-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/a/t/atrinaflot.narod.ru/2_mainclassships/01_takr_11435/128x128-crop/11435_14.jpg)
Авианосец для России
Теги:
Otka
sam7> Для Политического прокатило бы.
sam7> Для Морского - нет.
sam7> Здесь, всё же, вертолётоносец от авианосца участники отличают.
Ну ладно, извиняюсь перед мореманами, значит.
Но факт-то остаётся: функции этих вертолётоносцев всё так-же мог-бы взять на себя всё тот-же авианосец.
sam7> Для Морского - нет.
sam7> Здесь, всё же, вертолётоносец от авианосца участники отличают.
Ну ладно, извиняюсь перед мореманами, значит.
Но факт-то остаётся: функции этих вертолётоносцев всё так-же мог-бы взять на себя всё тот-же авианосец.
инфо
инструменты
LtRum
S.I.>>> Катамаран/тримаран меньше подвержен.
m.G.>> Больше.
S.I.> Морские суда - Катамараны
Невежественный копипастер как обычно не понимает, что он цитирует.
При большой начальной остойчивости (большая метацентрическая высота) качка будет резкой и повышенные ускорения и перемещения, что плохо сказывается на возможности посадки ЛА.
m.G.>> Больше.
S.I.> Морские суда - Катамараны
Невежественный копипастер как обычно не понимает, что он цитирует.
При большой начальной остойчивости (большая метацентрическая высота) качка будет резкой и повышенные ускорения и перемещения, что плохо сказывается на возможности посадки ЛА.
LtRum> При большой начальной остойчивости (большая метацентрическая высота) качка будет резкой и повышенные ускорения и перемещения, что плохо сказывается на возможности посадки ЛА.
Вообще, это так, но качка катамаранов отдельный, сложный вопрос, по сравнению с однокорпусными судами.
Вообще, это так, но качка катамаранов отдельный, сложный вопрос, по сравнению с однокорпусными судами.
Прикреплённые файлы:
Serg Ivanov
LtRum>> При большой начальной остойчивости (большая метацентрическая высота) качка будет резкой и повышенные ускорения и перемещения, что плохо сказывается на возможности посадки ЛА.
sam7> Вообще, это так, но качка катамаранов отдельный, сложный вопрос, по сравнению с однокорпусными судами.
Был такой проект Дельфин:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-370.html
sam7> Вообще, это так, но качка катамаранов отдельный, сложный вопрос, по сравнению с однокорпусными судами.
Был такой проект Дельфин:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-370.html
Конструкция - в двух вариантах проекта "Дельфин" предполагалось использование архитектуры корабля с малой площадью-ватерлинии с двумя и тремя корпусами. Корабли такого типа теоретически более устойчивы при волнении на море.
Длина:
- "Дельфин" - 140-170 м (в эскизных проектах)
Водоизмещение - 16500 т (согласно ТТЗ)
Вооружение:
100 мм артиллерийская установка АК-100 или одноствольная 130 мм артиллерийская установка А-192М
Вероятно, перспективный ЗРК
Возможно, другие системы вооружений
Авиакрыло: не менее 10 СВВП Як-141 и не менее 4 вертолетов типа Ка-27 (предположительно 14 ЛА).
Оборудование:
Системы РЛС, ГАС, радио-техническое и прочее оборудование.
Корабль оборудован трамплином для обеспечения взлета СВВП в режиме взлета с коротким разбегом (ВКР).
Otka> Ну обобщил я 1123 с остальными.
Киев, Минск, Новороссийск, Баку, Кузнецов, Варяг, Ульяновск и заказ 108, который не успел получить имя, но для которого уже изготавливались секции.
Киев, Минск, Новороссийск, Баку, Кузнецов, Варяг, Ульяновск и заказ 108, который не успел получить имя, но для которого уже изготавливались секции.
S.I.> Информация к размышлению:
S.I.> https://youtu.be/gq4SDdk1QZg
В нашем случаи Панцири видят и могут уничтожать БПЛА.
S.I.> https://youtu.be/gq4SDdk1QZg
В нашем случаи Панцири видят и могут уничтожать БПЛА.
