U235
инфо
инструменты
Meskiukas
Naib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/to/topwar/uploads/posts/2015-05/128x128-crop/1431657360_2125917_original.jpg)
РСЗО и ОТРК...
Теги:
Дем> В окружении Зеленского на кого-то похоронки? Не слышал... Оно неприкасаемое.
Это до поры до времени. Потом будет как с Николаем IIым, попавшем ровно в такую же ситуацию, когда газетные перемоги не смогли слишком долго ретушировать реальный п..ц на фронте.
Дем> А кто-то пытался?
Конечно все пытаются как могут. Вот только ни у кого не получается. Или ты всерьез полагаешь что оружием по всему миру занимаются лишь ничего не соображающие идиоты?
Дем> А куда его в обороне? Он для наступления
Почитай насколько "получалось" у немцев использовать Голиафа в наступлении
Результат был настолько убедителен, что даже после немцев никто не пытался этого повторить
Дем> Дорог тоже дохрена. И в любом случае скоростная переброска - только по ним.
Не настолько дохрена, чтоб там можно было спрятаться. Тем более - хороших асфальтированных дорог, т.к. нигде кроме асфальта нагруженный настолько КамАЗ не пройдет.
Это до поры до времени. Потом будет как с Николаем IIым, попавшем ровно в такую же ситуацию, когда газетные перемоги не смогли слишком долго ретушировать реальный п..ц на фронте.
Дем> А кто-то пытался?
Конечно все пытаются как могут. Вот только ни у кого не получается. Или ты всерьез полагаешь что оружием по всему миру занимаются лишь ничего не соображающие идиоты?
Дем> А куда его в обороне? Он для наступления
Почитай насколько "получалось" у немцев использовать Голиафа в наступлении
Результат был настолько убедителен, что даже после немцев никто не пытался этого повторитьДем> Дорог тоже дохрена. И в любом случае скоростная переброска - только по ним.
Не настолько дохрена, чтоб там можно было спрятаться. Тем более - хороших асфальтированных дорог, т.к. нигде кроме асфальта нагруженный настолько КамАЗ не пройдет.
U235> Снаряженная масса пусковой "Точка-У", где 3 оси и всего одна ракета, причем более легкая чем Искандер, - 18 тонн. Так что никак у тебя КамАЗ с Искандером легче 10 тонн не получится. Скорее получатся те же 18 тонн в лучшем случае.
Так то шасси же бронированное, хоть и локально. Плюс тогдашняя аппаратура, нынешняя сильно легче.
Так то шасси же бронированное, хоть и локально. Плюс тогдашняя аппаратура, нынешняя сильно легче.
U235> Это до поры до времени. Потом будет как с Николаем IIым, попавшем ровно в такую же ситуацию, когда газетные перемоги не смогли слишком долго ретушировать реальный п..ц на фронте.
В отличие от тогда - вна нет большевиков, готовых заключить "похабный мир" ради реализации своих идей.
U235> Или ты всерьез полагаешь что оружием по всему миру занимаются лишь ничего не соображающие идиоты?
Ну судя по тому как его делают - мысли создателей озабочены совсем иным, чем дешевизна.
U235> Почитай насколько "получалось" у немцев использовать Голиафа в наступлении Результат был настолько убедителен, что даже после немцев никто не пытался этого повторить
Ну наверно именно от неэффективности немцы его производили четыре года и наделали более 7500+ штук..
А повторять - кому? Кто после войны собирался взламывать серьёзную оборону?
В отличие от тогда - вна нет большевиков, готовых заключить "похабный мир" ради реализации своих идей.
U235> Или ты всерьез полагаешь что оружием по всему миру занимаются лишь ничего не соображающие идиоты?
Ну судя по тому как его делают - мысли создателей озабочены совсем иным, чем дешевизна.
U235> Почитай насколько "получалось" у немцев использовать Голиафа в наступлении
Результат был настолько убедителен, что даже после немцев никто не пытался этого повторитьНу наверно именно от неэффективности немцы его производили четыре года и наделали более 7500+ штук..
А повторять - кому? Кто после войны собирался взламывать серьёзную оборону?
Дем> В отличие от тогда - вна нет большевиков, готовых заключить "похабный мир" ради реализации своих идей.
