Форумы » Форумы Авиабазы » Авиационный » ЭПР простейших объектов
[image]

ЭПР простейших объектов

Теги:авиация
 
Новый опрос Новый фотосет Новая тема Написать сообщение в тему
1 2 3 4 5 6 7 … 16
RU Darth #11.01.2008 15:34
+
-
edit
 

Darth

опытный

Bredonosec> И есть ли некая простая формула прикидывать эпр для наклонной с заданным углом плоскости заданного размера?

(Су-35, Су-37 и др. [Bredonosec#10.01.08 07:03])

Вот, обещал :)

Формулы — из книжки "Радиотехнические системы" под ред. Ю.М. Казаринова (М., 1990)

ЭПР плоскости (плоской хорошо проводящей пластины)

Рассматривается вертикально расположенный относительно РЛС прямоугольник со сторонами a (горизонтальная) и b (вертикальная). Вращение прямоугольника рассматривается только по азимуту (т.е. меняется только угол между РЛС и стороной a).

s(a) = 4pS2/l2 • (sin2 x)/x2 • cos2 a ,

где:

S = ab;

a — угол облучения, отсчитываемый от нормали к плоскости;

x = 2p a (sin a) / l;

Вот несколько графиков, которые я сделал в Ёкселе и выложил здесь (ещё в бытность airbase.ru) N лет назад, где N >> 1 :) (архива того форума не сохранилось, поэтому привожу ещё раз):
Прикреплённые файлы:
RCS4.jpg (скачать) [640x372, 46 кБ]
 
 
   
Это сообщение редактировалось 11.01.2008 в 16:25
RU Darth #11.01.2008 15:35
+
-
edit
 

Darth

опытный

.
Прикреплённые файлы:
RCS13.jpg (скачать) [640x373, 58 кБ]
 
 
   
RU Darth #11.01.2008 15:38
+
-
edit
 

Darth

опытный

На всех графиках размеры пластины: a = b = 1 м
Прикреплённые файлы:
RCS5.jpg (скачать) [640x377, 64 кБ]
 
 
   
RU Darth #11.01.2008 15:52
+
-
edit
 

Darth

опытный

ЭПР уголкового отражателя

("Уголковый отражатель состоит из трёх взаимно перпендикулярных металлических листов. Он обладает свойством отражения радиоволн в сторону облучающей РЛС, что объясняется трёхкратным отражением от стенок отражателя, которое испытывает волна, если направление облучения находится вблизи оси симметрии (в пределах телесного угла 45°)")

s = 4pa4 / 3l2,

где а — длина ребра отражателя.

ЭПР шара

При l << r: s = p r2 (по определению ЭПР)

"При уменьшении отношения радиуса шара к длине волны до r/l <= 2 у функции s/(pr2) = f(r/l) появляется ряд резонансных максимумов и минимумов, т.е. шар начинает вести себя как вибратор. При диаметре шара, близком к l/2, ЭПР шара превышает в 4 раза площадь его поперечного сечения."

Для малого шара (r << l/2p): s = 4,4 • 104 r6 / l4 — дифракционная формула Рэлея.
   
MD Serg Ivanov #11.01.2008 16:26  @Darth#11.01.2008 15:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Darth> "При уменьшении отношения радиуса шара к длине волны до r/l <= 2 у функции s/(pr2) = f(r/l) появляется ряд резонансных максимумов и минимумов, т.е. шар начинает вести себя как вибратор. При диаметре шара, близком к l/2, ЭПР шара превышает в 4 раза площадь его поперечного сечения."

Интересное явление свойственное не только шару, но и любому телу когда длина волны радара приближается к линейным размерам деталей тела.
Крылатые ракеты Томагавк с малой ЭПР неплохо обнаруживались старыми советскими локаторами метрового диапазона. Из чего родился потом миф что эти же радары могут обнаружить B-2. Ан нет размеры не те...
   