Otka>> Ну обобщил я 1123 с остальными.
brazil> Киев, Минск, Новороссийск, Баку, Кузнецов, Варяг, Ульяновск и заказ 108, который не успел получить имя, но для которого уже изготавливались секции.
Последние два я не включил в список, потому как речь шла о неполноценных "эрзацах" АВ, а эти два-то уже были полноценными (ну т.е. должны были ими стать). Плюс два вертолётоносца.
brazil> Киев, Минск, Новороссийск, Баку, Кузнецов, Варяг, Ульяновск и заказ 108, который не успел получить имя, но для которого уже изготавливались секции.
Последние два я не включил в список, потому как речь шла о неполноценных "эрзацах" АВ, а эти два-то уже были полноценными (ну т.е. должны были ими стать). Плюс два вертолётоносца.
brazil> и заказ 108, который не успел получить имя, но для которого уже изготавливались секции.
Пруфы насчёт секций 108 можете привести?
При одном построечном месте для авианосцев и начале изготовления секций для 107-го, не могла прийти идея начать делать секции для 108-го.
Пруфы насчёт секций 108 можете привести?
При одном построечном месте для авианосцев и начале изготовления секций для 107-го, не могла прийти идея начать делать секции для 108-го.
LtRum>>> При большой начальной остойчивости (большая метацентрическая высота) качка будет резкой и повышенные ускорения и перемещения, что плохо сказывается на возможности посадки ЛА.
sam7>> Вообще, это так, но качка катамаранов отдельный, сложный вопрос, по сравнению с однокорпусными судами.
S.I.> Был такой проект Дельфин:
Был, но не пошёл.
Не говоря уже о том, что там 16000 т водоизмещения.
sam7>> Вообще, это так, но качка катамаранов отдельный, сложный вопрос, по сравнению с однокорпусными судами.
S.I.> Был такой проект Дельфин:
Был, но не пошёл.
Не говоря уже о том, что там 16000 т водоизмещения.
sam7> Пруфы насчёт секций 108 можете привести?
sam7> При одном построечном месте для авианосцев и начале изготовления секций для 107-го, не могла прийти идея начать делать секции для 108-го.
Вообще заказ корабля подписывали за два года до закладки. АППУ изготавливали заранее, чтобы установить при закладке. Заказ 107 остановился примерно за полгода до спуска на воду. А в планах было заложить 108-й сразу же после спуска 107-го, поэтому и резка металла шла и одну АППУ успели изготовить.
sam7> При одном построечном месте для авианосцев и начале изготовления секций для 107-го, не могла прийти идея начать делать секции для 108-го.
Вообще заказ корабля подписывали за два года до закладки. АППУ изготавливали заранее, чтобы установить при закладке. Заказ 107 остановился примерно за полгода до спуска на воду. А в планах было заложить 108-й сразу же после спуска 107-го, поэтому и резка металла шла и одну АППУ успели изготовить.
sam7>> Пруфы насчёт секций 108 можете привести?
sam7>> При одном построечном месте для авианосцев и начале изготовления секций для 107-го, не могла прийти идея начать делать секции для 108-го.
brazil> поэтому и резка металла шла и одну АППУ успели изготовить.
Я не про резку. Не могли начинать делать секции на 108-й, когда море на 107-й не сделано.
У нас на всех заводах затык в сборочно-сварочном цехе был и есть, при часто избыточных мощностях цеха первичной обработки металла.
Так что не верю.
Признайтесь, придумали
sam7>> При одном построечном месте для авианосцев и начале изготовления секций для 107-го, не могла прийти идея начать делать секции для 108-го.
brazil> поэтому и резка металла шла и одну АППУ успели изготовить.
Я не про резку. Не могли начинать делать секции на 108-й, когда море на 107-й не сделано.
У нас на всех заводах затык в сборочно-сварочном цехе был и есть, при часто избыточных мощностях цеха первичной обработки металла.
Так что не верю.
Признайтесь, придумали
S.I.>> Информация к размышлению:
S.I.>> https://youtu.be/gq4SDdk1QZg
brazil> В нашем случаи Панцири видят и могут уничтожать БПЛА.