Еще в 1916ом в России никаких подобных сил тоже не было. А в начале 1917ого уже свергли царя. А в октябре того же года большевики, которых еще в начале 17ого никто всерьез не воспринимал, захватили власть. В современном мире процессы идут еще быстрей. Так что в/на подобная сила может появиться и проявится очень быстро, и ситуация именно на это и работает.
Дем> Ну наверно именно от неэффективности немцы его производили четыре года и наделали более 7500+ штук..
И где применили с хоть каким-то успехом? Очередное никому нафиг не нужное поделие из серии "конструктор Ганс не хочет на Восточный фронт".
Дем> А повторять - кому? Кто после войны собирался взламывать серьёзную оборону?
Вообще-то все ее собирались взламывать. Но тем не менее самоходные гусеничные роботы в арсенал взлома серьезной обороны не вошли. Мысль двигалась больше в направлении РСЗО, авиации с кассетными и напалмовыми боеприпасами, тактического ядерного оружия и нервно-паралитических ОВ
Еще в 1916ом в России никаких подобных сил тоже не было. А в начале 1917ого уже свергли царя. А в октябре того же года большевики, которых еще в начале 17ого никто всерьез не воспринимал, захватили власть. В современном мире процессы идут еще быстрей. Так что в/на подобная сила может появиться и проявится очень быстро, и ситуация именно на это и работает.
Дем> Ну наверно именно от неэффективности немцы его производили четыре года и наделали более 7500+ штук..
И где применили с хоть каким-то успехом? Очередное никому нафиг не нужное поделие из серии "конструктор Ганс не хочет на Восточный фронт".
Дем> А повторять - кому? Кто после войны собирался взламывать серьёзную оборону?
Вообще-то все ее собирались взламывать. Но тем не менее самоходные гусеничные роботы в арсенал взлома серьезной обороны не вошли. Мысль двигалась больше в направлении РСЗО, авиации с кассетными и напалмовыми боеприпасами, тактического ядерного оружия и нервно-паралитических ОВ
В.с.с.О.> Твоя концепция "рули, примотанные к гироскопу" годится лишь для снарядов, идущих по прямой. Собственно говоря, это реализовывалось ещё в середине девятнадцатого века, гугли "Торпеда Уайтхеда".
Уайтхед оснастил свою торпеду гироскопическим рулём, ЕМНИП в 1896 году.
Уайтхед оснастил свою торпеду гироскопическим рулём, ЕМНИП в 1896 году.
U235>> "Уничтожили" - означает что батарея потеряла боеспособность и какое-то время выполнять
боевые задачи не будет.
Дем> "Уничтожили" - это когда вообще никогда не будет. А так как у тебя - "временно подавили"
"Уничтожили" это когда более 75% вооружения, техники и личного состава на 0 умножили. (Как утомили эти страдальцы.)
"Временно подавили" это тоже самое, что "частично беременна". "Подавили".
боевые задачи не будет.
Дем> "Уничтожили" - это когда вообще никогда не будет. А так как у тебя - "временно подавили"
"Уничтожили" это когда более 75% вооружения, техники и личного состава на 0 умножили. (Как утомили эти страдальцы.)
"Временно подавили" это тоже самое, что "частично беременна". "Подавили".
с.т.>> это не РСЗО.
Дем> Стреляет залпом - значит РСЗО. А что каждая ракета по своей цели - это уже подробности.
с.т.>> именно. выполняло задачу - а не размещалось на шасси обычно грузовика.
Дем> Искандер Точно невозможно запихнуть на обычный КАМАЗ? На крайняк - с удлинённой базой.
Дем> https://autodvor-mpk.ru/a/autodvor/.../2353/Bortovoy_KamAZ_53229_0.jpg
ага...тут вон из-за панциря на камазе воют...хотим СКШ...а это.
ну так то запихнуть то можно, а как воевать на бездорожье в rasputitsa...так хоть увольняйся?
Дем> Стреляет залпом - значит РСЗО. А что каждая ракета по своей цели - это уже подробности.
с.т.>> именно. выполняло задачу - а не размещалось на шасси обычно грузовика.
Дем> Искандер Точно невозможно запихнуть на обычный КАМАЗ? На крайняк - с удлинённой базой.
Дем> https://autodvor-mpk.ru/a/autodvor/.../2353/Bortovoy_KamAZ_53229_0.jpg
ага...тут вон из-за панциря на камазе воют...хотим СКШ...а это.
ну так то запихнуть то можно, а как воевать на бездорожье в rasputitsa...так хоть увольняйся?
Bredonosec>>> чего у нас нет. в отличие от средств дистанционного вскапывания полей "где-то в направлении противника".
U235>> У нас это есть. Называется снаряды 9М544 и 9М549 к РСЗО Смерч
Bredonosec> ты не обратил внимания, что у противника это в массогабаритах "града", а не 12+-метрового длинномера на спецшасси? Это вообще-то фура с прицепом по размерности... И вес 44 тонны.
угу. так что вопрос вообще не к пусковым. уложите ракеты в размер града - можно будет поставить на урал \ торнадо-с. не уложили - ну вот держите шАасси по размеру.
U235>> У нас это есть. Называется снаряды 9М544 и 9М549 к РСЗО Смерч
Bredonosec> ты не обратил внимания, что у противника это в массогабаритах "града", а не 12+-метрового длинномера на спецшасси? Это вообще-то фура с прицепом по размерности... И вес 44 тонны.
угу. так что вопрос вообще не к пусковым. уложите ракеты в размер града - можно будет поставить на урал \ торнадо-с. не уложили - ну вот держите шАасси по размеру.
t.>>>> И сколько будет остальное стоить?
Naib> Naib>> Что остальное?
Naib> Naib>> цифрового блока управления
Naib> За него ничего не скажу. Впрочем, пара мыслей есть.
а обычного STM32F411 с обвязкой точно не хватит? вот с навигацией могут быть проблемы если не GPS модуль...а в остальном то...
Naib> Naib>> Что остальное?
Naib> Naib>> цифрового блока управления
Naib> За него ничего не скажу. Впрочем, пара мыслей есть.
а обычного STM32F411 с обвязкой точно не хватит? вот с навигацией могут быть проблемы если не GPS модуль...а в остальном то...
Дем> Снаряд с ардуинкой внутри - запросто может стоить даже дешевле обычного, ибо ему такого класса точности не надо
Ему надо ещё выше класс точности исполнения.
Дем> А какая разница?
Очень большая.
Дем> А давно РСЗО у нас не артиллерия?
А давно РСЗО при такой скорости и объёме залпа приобрело точность ствольной артиллерии?
Naib>> ХерЪ тебе. Одним снарядом накрыть всю лесополосу можно только ядерным.
Дем> А зачем её всю накрывать, если в ней всего один окоп с противником?
Потому что он длиной под сотню метров, несколько раз изогнут и имеет оборудованные огневые точки, вынесенные из общей траншеи. Так что даже прямым попаданием в него ты критического урона ОП не нанесёшь.
Дем> ну вот же они на фото с БЛА.
Шо, прям все? Или только 20-30% от реального количества? Ты слишком преувеличиваешь возможности БЛА.
Дем> Ну только если противник тупой и не имеет ни трала ни экрана от ПТУР.
О, да...
Экраном от ПТУР ты меня ваще сразил.
Дем> А зачем её несколько месяцев обстреливать и ни разу не попасть?
Зуб даёшь что ни разу не попали?
Naib>> Шо, в твоей реальности укры уже взяли Донецк? Или таки медленно отступают?
Дем> Улитки ползают быстрей, чем они отступают.
И сколько десятков тысяч укров уже НЕ отступило?
Naib>> И ничего не изменилось. Без прикрытия артой танк точно так же прицельно выносит опорник как и 80 лет назад. Проснись уже.
Дем> Ну или его выносит ПТРК с опорника
Ты поспрошай у нашего танкиста, какова вероятность уничтожения танка ПТУР-ом в лоб.
Naib>> И один Искандер по площади поражения заменяет 6 химарсов
Дем> По площади бессмысленно вскопаного поля
Щито?!!
Искандер - это ВТО, вообще-то.
Дем> А сколько вообще танковых атак было с момента появления химарсов? А всё остальное время кстати танки - неподвижны.
Дохрена.
И неподвижность танка тебе мало что даёт при КВО в 5+ метров.
Ему надо ещё выше класс точности исполнения.
Дем> А какая разница?
Очень большая.
Дем> А давно РСЗО у нас не артиллерия?
А давно РСЗО при такой скорости и объёме залпа приобрело точность ствольной артиллерии?
Naib>> ХерЪ тебе. Одним снарядом накрыть всю лесополосу можно только ядерным.
Дем> А зачем её всю накрывать, если в ней всего один окоп с противником?
Потому что он длиной под сотню метров, несколько раз изогнут и имеет оборудованные огневые точки, вынесенные из общей траншеи. Так что даже прямым попаданием в него ты критического урона ОП не нанесёшь.
Дем> ну вот же они на фото с БЛА.
Шо, прям все? Или только 20-30% от реального количества? Ты слишком преувеличиваешь возможности БЛА.
Дем> Ну только если противник тупой и не имеет ни трала ни экрана от ПТУР.
О, да...
Экраном от ПТУР ты меня ваще сразил.
Дем> А зачем её несколько месяцев обстреливать и ни разу не попасть?
Зуб даёшь что ни разу не попали?
Naib>> Шо, в твоей реальности укры уже взяли Донецк? Или таки медленно отступают?
Дем> Улитки ползают быстрей, чем они отступают.
И сколько десятков тысяч укров уже НЕ отступило?
Naib>> И ничего не изменилось. Без прикрытия артой танк точно так же прицельно выносит опорник как и 80 лет назад. Проснись уже.
Дем> Ну или его выносит ПТРК с опорника
Ты поспрошай у нашего танкиста, какова вероятность уничтожения танка ПТУР-ом в лоб.
Naib>> И один Искандер по площади поражения заменяет 6 химарсов
Дем> По площади бессмысленно вскопаного поля
Щито?!!
Искандер - это ВТО, вообще-то.
Дем> А сколько вообще танковых атак было с момента появления химарсов? А всё остальное время кстати танки - неподвижны.
Дохрена.
И неподвижность танка тебе мало что даёт при КВО в 5+ метров.
U235> Еще в 1916ом в России никаких подобных сил тоже не было.
Боевое крыло большевиков было на месте.
U235> А в начале 1917ого уже свергли царя.
Кучка генералов - но чтобы он не мешал побеждать. Пробандеровский переворот - ну почему бы и нет?
U235> А в октябре того же года большевики, которых еще в начале 17ого никто всерьез не воспринимал, захватили власть. В современном мире процессы идут еще быстрей.
А какие шансы у подписавших капитуляцию будут выиграть следующие выборы? Или просто не быть убитыми бандеровцами?
U235> И где применили с хоть каким-то успехом?
Где наступали - в Варшаве например
Дем>> А повторять - кому? Кто после войны собирался взламывать серьёзную оборону?
U235> Вообще-то все ее собирались взламывать.
Да ну? Танковый забег к Ламаншу хотел только СССР, не помню чтобы НАТО грезило парадом на Красной площади. Им было достаточно занюкать.
U235> Или ты всерьез полагаешь что оружием по всему миру занимаются лишь ничего не соображающие идиоты?
Вот тут выкладывали потроха одной ракеты - шлейфы залитые термоклеем итд. Как думаешь какая себестоимость?
А цену в миллион за это выкатить - почему нет?
Боевое крыло большевиков было на месте.
U235> А в начале 1917ого уже свергли царя.
Кучка генералов - но чтобы он не мешал побеждать. Пробандеровский переворот - ну почему бы и нет?
U235> А в октябре того же года большевики, которых еще в начале 17ого никто всерьез не воспринимал, захватили власть. В современном мире процессы идут еще быстрей.
А какие шансы у подписавших капитуляцию будут выиграть следующие выборы? Или просто не быть убитыми бандеровцами?
U235> И где применили с хоть каким-то успехом?
Где наступали - в Варшаве например
Дем>> А повторять - кому? Кто после войны собирался взламывать серьёзную оборону?
U235> Вообще-то все ее собирались взламывать.
Да ну? Танковый забег к Ламаншу хотел только СССР, не помню чтобы НАТО грезило парадом на Красной площади. Им было достаточно занюкать.
U235> Или ты всерьез полагаешь что оружием по всему миру занимаются лишь ничего не соображающие идиоты?
Вот тут выкладывали потроха одной ракеты - шлейфы залитые термоклеем итд. Как думаешь какая себестоимость?
А цену в миллион за это выкатить - почему нет?
Дем>> Снаряд с ардуинкой внутри - запросто может стоить даже дешевле обычного, ибо ему такого класса точности не надо
Naib> Ему надо ещё выше класс точности исполнения.
В том-то и дело что не надо. Он может быть вообще кривой-косой - рули всё равно в цель приведут.
Дем>> А давно РСЗО у нас не артиллерия?
Naib> А давно РСЗО при такой скорости и объёме залпа приобрело точность ствольной артиллерии?
Ствольной артиллерии такая точность только снится
А ствольная батарея стреляет тоже шустро.
Naib> Потому что он длиной под сотню метров, несколько раз изогнут и имеет оборудованные огневые точки, вынесенные из общей траншеи.
Вот в эти огневые точки и буду попадать, как кто-то в них забежит.
Naib> Экраном от ПТУР ты меня ваще сразил.
А в чём проблема-то - перед машиной везти рамку с сеткой?
Naib> Зуб даёшь что ни разу не попали?
В пустое поле - попали, вон воронки. А раз занять не смогли - значит противник на месте остался
Naib> И сколько десятков тысяч укров уже НЕ отступило?
Ну даже 1% от населения пока не набралось. В 1МВ пострадал каждый третий француз - и всё равно держались.
Naib> Ты поспрошай у нашего танкиста, какова вероятность уничтожения танка ПТУР-ом в лоб.
Ну так они повторят до достижения результата.
Naib> Ему надо ещё выше класс точности исполнения.
В том-то и дело что не надо. Он может быть вообще кривой-косой - рули всё равно в цель приведут.
Дем>> А давно РСЗО у нас не артиллерия?
Naib> А давно РСЗО при такой скорости и объёме залпа приобрело точность ствольной артиллерии?
Ствольной артиллерии такая точность только снится
А ствольная батарея стреляет тоже шустро.
Naib> Потому что он длиной под сотню метров, несколько раз изогнут и имеет оборудованные огневые точки, вынесенные из общей траншеи.
Вот в эти огневые точки и буду попадать, как кто-то в них забежит.
Naib> Экраном от ПТУР ты меня ваще сразил.
А в чём проблема-то - перед машиной везти рамку с сеткой?
Naib> Зуб даёшь что ни разу не попали?
В пустое поле - попали, вон воронки. А раз занять не смогли - значит противник на месте остался
Naib> И сколько десятков тысяч укров уже НЕ отступило?
Ну даже 1% от населения пока не набралось. В 1МВ пострадал каждый третий француз - и всё равно держались.
Naib> Ты поспрошай у нашего танкиста, какова вероятность уничтожения танка ПТУР-ом в лоб.
Ну так они повторят до достижения результата.
с.т.> а обычного STM32F411 с обвязкой точно не хватит? вот с навигацией могут быть проблемы если не GPS модуль...а в остальном то...
Это тебе он обычный, а мне - шаманское заклинание какое-то. Не знаю.
Это тебе он обычный, а мне - шаманское заклинание какое-то. Не знаю.
Дем> В том-то и дело что не надо. Он может быть вообще кривой-косой - рули всё равно в цель приведут.
Угу. Он у тебя просто потеряет устойчивость и начнёт кувыркаться в полёте. И прилетит куда попало.
Дем> Вот в эти огневые точки и буду попадать, как кто-то в них забежит.
Ай, маладец. Дец как мало. На опорнике 2-3 десятка огневых точек и хотя бы десяток бойцов. Тебе потребуется минимум столько же умных снарядов, а в реале раза в 2 больше, так как боец может успеть убежать из точки, в которую ты стрельнул. То есть 20 снарядов минимум, что по стоимости равно как бы не 400-500 снарядов обычных. Которых тебе хватит перекопать весь опорник с гарантией 3 раза.
Naib>> Экраном от ПТУР ты меня ваще сразил.
Дем> А в чём проблема-то - перед машиной везти рамку с сеткой?
У Meskiukas-а спроси. Не прижилось такое на танках, хоть и было. И обдиралось любым препятствием и толку мало давало.
Naib>> Зуб даёшь что ни разу не попали?
Дем> В пустое поле - попали, вон воронки. А раз занять не смогли - значит противник на месте остался
А ты тут видел следы штурма? Где?
Naib>> И сколько десятков тысяч укров уже НЕ отступило?
Дем> Ну даже 1% от населения пока не набралось. В 1МВ пострадал каждый третий француз - и всё равно держались.
Через месяца три такими темпами наберётся. И 1% раненых/покалеченных.
Naib>> Ты поспрошай у нашего танкиста, какова вероятность уничтожения танка ПТУР-ом в лоб.
Дем> Ну так они повторят до достижения результата.
Это вряд ли
Угу. Он у тебя просто потеряет устойчивость и начнёт кувыркаться в полёте. И прилетит куда попало.
Дем> Вот в эти огневые точки и буду попадать, как кто-то в них забежит.
Ай, маладец. Дец как мало. На опорнике 2-3 десятка огневых точек и хотя бы десяток бойцов. Тебе потребуется минимум столько же умных снарядов, а в реале раза в 2 больше, так как боец может успеть убежать из точки, в которую ты стрельнул. То есть 20 снарядов минимум, что по стоимости равно как бы не 400-500 снарядов обычных. Которых тебе хватит перекопать весь опорник с гарантией 3 раза.
Naib>> Экраном от ПТУР ты меня ваще сразил.
Дем> А в чём проблема-то - перед машиной везти рамку с сеткой?
У Meskiukas-а спроси. Не прижилось такое на танках, хоть и было. И обдиралось любым препятствием и толку мало давало.
Naib>> Зуб даёшь что ни разу не попали?
Дем> В пустое поле - попали, вон воронки. А раз занять не смогли - значит противник на месте остался
А ты тут видел следы штурма?
Где?Naib>> И сколько десятков тысяч укров уже НЕ отступило?
Дем> Ну даже 1% от населения пока не набралось. В 1МВ пострадал каждый третий француз - и всё равно держались.
Через месяца три такими темпами наберётся. И 1% раненых/покалеченных.
Naib>> Ты поспрошай у нашего танкиста, какова вероятность уничтожения танка ПТУР-ом в лоб.
Дем> Ну так они повторят до достижения результата.
Это вряд ли
с.т.>> а обычного STM32F411 с обвязкой точно не хватит? вот с навигацией могут быть проблемы если не GPS модуль...а в остальном то...
Naib> Это тебе он обычный, а мне - шаманское заклинание какое-то. Не знаю.
ну ок, спрошу иначе, обычного проца от F4 контроллера (матек F411 и проч)...
Naib> Это тебе он обычный, а мне - шаманское заклинание какое-то. Не знаю.
ну ок, спрошу иначе, обычного проца от F4 контроллера (матек F411 и проч)...
с.т.> ну ок, спрошу иначе, обычного проца от F4 контроллера (матек F411 и проч)...
Микроэлектроникой я никогда не увлекался настолько, чтобы её понимать. А наугад выдавать ответ, ну это так себе... В общем, я не знаю эту область. И не могу ответить.
Микроэлектроникой я никогда не увлекался настолько, чтобы её понимать. А наугад выдавать ответ, ну это так себе... В общем, я не знаю эту область. И не могу ответить.
Дем> .. И вообще можно ракету тупо жопкой на грунт ставить, с проставкой-газоотражателем понятное дело. Чтобы при пуске на машину нагрузки не было.
Ага. Были такие машины, в 50-х, еще когда Ракетные войска назывались Инженерными бригадами РГК. Но вымерли, как мамонты. Подсказать, почему, или сами догадаетесь?
Ага. Были такие машины, в 50-х, еще когда Ракетные войска назывались Инженерными бригадами РГК. Но вымерли, как мамонты. Подсказать, почему, или сами догадаетесь?
Naib> Угу. Он у тебя просто потеряет устойчивость и начнёт кувыркаться в полёте. И прилетит куда попало.
С чего потеряет-то - он же управляемый. И все отклонения которые можно компенсировать рулями - ему похрен.
Naib> Ай, маладец. Дец как мало. На опорнике 2-3 десятка огневых точек и хотя бы десяток бойцов. Тебе потребуется минимум столько же умных снарядов, а в реале раза в 2 больше, так как боец может успеть убежать из точки, в которую ты стрельнул. То есть 20 снарядов минимум, что по стоимости равно как бы не 400-500 снарядов обычных. Которых тебе хватит перекопать весь опорник с гарантией 3 раза.
У тебя из этих 500 в район опорника те же 20 попадут. Притом не в позиции, а куда попало.
Ну и психологию учитывай - если боец будет знать что в него прилетит как только он из блиндажа вылезет - он и вылезать не станет.
Naib> У Meskiukas-а спроси. Не прижилось такое на танках, хоть и было. И обдиралось любым препятствием и толку мало давало.
На танках - нет, отдельно перед танком везти надо, как трал. И только во время атаки.
Naib> А ты тут видел следы штурма? Где?
Раз стрелять не прекратили - значит штурма не было. Или не получился.
Naib> Через месяца три такими темпами наберётся. И 1% раненых/покалеченных.
За полгода не набралось, а за три месяца наберётся?
1% - это 400 000 если что. Пока максимум половина от этого, если все потери просуммировать.
С чего потеряет-то - он же управляемый. И все отклонения которые можно компенсировать рулями - ему похрен.
Naib> Ай, маладец. Дец как мало. На опорнике 2-3 десятка огневых точек и хотя бы десяток бойцов. Тебе потребуется минимум столько же умных снарядов, а в реале раза в 2 больше, так как боец может успеть убежать из точки, в которую ты стрельнул. То есть 20 снарядов минимум, что по стоимости равно как бы не 400-500 снарядов обычных. Которых тебе хватит перекопать весь опорник с гарантией 3 раза.
У тебя из этих 500 в район опорника те же 20 попадут. Притом не в позиции, а куда попало.
Ну и психологию учитывай - если боец будет знать что в него прилетит как только он из блиндажа вылезет - он и вылезать не станет.
Naib> У Meskiukas-а спроси. Не прижилось такое на танках, хоть и было. И обдиралось любым препятствием и толку мало давало.
На танках - нет, отдельно перед танком везти надо, как трал. И только во время атаки.
Naib> А ты тут видел следы штурма?
Где?Раз стрелять не прекратили - значит штурма не было. Или не получился.
Naib> Через месяца три такими темпами наберётся. И 1% раненых/покалеченных.
За полгода не набралось, а за три месяца наберётся?
1% - это 400 000 если что. Пока максимум половина от этого, если все потери просуммировать.
Конструктор> Ага. Были такие машины, в 50-х, еще когда Ракетные войска назывались Инженерными бригадами РГК. Но вымерли, как мамонты. Подсказать, почему, или сами догадаетесь?
потому что тактическое ЯО. Но сейчас-то его нету...
И я не требую совсем отказаться от БАЗов. Просто в локальном конфликте - можно и что попроще гонять.
потому что тактическое ЯО. Но сейчас-то его нету...
И я не требую совсем отказаться от БАЗов. Просто в локальном конфликте - можно и что попроще гонять.
Конструктор>> Ага. Были такие машины, в 50-х, еще когда Ракетные войска назывались Инженерными бригадами РГК. Но вымерли, как мамонты. Подсказать, почему, или сами догадаетесь?
Дем> потому что тактическое ЯО. Но сейчас-то его нету...
Не, не верно. ЯО здесь вообще не причем. Вторую попытку дать?
Дем> потому что тактическое ЯО. Но сейчас-то его нету...
Не, не верно. ЯО здесь вообще не причем. Вторую попытку дать?
Конструктор> Не, не верно. ЯО здесь вообще не причем. Вторую попытку дать?
ну открой секрет, не томи...
ну открой секрет, не томи...
Конструктор>> Не, не верно. ЯО здесь вообще не причем. Вторую попытку дать?
Дем> ну открой секрет, не томи...
Время развертывания. Например, у одной и той же ракеты (ну попала она в этот переходный период) 8К11 время развертывания из готовности 3 в готовность 1 отличалось больше чем в 2 раза с установщиком 8У227 и со стартовым агрегатом 8У218. Примерно 25 минуты со стартовым агрегатом и до часу с установщиком (до этого вообще почти 2 часа краном с тележки устанавливали, сначала пусковой стол, потом ракету на него). Не говоря о том, что еще надо для этого варианта площадку выбирать/готовить.
Поэтому, насчет "жопкой об землю" ты ракетчикам даже не заикайся, весь этот геморрой был пройден от и до, с кучей вариантов и ошибочных решений
Дем> ну открой секрет, не томи...
Время развертывания. Например, у одной и той же ракеты (ну попала она в этот переходный период) 8К11 время развертывания из готовности 3 в готовность 1 отличалось больше чем в 2 раза с установщиком 8У227 и со стартовым агрегатом 8У218. Примерно 25 минуты со стартовым агрегатом и до часу с установщиком (до этого вообще почти 2 часа краном с тележки устанавливали, сначала пусковой стол, потом ракету на него). Не говоря о том, что еще надо для этого варианта площадку выбирать/готовить.