RU Darth #11.01.2008 16:35
+
-
edit
 

Darth

опытный

Да :)

Мы когда это дело тут обсуждали, зубры от радиотехники рассказывали про дипольный эффект, проявляющийся, когда длина волны сопоставима с размерами цели. Но, например, даже для простейшего случая с ЭПР плоскости тогда формулу, учитывающую сей эффект, так и не привели.
   
MD Serg Ivanov #11.01.2008 17:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Итересна так же зависимость ЭПР от материала. Скажем как отражает радиоволны дерево? Авиационная фанера?
Почему стелс-технологии такие дорогие, что только США могут себе позволить?
   
CA tarasv #12.01.2008 20:28  @Serg Ivanov#11.01.2008 17:01
+
-
edit
 

tarasv

аксакал
★
S.I.> Итересна так же зависимость ЭПР от материала. Скажем как отражает радиоволны дерево? Авиационная фанера?
S.I.> Почему стелс-технологии такие дорогие, что только США могут себе позволить?

Для диэлектриков коэффициент отражения зависит от соотношения диэлектрических проницаемостей среды и тела и проводимости тела. Коэффициент отражения сухого дерева или фанеры ~0.01 если мне не врет склероз.
   
RU yacc #12.01.2008 22:58
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Там дело не в диэлектрике как таковом - от него толку нет. Он должен быть:
- слоистым с определенными толщинами слоев ( с соответсвующими допусками ) и их диэлектрической проницаемостью
- возможно с вкраплениями ферромагнитных материалов
- с определенными механическими прочностными ( в т.ч. в широком температурном диапазоне ) свойствами.
   
MD Serg Ivanov #14.01.2008 11:20
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
А если материалы просто радиопрозрачны? Как обтекатель РЛС на самолете. А к стати керосин прозрачен для радиоволн?
   
Это сообщение редактировалось 14.01.2008 в 11:32
MD Wyvern-2 #14.01.2008 11:27  @yacc#12.01.2008 22:58
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
yacc> Там дело не в диэлектрике как таковом - от него толку нет. Он должен быть:

Вы открыли новое слово в радиотехнике :F Просто и тупо - у диэлектриков коэффициент отражения всегда меньше, чем у металла. А вот ежели хочется добиться особых результатов - тогда начинается именно то, что Вы описали.

Ник
   
MD Serg Ivanov #14.01.2008 11:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Ещё про ЭПР простейших:
Прикреплённые файлы:
УВ 001.jpg (скачать) [945x714, 443 кБ]
 
04.jpg (скачать) [507x951, 360 кБ]
 
 
   
Это сообщение редактировалось 14.01.2008 в 15:08
MD Wyvern-2 #14.01.2008 11:34  @Serg Ivanov#14.01.2008 11:30
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.> Ещё про ЭПР простейших:

В ТОЙ ЖЕ книжке, сканы которой ты выложил, есть и про диэлектрики и про специальные радиопрозрачные/раиопоглощающие конструкции. Можешь отсканить?

Ник
   
RU yacc #14.01.2008 12:44  @Wyvern-2#14.01.2008 11:27
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Wyvern-2> Вы открыли новое слово в радиотехнике :F Просто и тупо - у диэлектриков коэффициент отражения всегда меньше, чем у металла. А вот ежели хочется добиться особых результатов - тогда начинается именно то, что Вы описали.
Да я как-бы вообще ничего нового не открывал - это с 50-60хх годов известно :) Другой вопрос в том, что скажем в том же крыле металл у вас все равно будет - можете попробовать силовой набор, органы управления ( скажем приводы элеронов ), шасси и т.п. сделать чисто из диэлектрика :) Пусть даже у него коэфф. отражения малый - значит пропускать будет. Банально по закону сохранения энергии. А далее это попадет на металлическую конструкцию вовсе не гладкой конфигурации ... :)
   