Конечно могут. Но недолго, пока не кончатся.
S.I.>> https://youtu.be/gq4SDdk1QZg
brazil> В нашем случаи Панцири видят и могут уничтожать БПЛА.
Конечно могут. Но недолго, пока не кончатся.
Связка российских и иранских дронов наводит всё больше шума. Что известно об отечественном БПЛА "Ланцет"
О применении российскими восками дронов "Герань-2" слышали люди, даже особо не интересующиеся военным делом. Тем не менее, не одной лишь "Геранью" ограничивается спектр дронов-камикадзе, которые активно используют Вооруженные Силы РФ. За последнее время было опубликовано большое количество материалов об успешном использовании дронов-камикадзе "Ланцет", которые производит концерн Калашникова. И здесь сразу возникает ряд вопросов. Имеет ли российская новика преимущество перед иранскими БПЛА? Как дела обстоят серийным производством или были выпущены единичные экземпляры? Обо всём этом мы поговорим в сегодняшнем материале. Несмотря на то, что многие СМИ называют "Ланцет" российским аналогом "Герани", эти два дрона кардинально отличаются друг от друга. В первую очередь, устройства относятся к разным классам техники. Давайте подробнее разберём каждый из них. "Герань" можно назвать недорогой "крылатой ракетой", стоимость которой, по разным данным, не превышает и 1000$. Беспилотник можно запус // dzen.ru"Герань" можно назвать недорогой "крылатой ракетой", стоимость которой, по разным данным, не превышает и 1000$.
А вот, что касается иранских дронов, то здесь также есть новые интересные сведения. Согласно данным британской и американской разведки, а также официальных сообщений от российской стороны, первая волна иранских БПЛА была тестовой, сейчас же в войска поступают локализированные варианты дронов, темпы производства которых только растут.
В результате чего, западные аналитики считают, что в течение месяца производство дешёвых дронов может достигнуть 200 единиц в сутки. Такие дроны, вместе в крылатыми ракетами наземного, морского и воздушного базирования, смогут прорывать даже самую современную систему ПВО. Ни у какого противника попросту не хватит средств отразить атаку от такого количества объектов.
Верный союзник с Окинавы
S.I.> Сухопутные крепости прикончила артиллерия, морские - прикончат дальнобойные противокорабельные средства.
И много крепостей взяли за последние годы?
S.I.> Неважно какие. Важно что теперь спрятаться в океане НК не смогут как это было в ВМВ.
Пф, смогут. Кто их раскроет-то?
И много крепостей взяли за последние годы?
S.I.> Неважно какие. Важно что теперь спрятаться в океане НК не смогут как это было в ВМВ.
Пф, смогут. Кто их раскроет-то?
Сухопутные крепости прикончила артиллерия, морские - прикончат дальнобойные противокорабельные средства.
В.с.с.О.> И много крепостей взяли за последние годы?
Мариуполь.
S.I.>> Неважно какие. Важно что теперь спрятаться в океане НК не смогут как это было в ВМВ.
В.с.с.О.> Пф, смогут. Кто их раскроет-то?
Читай тему - узнаешь.
В.с.с.О.> И много крепостей взяли за последние годы?
Мариуполь.
S.I.>> Неважно какие. Важно что теперь спрятаться в океане НК не смогут как это было в ВМВ.
В.с.с.О.> Пф, смогут. Кто их раскроет-то?
Читай тему - узнаешь.
sam7>>> Пруфы насчёт секций 108 можете привести?
sam7> sam7>> При одном построечном месте для авианосцев и начале изготовления секций для 107-го, не могла прийти идея начать делать секции для 108-го.
brazil>> поэтому и резка металла шла и одну АППУ успели изготовить.
sam7> Я не про резку. Не могли начинать делать секции на 108-й, когда море на 107-й не сделано.
sam7> У нас на всех заводах затык в сборочно-сварочном цехе был и есть, при часто избыточных мощностях цеха первичной обработки металла.
sam7> Так что не верю.
sam7> Признайтесь, придумали
Фрагмент про 107 заказ:
12 июня 1986 г. вышло решение об утверждении эскизного проекта заказа 107, а 14 июля 1986 г. вышел приказ министра по этому вопросу. В приказе Невскому бюро предписывалось утвердить технический проект в I квартале 1987 г., а Черноморскому заводу разрешалось начать работы до утверждения технического проекта, обеспечить закладку корабля в 1988 году и начало изготовления АППУ в 1987 году;
Т.е. еще за год до закладки корабля уже изготовлялась АППУ.
