Строевая подготовка, её смысл и значение

Н-12> недисциплинированность в сдаче задач К1 и К2 на ограниченно боеспособном корабле.
А эти задачи в том состоянии корабля вообще могли быть сданы?

Дем> А эти задачи в том состоянии корабля вообще могли быть сданы?

в каком "том"?
у Вас есть какие то документы по состоянию корабля?

Н-12> у Вас есть какие то документы по состоянию корабля?
некий документ позжк выкладывался. Из которого получалось что это скорей судно чем корабль...

Дем> некий документ позжк выкладывался. Из которого получалось что это скорей судно чем корабль...

ну, тот, что с пляжа, все таки не документ, хотя и правдоподобный.
нет, по состоянию корабля по этому "документы" корабль использоваться по предназначению не мог.

но случается так, что дисциплинированности и исполнительности оказывается недостаточно для того, чтоб исполнить все предписания.

Старый> Вобщем как я понимаю тема исчерпана полностью. Для чего нужна строевая подготовка, каковы её назначение, цели и задачи всем окончательно ясно. Никто уже больше не думает что это тупая шагистика для выбивания мозгов.

Вовсе нет)) просто тему увели в уставные отношения, недисцплинированность, исполнительность и прочее.
А шагистика не нужна, ее надо оставить для парадных расчетов. Вот можно посмотреть на плач южновьетнамского любителя шагистики, как ему нравился парад. А победили северовьетнамцы.

fone> А шагистика не нужна, ее надо оставить для парадных расчетов. Вот можно посмотреть на плач южновьетнамского любителя шагистики, как ему нравился парад. А победили северовьетнамцы.

Про шагистику нет и речи. Строевая подготовка это не шагистика. И парады это не строевая подготовка.

Старый> Про шагистику нет и речи. Строевая подготовка это не шагистика.
Если бы это было так, 17 страниц темы бы не было

Старый>> Про шагистику нет и речи. Строевая подготовка это не шагистика.
капитан-123> Если бы это было так, 17 страниц темы бы не было

Не понял. Где там про шагистику?

капитан-123> 17 страниц темы бы не было

Если ты заметил эти 17 страниц чуть менее чем полностью забиты нелепым бессмысленным флудом о том что в армии дисциплина и исполнительность не нужны, что уметь командовать и подчиняться не надо , что в бою командовать не нужно и вообще невозможно и т.д. и т.п.
На то для чего нужна строевая подготовка никто не возразил ни слова. Для многих это вообще явилось откровением.

fone> А шагистика не нужна, ее надо оставить для парадных расчетов. Вот можно посмотреть на плач южновьетнамского любителя шагистики, как ему нравился парад. А победили северовьетнамцы.
Видимо, потому, что умеют на парадах ходить ещё лучше

Старый> Если ты заметил эти 17 страниц чуть менее чем полностью забиты нелепым бессмысленным флудом о том что в армии дисциплина и исполнительность не нужны, что уметь командовать и подчиняться не надо , что в бою командовать не нужно и вообще невозможно и т.д. и т.п.
Точно также, оппоненты доказывают, что в 21 столетии выиграть войну можно только если ходить в столовую строем, рот при исполнении строевой песни открывать на "ширину приклада", а караульный тулуп надевать специально отработанными движениями (чего даже устав не требует )

Старый> Про шагистику нет и речи. Строевая подготовка это не шагистика. И парады это не строевая подготовка.

понятно почему армейские так топят за строевую. Тут Шойгу заявил, что 300 тыс мобилизованных были обучены 3 тыс инструкторов.
При таком раскладе - только строевой и заниматься.

Строевая - самое дешевое средство занятия личного состава. Во всех смыслах - для этого нужен минимум ресурсов, как материальных, так и начальственных(инструкторских).

А дисциплину поддерживать можно научить и при более разумных занятия, при обучении более необходимым в реальном бою навыках. Но для рытья окопов - нужны лопаты и куча еще всего. И одни инструктором на 100 чел тут уже не обойдешься.

и так со всем, чему надо реально обучать.

но "мне не надо чтобы ты сделал, мне надо, чтобы ты устал"© - для ИБД строевая подходит лучше всего. Поэтому за нее топили и будут топить в мирное время военные.

И ничем, кроме усиления гражданского контроля за армией это не лечится.

Прислали призывники-контрактники-мобилизованные ролики о строевой - расследование - вы.... все руководство, включая комполка (а возможно и выше).
Строевая - только первые две недели - далее неполное служебное несоответствие.

Старый> Вся беда оказалась в том что оказалось слишком много колхозников привыкших вместо исполнения приказов размышлять "А зачем?".

да, это проблема любой армии, куда рядовыми попадают серьезные мужики. Особенно не на всю жизнь, а на время.

Такая проблема встала в полный рост у англичан в ПМВ - когда вместо контрактников, которые приходили в армию, чтобы умереть (служить до смерти), пришли обычные англичане, которые думали вернуться домой после войны.

A.I.> преподавательский состав в подмосковье наверняка лучше, чем в Перми

не уверен.

A.I.> инженерные военные училища всегда старались размещать в крупных городах именно для привлечения преподавателей высокого уровня

насколько знаю, гражданских преподавателей в училищах не было.
то в РИ в активно привлекали гражданских для преподавания в ВУ.

так что в реальных условиях - никакой разницы.

Iva> насколько знаю, гражданских преподавателей в училищах не было.

А чего Вы еще не знаете?
ПыСы Блин, это прямо "демо"-болезнь на форуме какая-то: писать по вопросам (и темам), которых не знают.

БН181> ПыСы Блин, это прямо "демо"-болезнь на форуме какая-то: писать по вопросам (и темам), которых не знают.

у меня знакомые учились и в Перми и в Серпухове. Про Пермь могу уточнить про наличие гражданских преподавателей в советское время (80-е). Но про них не рассказывали в историях про преподавателей.

Iva> у меня знакомые учились и в Перми и в Серпухове. Про Пермь могу уточнить...

У Вас на форуме хрЕнова туча народу, которые учились в самых разных военных (военно-морских) училищах. И в 70-е, и в 80-е, и в 90-е годы. Уточните или спросите у них. В чем проблема?

БН181> У Вас на форуме хрЕнова туча народу, которые учились в самых разных военных (военно-морских) училищах. И в 70-е, и в 80-е, и в 90-е годы. Уточните или спросите у них. В чем проблема?

Можно по другому. Выпускных альбомов на Ютубе полно, там можно глянуть )

A.I.>> преподавательский состав в подмосковье наверняка лучше, чем в Перми
Iva> не уверен.
A.I.>> инженерные военные училища всегда старались размещать в крупных городах именно для привлечения преподавателей высокого уровня
Iva> насколько знаю, гражданских преподавателей в училищах не было.

ну значит теперь знайте что были, причем как те кто по возрасту вышел на гражданку так и совсем гражданские.

так что разница просто колоссальная.

БН181> У Вас на форуме хрЕнова туча народу, которые учились в самых разных военных (военно-морских) училищах. И в 70-е, и в 80-е, и в 90-е годы. Уточните или спросите у них. В чем проблема?

а я обсуждаю конкретную проблему выбора для сокращения училищ РВСН. Про которые я достаточно знаю.
И понимаю реальные причины (а не провозглашаемые), которые привели к закрытию именно Перми.

Fakir>> А, ну кстати и классику напомнил - "пешим по-конному", ага. Те самые гусары и уланы и отработка эскадронной тактической слаженности и прочего.
Дем> Тогда - военный приём, через век - ржака.
Дем> https://ic.pics.livejournal.com/andrewbek_1974/.../2558588_900.jpg

Дети, смотрите внимательно: это - Дем. Он не понимает смысла употребляемых слов, но всё равно их употребляет и делает "выводы".
Будете плохо учиться, вырастете такими же.

VHS-1221> Видимо, потому, что умеют на парадах ходить ещё лучше

Это сейчас, а вот парад 1964 года. Что скажут спецы по по строевой?))

Iva> насколько знаю, гражданских преподавателей в училищах не было.

были, и в больших количествах

Iva> насколько знаю, гражданских преподавателей в училищах не было.
Плохо знаете. И были, и есть.

капитан-123> Точно также, оппоненты доказывают, что в 21 столетии выиграть войну можно

только

если ходить в столовую строем, рот при исполнении строевой песни открывать на "ширину приклада", а караульный тулуп надевать специально отработанными движениями (чего даже устав не требует

А цитатку можно? Где оппоненты сказали "только"? Вдруг окажется что ты приписал оппонентам обратное тому что они говорили?