MD Serg Ivanov #14.01.2008 12:46  @Wyvern-2#14.01.2008 11:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Ещё про ЭПР простейших:
Wyvern-2> В ТОЙ ЖЕ книжке, сканы которой ты выложил, есть и про диэлектрики и про специальные радиопрозрачные/раиопоглощающие конструкции. Можешь отсканить?
Wyvern-2> Ник
Выкладывал уже тут Стелс-технологии
   
MD Serg Ivanov #14.01.2008 12:52  @yacc#14.01.2008 12:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Wyvern-2>> Вы открыли новое слово в радиотехнике :F Просто и тупо - у диэлектриков коэффициент отражения всегда меньше, чем у металла. А вот ежели хочется добиться особых результатов - тогда начинается именно то, что Вы описали.
yacc> Да я как-бы вообще ничего нового не открывал - это с 50-60хх годов известно :) Другой вопрос в том, что скажем в том же крыле металл у вас все равно будет - можете попробовать силовой набор, органы управления ( скажем приводы элеронов ), шасси и т.п. сделать чисто из диэлектрика :) Пусть даже у него коэфф. отражения малый - значит пропускать будет. Банально по закону сохранения энергии. А далее это попадет на металлическую конструкцию вовсе не гладкой конфигурации ... :)
Хех, металл в крыле появился не так уж давно...
Дерево, фанера, полотно.
Даже реактивные были с деревянными крыльями-бесхвостки Готланда(см. внизу).
Сейчас стеклопластики.
Весь металл можно убрать в центроплан стелс-формы, закрытый радиопрозрачными обтекателями.
Тяги элеронов/рулей - стеклопруток.
Прикреплённые файлы:
avia537.JPG (скачать) [448x308, 58 кБ]
 
 
   
RU yacc #14.01.2008 12:58  @Serg Ivanov#14.01.2008 12:52
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
S.I.> Хех, металл в крыле появился не так уж давно...
S.I.> Дерево, фанера, полотно.
S.I.> Даже реактивные были с деревянными крыльями-бесхвостки Готланда.
S.I.> Сейчас стеклопластики.
S.I.> Весь металл можно убрать в центроплан стелс-формы, закрытый радиопрозрачными обтекателями.
S.I.> Тяги элеронов/рулей - стеклопруток.
Ну как сказать... :) Если считать от первой мировой войны ( 1914 ) когда авиация уже применялась и была полотняно/деревянная ( мало металла ) до скажем Миг-15 ( где-то 1948 год ) - 34 года. А от 1948 до современных времен - 60 лет. Ну да, наверное совсем недавно... :) Сколько в Миг-15 дерева/стеклопластика? :) :) :)
   
MD Serg Ivanov #14.01.2008 13:02  @yacc#14.01.2008 12:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Хех, металл в крыле появился не так уж давно...
S.I.>> Дерево, фанера, полотно.
S.I.>> Даже реактивные были с деревянными крыльями-бесхвостки Готланда.
S.I.>> Сейчас стеклопластики.
S.I.>> Весь металл можно убрать в центроплан стелс-формы, закрытый радиопрозрачными обтекателями.
S.I.>> Тяги элеронов/рулей - стеклопруток.
yacc> Ну как сказать... :) Если считать от первой мировой войны ( 1914 ) когда авиация уже применялась и была полотняно/деревянная ( мало металла ) до скажем Миг-15 ( где-то 1948 год ) - 34 года. А от 1948 до современных времен - 60 лет. Ну да, наверное совсем недавно... :) Сколько в Миг-15 дерева/стеклопластика? :) :) :)
Не знаю, но наверняка меньше чем в Б-52 ;-)
   
RU yacc #14.01.2008 13:08  @Serg Ivanov#14.01.2008 13:02
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> ...Сколько в Миг-15 дерева/стеклопластика? :) :) :)
S.I.> Не знаю, но наверняка меньше чем в Б-52 ;-)
Ну вы подумайте ... :) Интересен процент в весовом отношении... :)
Ну а насчет вашего чертежа... Я там правильно бомбы разглядел? Если так, то какая рассчетная перегрузка у такой конструкции. На где-то +9 ... - 5, требуемых для современного воздушного боя потянет? И чтобы планер получился максимально прочным и легким. И в диапазоне до 18 км высоты летал... :) :) :)
Одно дело соорудить из стеклопластика спортивный планер или поршневую пилотажку и другое - боевой самолет :)
   