Или про заказ 106, к моменту спуска заказа 105:
На предстапельной плите к моменту спуска было подготовлено к установке на стапель несколько блоков заказа 106 весом до 1500 т, а на днищевых подблоках смонтированы главные турбозубчатые агрегаты и главные котлы, чего не было на заказе 105. Поэтому следовало ожидать, что стапельный период заказа 106 будет еще короче, чем заказа 105.
Весь смысл в повышении производительности труда был в том, чтобы изготавливать секции заранее и к моменту закладки ставить уже готовые секции с ГТЗА и реакторной обвязкой или даже с самим реактором.
sam7> sam7>> При одном построечном месте для авианосцев и начале изготовления секций для 107-го, не могла прийти идея начать делать секции для 108-го.
brazil>> поэтому и резка металла шла и одну АППУ успели изготовить.
sam7> Я не про резку. Не могли начинать делать секции на 108-й, когда море на 107-й не сделано.
sam7> У нас на всех заводах затык в сборочно-сварочном цехе был и есть, при часто избыточных мощностях цеха первичной обработки металла.
sam7> Так что не верю.
sam7> Признайтесь, придумали
Фрагмент про 107 заказ:
12 июня 1986 г. вышло решение об утверждении эскизного проекта заказа 107, а 14 июля 1986 г. вышел приказ министра по этому вопросу. В приказе Невскому бюро предписывалось утвердить технический проект в I квартале 1987 г., а Черноморскому заводу разрешалось начать работы до утверждения технического проекта, обеспечить закладку корабля в 1988 году и начало изготовления АППУ в 1987 году;
Т.е. еще за год до закладки корабля уже изготовлялась АППУ.
Или про заказ 106, к моменту спуска заказа 105:
На предстапельной плите к моменту спуска было подготовлено к установке на стапель несколько блоков заказа 106 весом до 1500 т, а на днищевых подблоках смонтированы главные турбозубчатые агрегаты и главные котлы, чего не было на заказе 105. Поэтому следовало ожидать, что стапельный период заказа 106 будет еще короче, чем заказа 105.
Весь смысл в повышении производительности труда был в том, чтобы изготавливать секции заранее и к моменту закладки ставить уже готовые секции с ГТЗА и реакторной обвязкой или даже с самим реактором.
brazil> Фрагмент про 107 заказ:
А когда пришло время 108-го, Союз закончился.
Так что
sam7>> Так что не верю.
sam7>> Признайтесь, придумали
ЗЫ
brazil> Весь смысл в повышении производительности труда был в том, чтобы изготавливать секции заранее и к моменту закладки ставить уже готовые секции с ГТЗА и реакторной обвязкой или даже с самим реактором.
Вы пытаетесь объяснить организацию судостроительного производства человеку, проработавшему в отрасли больше 40 лет, из низ 37 на заводах.
Поэтому и не верю насчёт секций 108-го.
А когда пришло время 108-го, Союз закончился.
Так что
sam7>> Так что не верю.
sam7>> Признайтесь, придумали
ЗЫ
brazil> Весь смысл в повышении производительности труда был в том, чтобы изготавливать секции заранее и к моменту закладки ставить уже готовые секции с ГТЗА и реакторной обвязкой или даже с самим реактором.
Вы пытаетесь объяснить организацию судостроительного производства человеку, проработавшему в отрасли больше 40 лет, из низ 37 на заводах.
Поэтому и не верю насчёт секций 108-го.
sam7> Поэтому и не верю насчёт секций 108-го.
Одна АППУ была изготовлена дла заказа 108.
Одна АППУ была изготовлена дла заказа 108.
sam7>> Поэтому и не верю насчёт секций 108-го.
brazil> Одна АППУ была изготовлена дла заказа 108.
Может быть, не знаю.
Но Вы сказали, что начали делать секции.
Этого не может быть. Пруфа, даже на уровне сплетен не было.
brazil> Одна АППУ была изготовлена дла заказа 108.
Может быть, не знаю.
Но Вы сказали, что начали делать секции.
Этого не может быть. Пруфа, даже на уровне сплетен не было.
Анатолий
brazil> Одна АППУ была изготовлена дла заказа 108.
укажите хоть одним словом где об этом было указано ?
укажите хоть одним словом где об этом было указано ?
brazil>> Одна АППУ была изготовлена дла заказа 108.
Анатолий> укажите хоть одним словом где об этом было указано ?
О, ещё один интересующийся и знакомый с вопросом присоединился.
К вопросу о выведении на чистую воду
Поддерживаю.
Анатолий> укажите хоть одним словом где об этом было указано ?
О, ещё один интересующийся и знакомый с вопросом присоединился.
К вопросу о выведении на чистую воду
Поддерживаю.
sam7>>> Поэтому и не верю насчёт секций 108-го.
brazil>> Одна АППУ была изготовлена дла заказа 108.
sam7> Может быть, не знаю.
sam7> Но Вы сказали, что начали делать секции.
sam7> Этого не может быть. Пруфа, даже на уровне сплетен не было.
В Двинске (89год) Обечайки, целые секции, хвосты (949А) Лежали и стояли у других цехов. При полной зарузке "полтийника". Но там ещё рентген и полежать обязательны были. Плюс делалась серия.
brazil>> Одна АППУ была изготовлена дла заказа 108.
sam7> Может быть, не знаю.
sam7> Но Вы сказали, что начали делать секции.
sam7> Этого не может быть. Пруфа, даже на уровне сплетен не было.
В Двинске (89год) Обечайки, целые секции, хвосты (949А) Лежали и стояли у других цехов. При полной зарузке "полтийника". Но там ещё рентген и полежать обязательны были. Плюс делалась серия.
m.G.> В Двинске (89год) Обечайки, целые секции, хвосты (949А) Лежали и стояли у других цехов. При полной зарузке "полтийника". Но там ещё рентген и полежать обязательны были. Плюс делалась серия.
И каким боком это к зак.108?
Здесь аналогии не работают, разные заводы, развал Союза.
И каким боком это к зак.108?
Здесь аналогии не работают, разные заводы, развал Союза.
sam7> И каким боком это к зак.108?
Сам, при всём уважении, выше было сказано "по заводам".
Сам, при всём уважении, выше было сказано "по заводам".
S.I.> Конечно могут. Но недолго, пока не кончатся.
S.I.> Связка российских и иранских дронов наводит всё больше шума. Что известно об отечественном БПЛА "Ланцет" | АФТЕРШОК - ВИДЕО | Дзен
Опять про Герани... Забудьте уж, не долетят (т.е. вовремя не долетят). Значит, равно ничего не перенасытят и тем более уж ничего не утопят. А таких дронов, которые долетят (как те представленные на видео), уже сотнями на одну задачу не наклепаешь, дороговато будет. Печалька.
S.I.> Связка российских и иранских дронов наводит всё больше шума. Что известно об отечественном БПЛА "Ланцет" | АФТЕРШОК - ВИДЕО | Дзен
Опять про Герани... Забудьте уж, не долетят (т.е. вовремя не долетят). Значит, равно ничего не перенасытят и тем более уж ничего не утопят. А таких дронов, которые долетят (как те представленные на видео), уже сотнями на одну задачу не наклепаешь, дороговато будет. Печалька.
sam7>> И каким боком это к зак.108?
m.G.> Сам, при всём уважении, выше было сказано "по заводам".
Организация строительства пл сильно отличается от надводных. Рассказывать не буду.
И на Черноморском заводе только одно построечное место для АВ.
Поэтому, надеюсь, поймёте, почему аналогия не работает.
m.G.> Сам, при всём уважении, выше было сказано "по заводам".
Организация строительства пл сильно отличается от надводных. Рассказывать не буду.
И на Черноморском заводе только одно построечное место для АВ.
Поэтому, надеюсь, поймёте, почему аналогия не работает.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 03.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
