф...
А операторы в БМПТ парят над пересечёнкой)))
Косопузый>> У Бредли у каждого десантника в шаровой опоре установлена специальная несъемная автоматическая винтовка с утяжеленным стволом.
Дем> Это ниочём. тем более с прибором наблюдения она не связана.
Такой же ограниченный сектор обстрела как и у курсовых АГС в БМПТ.
Дем>>> На такие цели есть ракета.
Косопузый>> 4 штуки.
Дем> Неужто больше танков на одну БМПТ за бой придётся?
А гранатометчика из железобетонного укрытия 30-мм снарядами будешь выкуривать?
Дем> где-то месяц назад в телеге было, мне с мобилки искать тяжко.
Как найдешь пиши.
Дем>>> Не нужна тяжёлая БМП. Нужна связка БМПТ+ТБТР. Первое стреляет
Косопузый>> Танк стреляет лучше.
Дем> Смотря по чему. Ибо хоть мощно, но мало и редко. По "мягким" целям это хуже.
С мягкими целями в связке танк-ТБМП разбирается ТБМП.
Косопузый>> Делается из танка путем снятия башни. 30-мм пушка, ПТРК. Вместимость и выход десанта как у БМД.
Дем> Ну не видел чтобы кто в бою оттуда вышел.
В скольких боях поучавствовал?
Дем> Поэтому нам проще ТБТР и ТБМП делать новые, а старым танкам только менять башню
Согласен при условии, что танковую башню меняют на танковую башню.
Дем> Ну не лезет одновременно нормальная броня, нормальное вооружение и коробка для десанта в одну машину.
Почему не лезет? В БМПТ уже сидят 5 человек. Выкинуть башню с подбашенным отделением и поставть ДУМ с вооружением. В БМО-Т 9 человек влазят. Все равно у БМПТ лафетное размешение вооружения. Корпус попадение может и выдержит, а вот вынесенное вооружение вряд ли. Только если ТБМП все таки может доставить десант до позиций противника, то БМПТ поедет на ремонт в тыл, потому что воевать ей больше нечем.
Дем>>> Десант во время боя - снаружи.
Косопузый>> 1. Не всегда. 2. У спешанного десанта лучше поле обзора.
Дем> Лучше - только сектор обзора. А дальность обзора в разы ниже. И дистанция большинства противотанковых средств - больше этой дальности.
И вместо того, что бы дать пехоте нормальные средства обнаружения, которые им все равно нужны, надо городить узкоспециализированную машину.
Косопузый>> В современных БМП уже установлены приборы наблюдения десанта. Два из них надо просто заменить.
Дем> В них всё равно смотреть при езде по пересечёнке не в кайф...
А операторы в БМПТ парят над пересечёнкой)))
Косопузый>> У Бредли у каждого десантника в шаровой опоре установлена специальная несъемная автоматическая винтовка с утяжеленным стволом.
Дем> Это ниочём. тем более с прибором наблюдения она не связана.
Такой же ограниченный сектор обстрела как и у курсовых АГС в БМПТ.
Дем>>> На такие цели есть ракета.
Косопузый>> 4 штуки.
Дем> Неужто больше танков на одну БМПТ за бой придётся?
А гранатометчика из железобетонного укрытия 30-мм снарядами будешь выкуривать?
Дем> где-то месяц назад в телеге было, мне с мобилки искать тяжко.
Как найдешь пиши.
Дем>>> Не нужна тяжёлая БМП. Нужна связка БМПТ+ТБТР. Первое стреляет
Косопузый>> Танк стреляет лучше.
Дем> Смотря по чему. Ибо хоть мощно, но мало и редко. По "мягким" целям это хуже.
С мягкими целями в связке танк-ТБМП разбирается ТБМП.
Косопузый>> Делается из танка путем снятия башни. 30-мм пушка, ПТРК. Вместимость и выход десанта как у БМД.
Дем> Ну не видел чтобы кто в бою оттуда вышел.
В скольких боях поучавствовал?
Дем> Поэтому нам проще ТБТР и ТБМП делать новые, а старым танкам только менять башню
Согласен при условии, что танковую башню меняют на танковую башню.
Это сообщение редактировалось 01.06.2022 в 14:23
Косопузый> Почему не лезет? В БМПТ уже сидят 5 человек. Выкинуть башню с подбашенным отделением и поставть ДУМ с вооружением.
Так вроде уже. Чтобы этих пятерых посадить. И каждый прибор наблюдения - занимает место человека. Т.е. без приборов - семь пассажиров, с приборами - 3 оператора оружия. И мехвод с командиром, у которых приборы всегда.
Косопузый> Все равно у БМПТ лафетное размешение вооружения. Корпус попадение может и выдержит, а вот вынесенное вооружение вряд ли.
Так потому и две пушки...
Косопузый> И вместо того, что бы дать пехоте нормальные средства обнаружения, которые им все равно нужны, надо городить узкоспециализированную машину.
Нужны - средства поражения противника. Их наступающей пехоте всё равно не дашь.
А машина - универсальная, может убить кого угодно.
Косопузый> Такой же ограниченный сектор обстрела как и у курсовых АГС в БМПТ.
Вот наверное поэтому их на роликах и не видно.
Косопузый> А гранатометчика из железобетонного укрытия 30-мм снарядами будешь выкуривать?
Да. Сколько там бетона 30мм снаряд пробивает? А очередь таких снарядов?
Дем>> где-то месяц назад в телеге было, мне с мобилки искать тяжко.
Косопузый> Как найдешь пиши.
Косопузый> С мягкими целями в связке танк-ТБМП разбирается ТБМП.
А зачем при этом сидящим в багажнике десантом рисковать?
Дем>> Поэтому нам проще ТБТР и ТБМП делать новые, а старым танкам только менять башню
Косопузый> Согласен пои условии, что танковую башню меняют на танковую башню.
Ну более-менее нормальную (57мм) пушку уже ставят. А 125мм всё равно не влезет.
Так вроде уже. Чтобы этих пятерых посадить. И каждый прибор наблюдения - занимает место человека. Т.е. без приборов - семь пассажиров, с приборами - 3 оператора оружия. И мехвод с командиром, у которых приборы всегда.
Косопузый> Все равно у БМПТ лафетное размешение вооружения. Корпус попадение может и выдержит, а вот вынесенное вооружение вряд ли.
Так потому и две пушки...
Косопузый> И вместо того, что бы дать пехоте нормальные средства обнаружения, которые им все равно нужны, надо городить узкоспециализированную машину.
Нужны - средства поражения противника. Их наступающей пехоте всё равно не дашь.
А машина - универсальная, может убить кого угодно.
Косопузый> Такой же ограниченный сектор обстрела как и у курсовых АГС в БМПТ.
Вот наверное поэтому их на роликах и не видно.
Косопузый> А гранатометчика из железобетонного укрытия 30-мм снарядами будешь выкуривать?
Да. Сколько там бетона 30мм снаряд пробивает? А очередь таких снарядов?
Дем>> где-то месяц назад в телеге было, мне с мобилки искать тяжко.
Косопузый> Как найдешь пиши.
РОССИЯ ИМПЕРИЯ | ПОДБИТЫЙ БТР-82а ПОД ОГНЁМ НАЦИСТОВ ТАНК РФ ВЫТАСКИВАЕТ С ПОЛЯ БОЯ ,НАШИ ВСЕ ЖИВЫ
05:56 74 тыс. • 5 месяцев назад02:42 9 тыс. • 1 месяц назад02:27 1 тыс. • 1 неделю назад39:08 167 тыс. • 3 месяца назад02:10 2 тыс. • 4 недели назад19:50 344 тыс. • 3 месяца назад03:06 69 тыс. • 3 месяца назад08:01 51 тыс. • 1 месяц назад 05:56 74 тыс. • 5 месяцев назад02:42 9 тыс. • 1 месяц назад02:27 1 тыс. • 1 неделю назад39:08 167 тыс. • 3 месяца назад02:10 2 тыс. • 4 недели назад19:50 344 тыс. • 3 месяца назад03:06 69 тыс. • 3 месяца назад08:01 51 тыс. • 1 месяц назад 05:56 74 тыс. • 5 месяцев назад02:42 9 тыс. // Дальше — zen.yandex.ruКосопузый> С мягкими целями в связке танк-ТБМП разбирается ТБМП.
А зачем при этом сидящим в багажнике десантом рисковать?
Дем>> Поэтому нам проще ТБТР и ТБМП делать новые, а старым танкам только менять башню
Косопузый> Согласен пои условии, что танковую башню меняют на танковую башню.
Ну более-менее нормальную (57мм) пушку уже ставят. А 125мм всё равно не влезет.
Bredonosec>> Но это к тяжелым коробочкам. А ты про жЫпы на своих рессорочках и пружинках. Несерьезно. Вообще.
Gloire> https://www.youtube.com/watch?v=ZxJT7VqZXBQ
Gloire> могу даже меньше жыпа дать.
Гусеничная платформа, подвеска на торсионах, даже не шевелится.
как раскачивает тойчанку от даже 23мм - найдешь сам легко.
Gloire> http://www.military-today.com/tanks/t72m2_moderna.jpg
и это классический вариант 2-башенного монстра, одно попадание в который лишает тебя сразу 2 орудий.
Gloire> Ну и да, бмп(в т.ч. и тяжёлые) есть в том же подразделении и так, зачем ещё один подтип танка?
заказчику нравится - заказчик успешно использует. Ну так пусть использует, это ему воевать ими, а не нам, чтоб рассказывать с наших диванов, что ему-де это не надо, ему-де хватит и просто танков.
Gloire> И кстати сколько его в штате танкового подразделения?
без понятия, честно..
Gloire> https://www.youtube.com/watch?v=ZxJT7VqZXBQ
Gloire> могу даже меньше жыпа дать.
Гусеничная платформа, подвеска на торсионах, даже не шевелится.
как раскачивает тойчанку от даже 23мм - найдешь сам легко.
Gloire> http://www.military-today.com/tanks/t72m2_moderna.jpg
и это классический вариант 2-башенного монстра, одно попадание в который лишает тебя сразу 2 орудий.
Gloire> Ну и да, бмп(в т.ч. и тяжёлые) есть в том же подразделении и так, зачем ещё один подтип танка?
заказчику нравится - заказчик успешно использует. Ну так пусть использует, это ему воевать ими, а не нам, чтоб рассказывать с наших диванов, что ему-де это не надо, ему-де хватит и просто танков.
Gloire> И кстати сколько его в штате танкового подразделения?
без понятия, честно..
Bredonosec>> Тогда б он звался эссбол. И правила были бы другие. Например, запрещающие играть ногами.
Косопузый> Для тебя будет открытием, но в ногамяче по правилам забивать можно любой частью тела, кроме руки.
если ты не только смотрел его за пивом у экрана, но еще и играл, то мог бы заметить, что ногой забить проще, чем жопой.
Потому рассказывать, что жопа и есть основной метод, на который следует рассчитывать, - не слишком адекватно.
Bredonosec>> И будь танки предназначены на исключительно дальности пистолетного выстрела - они б носили картечницы, а не дальнобойные орудия с высокой настильностью.
Косопузый> Танки вначале
Вот об этом расскажи противнику на поле боя. Впечатли его знанием истории, мож он с испугу сам сдастся?
Косопузый> Сейчас проблему борьбы с пехотой решают ОФС с дистанционным подрывом.
Про логистику я уже писал выше.
Bredonosec>> Цитирование оставил намеренно. К чему пургу-то гнать?
Косопузый> Ну вот и объясни зачем ты на предложение установить в БМП стабилизированные приборы наблюдения
Это НЕ равно "дать десанту".
И на это уже отвечалось не раз. На пятый круг лень. Если очень хочется - можешь перечитать тред выше, но это без меня.
Косопузый> Ты уверен, что этот источник сейчас там?
не знаю, какой источник в той заметке - я в телегах смотрел видео с интервью какого-то "зеленого" неподалеку от стоящих. Он хвалил.
>А у танков половина БК ПТУРы
а танкисты-то знают? Ты расскажи им, обрадуй.
Косопузый> Для тебя будет открытием, но в ногамяче по правилам забивать можно любой частью тела, кроме руки.
если ты не только смотрел его за пивом у экрана, но еще и играл, то мог бы заметить, что ногой забить проще, чем жопой.
Потому рассказывать, что жопа и есть основной метод, на который следует рассчитывать, - не слишком адекватно.
Bredonosec>> И будь танки предназначены на исключительно дальности пистолетного выстрела - они б носили картечницы, а не дальнобойные орудия с высокой настильностью.
Косопузый> Танки вначале
Вот об этом расскажи противнику на поле боя. Впечатли его знанием истории, мож он с испугу сам сдастся?
Косопузый> Сейчас проблему борьбы с пехотой решают ОФС с дистанционным подрывом.
Про логистику я уже писал выше.
Bredonosec>> Цитирование оставил намеренно. К чему пургу-то гнать?
Косопузый> Ну вот и объясни зачем ты на предложение установить в БМП стабилизированные приборы наблюдения
Это НЕ равно "дать десанту".
И на это уже отвечалось не раз. На пятый круг лень. Если очень хочется - можешь перечитать тред выше, но это без меня.
Косопузый> Ты уверен, что этот источник сейчас там?
не знаю, какой источник в той заметке - я в телегах смотрел видео с интервью какого-то "зеленого" неподалеку от стоящих. Он хвалил.
>А у танков половина БК ПТУРы
а танкисты-то знают? Ты расскажи им, обрадуй.
Косопузый> В БМО-Т 9 человек влазят. Все равно у БМПТ лафетное размешение вооружения. Корпус попадение может и выдержит, а вот вынесенное вооружение вряд ли. Только если ТБМП все таки может доставить десант до позиций противника, то БМПТ поедет на ремонт в тыл, потому что воевать ей больше нечем.
Если БМП раздолбали, то переть дальше десант - уже сам десант не согласится.
Косопузый> И вместо того, что бы дать пехоте нормальные средства обнаружения, которые им все равно нужны
правильнее говорить, нужны только экипажу бпм, потому что только он способен воспользоваться этой информацией. Только у него есть оружие для поражения этих целей.
>надо городить узкоспециализированную машину.
не "надо городить", а они уже в войсках.
А ты предлагаешь городить новую.
Косопузый> А операторы в БМПТ парят над пересечёнкой)))
Они защищены бронёй.
© ваш кЭп.
Без оной они проживут сильно меньше.
Косопузый> Такой же ограниченный сектор обстрела как и у курсовых АГС в БМПТ.
эти курсовые больше, кмк, как средство на скорости проскочить зачсаду, вряд ли что-то большее.
Косопузый> А гранатометчика из железобетонного укрытия 30-мм снарядами будешь выкуривать?
если именно дот - их строить дорого. Если окна - 30мм рациональнее. уже писал.
Если БМП раздолбали, то переть дальше десант - уже сам десант не согласится.
Косопузый> И вместо того, что бы дать пехоте нормальные средства обнаружения, которые им все равно нужны
правильнее говорить, нужны только экипажу бпм, потому что только он способен воспользоваться этой информацией. Только у него есть оружие для поражения этих целей.
>надо городить узкоспециализированную машину.
не "надо городить", а они уже в войсках.
А ты предлагаешь городить новую.
Косопузый> А операторы в БМПТ парят над пересечёнкой)))
Они защищены бронёй.
© ваш кЭп.
Без оной они проживут сильно меньше.
Косопузый> Такой же ограниченный сектор обстрела как и у курсовых АГС в БМПТ.
эти курсовые больше, кмк, как средство на скорости проскочить зачсаду, вряд ли что-то большее.
Косопузый> А гранатометчика из железобетонного укрытия 30-мм снарядами будешь выкуривать?
если именно дот - их строить дорого. Если окна - 30мм рациональнее. уже писал.
М.и.к.>> Как опыт израйлетян показывает, при переделка танков в тяжелые БМП, получаются "хреновенькие" БМП.
Косопузый> У евреев БМП в нашем понимании и не было никогда. Они только недавно на Намер стали модуль с АП приспосабливать
Это не техническая невозможность поставить на ТБМП пушку а бзик израильского пехотного начальства
которое считает что пехота должна воевать ножками а не перестреливаться из пушки (для этого есть танки)
Косопузый> У евреев БМП в нашем понимании и не было никогда. Они только недавно на Намер стали модуль с АП приспосабливать
Это не техническая невозможность поставить на ТБМП пушку а бзик израильского пехотного начальства
которое считает что пехота должна воевать ножками а не перестреливаться из пушки (для этого есть танки)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Wyvern-3>> И БМП-3. Способ, как по мне - уродский...
keleg> А почему? БМП-3 даже инозаказчики вполне оценили.
Они её используют как бмп или лёгкий танк?
keleg> А почему? БМП-3 даже инозаказчики вполне оценили.
Они её используют как бмп или лёгкий танк?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