Поэтому, насчет "жопкой об землю" ты ракетчикам даже не заикайся, весь этот геморрой был пройден от и до, с кучей вариантов и ошибочных решений
Дем> С чего потеряет-то - он же управляемый. И все отклонения которые можно компенсировать рулями - ему похрен.
Отпили самолёту хвост и попробуй "компенсировать рулями". Рули имеют достаточно скромные возможности по управлению снарядом и каждый микроманёвр съедает его скорость. Так что кривой снаряд никуда не попадёт.
Дем> У тебя из этих 500 в район опорника те же 20 попадут. Притом не в позиции, а куда попало.
Не, ну если у тебя ствол погнутый и руки из задницы растут, то тогда промах в пару сотен метров ожидаем, конечно. У нормальных артиллеристов снаряды летят намного точнее.
Дем> Раз стрелять не прекратили - значит штурма не было. Или не получился.
А что, в твоих мриях каждый артобстрел непременно заканчивается штурмом? Даже если обстреливаемые позиции далеко от линии фронта? Если бы так было, то сейчас бы мы обсуждали стоит ли сохранять Львов или сравнять нахрен.
Дем> 1% - это 400 000 если что. Пока максимум половина от этого, если все потери просуммировать.
Щито!???
В твоей реальности у Украины аж 40 млн населения? Ну нифига ж себе траву ты куришь....
Отпили самолёту хвост и попробуй "компенсировать рулями". Рули имеют достаточно скромные возможности по управлению снарядом и каждый микроманёвр съедает его скорость. Так что кривой снаряд никуда не попадёт.
Дем> У тебя из этих 500 в район опорника те же 20 попадут. Притом не в позиции, а куда попало.
Не, ну если у тебя ствол погнутый и руки из задницы растут, то тогда промах в пару сотен метров ожидаем, конечно. У нормальных артиллеристов снаряды летят намного точнее.
Дем> Раз стрелять не прекратили - значит штурма не было. Или не получился.
А что, в твоих мриях каждый артобстрел непременно заканчивается штурмом?
Даже если обстреливаемые позиции далеко от линии фронта? Если бы так было, то сейчас бы мы обсуждали стоит ли сохранять Львов или сравнять нахрен.Дем> 1% - это 400 000 если что. Пока максимум половина от этого, если все потери просуммировать.
Щито!???
В твоей реальности у Украины аж 40 млн населения? Ну нифига ж себе траву ты куришь....
Конструктор> Время развертывания.
Так искандер - твёрдотопливный. Его вертикально поставил, координаты залил - и запускай.
Так искандер - твёрдотопливный. Его вертикально поставил, координаты залил - и запускай.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Naib> Отпили самолёту хвост и попробуй "компенсировать рулями". Рули имеют достаточно скромные возможности по управлению снарядом и каждый микроманёвр съедает его скорость.
Вполне хватит их, если разница всего лишь в точности изготовления.
Naib> Не, ну если у тебя ствол погнутый и руки из задницы растут, то тогда промах в пару сотен метров ожидаем, конечно. У нормальных артиллеристов снаряды летят намного точнее.
У нас в стране что такие перевелись? Или КВО всё-таки сотня метров?
Naib> А что, в твоих мриях каждый артобстрел непременно заканчивается штурмом? Даже если обстреливаемые позиции далеко от линии фронта?
А нахрена те что вдалеке обстреливать, а не те которые штурмуют? Ладно бы артбатарея там была...
Naib> В твоей реальности у Украины аж 40 млн населения?
Да. Не все они на территории проживают, конечно.
Вполне хватит их, если разница всего лишь в точности изготовления.
Naib> Не, ну если у тебя ствол погнутый и руки из задницы растут, то тогда промах в пару сотен метров ожидаем, конечно. У нормальных артиллеристов снаряды летят намного точнее.
У нас в стране что такие перевелись? Или КВО всё-таки сотня метров?
Naib> А что, в твоих мриях каждый артобстрел непременно заканчивается штурмом?
Даже если обстреливаемые позиции далеко от линии фронта?А нахрена те что вдалеке обстреливать, а не те которые штурмуют? Ладно бы артбатарея там была...
Naib> В твоей реальности у Украины аж 40 млн населения?
Да. Не все они на территории проживают, конечно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 03.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