MD Serg Ivanov #14.01.2008 13:14  @yacc#14.01.2008 13:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
yacc>>> ...Сколько в Миг-15 дерева/стеклопластика? :) :) :)
S.I.>> Не знаю, но наверняка меньше чем в Б-52 ;-)
yacc> Ну вы подумайте ... :) Интересен процент в весовом отношении... :)
yacc> Ну а насчет вашего чертежа... Я там правильно бомбы разглядел? Если так, то какая рассчетная перегрузка у такой конструкции. На где-то +9 ... - 5, требуемых для современного воздушного боя потянет? И чтобы планер получился максимально прочным и легким. И в диапазоне до 18 км высоты летал... :) :) :)
yacc> Одно дело соорудить из стеклопластика спортивный планер или поршневую пилотажку и другое - боевой самолет :)
В-2, Ф-117 на это рассчитаны? Какой могёт быть бой с невидимкой?! Егож невидно ...
   
RU yacc #14.01.2008 13:15  @Serg Ivanov#14.01.2008 13:14
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
S.I.> В-2, Ф-117 на это рассчитаны? Какой могёт быть бой с невидимкой?! Егож невидно ...
А Б-2 или Ф-117 стеклопластиковые? :) Там металла в крыльях нет? :)
   
MD Serg Ivanov #14.01.2008 13:22  @yacc#14.01.2008 13:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> В-2, Ф-117 на это рассчитаны? Какой могёт быть бой с невидимкой?! Егож невидно ...
yacc> А Б-2 или Ф-117 стеклопластиковые? :) Там металла в крыльях нет? :)
Так вы спрашиваете или отвечаете? :-) :-)
   
RU yacc #14.01.2008 13:33  @Serg Ivanov#14.01.2008 13:22
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> А Б-2 или Ф-117 стеклопластиковые? :) Там металла в крыльях нет? :)
S.I.> Так вы спрашиваете или отвечаете? :-) :-)
Нуу... если вы так хвалите стеклопластик/фанеру - то спрашиваю ваше мнение. Откуда я знаю, может вы эти самолеты вживую видели и внутри копались :) :) :)
   
MD Serg Ivanov #14.01.2008 13:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Я не хвалю, я спрашиваю.
Вы отвечаете вопросами.
Вы отвечайте ответами, если можете конечно... :-) Плзз
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU yacc #14.01.2008 14:25  @Serg Ivanov#14.01.2008 13:39
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
S.I.> Я не хвалю, я спрашиваю.
S.I.> Вы отвечаете вопросами.
S.I.> Вы отвечайте ответами, если можете конечно... :-) Плзз
Опа! Ну если вопрос поставлен так, то отвечаю - Миг-15 - цельнометаллический самолет. Не считая разного рода шлангов, внутренного покрытия баков, диэлектриках применямых в аппаратуре БРЭО, всяких обшивок кресла, панелек приборов и т.п. Вообще металлы ( скажем дюралюминий ) в авиации применяется очень широко. И в тех же Ф-117 и Б-2 в планере самолета ( и в крыле в частности ) металл всегда есть. Заменив часть деталей на диэлектрик концептуально вы ничего не решите - он пропустит электромагнитные волны и отразятся они от металлических частей. Особенно если эти металлические части не гладкие, как обшивка, то это приведет к еще бОльшему ЭПР нежели если у него будет просто гладкая обшивка. И более того металл ЭМВ отражает.
   
1 2 3 4 5 6 7 … 16

в начало страницы | новое
Форумы » Форумы Авиабазы » Авиационный » ЭПР простейших объектов
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 11.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru