Andru
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/kc/kchf/photos/photo_skr/128x128-crop/admiral_makarov_48_big.jpg)
Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине
Боевые действия на Черном и Азовском моряхТеги:
D.M.> И вот толнаконец... Только наконец остался в покинутом Севастополе, а носители теперича почти все в Новороссийске
Пох где находятся носители, носители находятся там где приказали находиться, с учётом реалий. Напоминаю гражданским X-пердтам по флотским вопросам, флот военная организация, где ни одна мышь в военно-морской форме не дернется без команды, ни одна перешвартовка не происходит сама по себе, т.е. поясняю гражданским X-пердтам, что никакой Адмирал, даже с самыми выдающимися способностями, не имеет права послать оперативное соединение на захват с моря города-героя Одессы, или блокировать горло Дуная ...повторяю, Победа в СВО куется на земле, флот в части касательной принимает активное участие..расслабьтесь граждане.
Пох где находятся носители, носители находятся там где приказали находиться, с учётом реалий. Напоминаю гражданским X-пердтам по флотским вопросам, флот военная организация, где ни одна мышь в военно-морской форме не дернется без команды, ни одна перешвартовка не происходит сама по себе, т.е. поясняю гражданским X-пердтам, что никакой Адмирал, даже с самыми выдающимися способностями, не имеет права послать оперативное соединение на захват с моря города-героя Одессы, или блокировать горло Дуная ...повторяю, Победа в СВО куется на земле, флот в части касательной принимает активное участие..расслабьтесь граждане.
D.M.> Это ответственность Рос гвардии
Ага, мне это уже пограничники пытались доказать. Кто-то снял задачу с БО ПС ФСБ и ВМФ по охране морской границы вдоль Крымского моста?
D.M.> И вот только наконец... Только наконец остался в покинутом Севастополе, а носители теперича почти все в Новороссийске
И что это поменяло в части нанесения ударов?
Ага, мне это уже пограничники пытались доказать. Кто-то снял задачу с БО ПС ФСБ и ВМФ по охране морской границы вдоль Крымского моста?
D.M.> И вот только наконец... Только наконец остался в покинутом Севастополе, а носители теперича почти все в Новороссийске
И что это поменяло в части нанесения ударов?
тащторанга-01> И что это поменяло в части нанесения ударов?
Увеличилась дистанция пуска и, соответственно, подлетное время.
Увеличилась дистанция пуска и, соответственно, подлетное время.
тащторанга-01>> И что это поменяло в части нанесения ударов?
gals> Увеличилась дистанция пуска и, соответственно, подлетное время.
Это если от причала стрелять.
gals> Увеличилась дистанция пуска и, соответственно, подлетное время.
Это если от причала стрелять.
тащторанга-01>> И что это поменяло в части нанесения ударов?
gals> Увеличилась дистанция пуска и, соответственно, подлетное время.
Украм увеличение подлетного времени здесь едва ли поможет. Возможностями засекать пуск КР даже Штаты не обладают, соответственно, укры никакого заблаговременного предупреждения не получат.
Что до "целей, чувствительных к времени" (примерно так это западные "непартнеры" именуют - time-sensitive targets), то и тут подлетное время КР роли не играет, так как эти цели по своей специфике всяко должны атаковаться скоростными (то бишь баллистическими в первую очередь) ракетами.
gals> Увеличилась дистанция пуска и, соответственно, подлетное время.
Украм увеличение подлетного времени здесь едва ли поможет. Возможностями засекать пуск КР даже Штаты не обладают, соответственно, укры никакого заблаговременного предупреждения не получат.
Что до "целей, чувствительных к времени" (примерно так это западные "непартнеры" именуют - time-sensitive targets), то и тут подлетное время КР роли не играет, так как эти цели по своей специфике всяко должны атаковаться скоростными (то бишь баллистическими в первую очередь) ракетами.
...
тащторанга-01> Ага, мне это уже пограничники пытались доказать. Кто-то снял задачу с БО ПС ФСБ и ВМФ по охране морской границы вдоль Крымского моста?
У нас много отдаëтся непонятно кем столь же непонятных приказов. Примером может являться приказ покинуть борт "Москвы" до исчерпания возможностей борьбы за живучесть.
...
тащторанга-01> И что это поменяло в части нанесения ударов?
Всего ничего. "Только наконец остался в покинутом Севастополе, а носители теперича почти все в Новороссийске"
тащторанга-01> Ага, мне это уже пограничники пытались доказать. Кто-то снял задачу с БО ПС ФСБ и ВМФ по охране морской границы вдоль Крымского моста?
У нас много отдаëтся непонятно кем столь же непонятных приказов. Примером может являться приказ покинуть борт "Москвы" до исчерпания возможностей борьбы за живучесть.
...
тащторанга-01> И что это поменяло в части нанесения ударов?
Всего ничего. "Только наконец остался в покинутом Севастополе, а носители теперича почти все в Новороссийске"
- Конструктор [14.12.2023 12:08]: Предупреждение пользователю: Andru#13.12.23 19:40
D.M.>> ...
J.F.> Ешкин кот! Даже спустя время просто смотреть больно, как на ровном месте корабль ухайдакали... Надстройка разворочена полностью наверное на треть (и никак не меньше четверти) ширины корабля...
Ладно, комментарии тут излишни, и так понимающему взгляду все видно...
Понимающему взгляду виден подрыв БЧ где-то метров в 70..100, если это речь идет о Шторме/Скальпе. Эти повреждения- от взрывной волны + осколки + вторичные обломки.
При прямом попадании понадобилась бы подводная съемка
J.F.> Ешкин кот! Даже спустя время просто смотреть больно, как на ровном месте корабль ухайдакали... Надстройка разворочена полностью наверное на треть (и никак не меньше четверти) ширины корабля...
Ладно, комментарии тут излишни, и так понимающему взгляду все видно...Понимающему взгляду виден подрыв БЧ где-то метров в 70..100, если это речь идет о Шторме/Скальпе. Эти повреждения- от взрывной волны + осколки + вторичные обломки.
При прямом попадании понадобилась бы подводная съемка
D.M.> "Только наконец остался в покинутом Севастополе, а носители теперича почти все в Новороссийске"
Прям белый стих.
Тогда можно и хойку:
В тени наконца
Лежит Севастополь.
Носитель теперь в Новорэссе.
Прям белый стих.
Тогда можно и хойку:
В тени наконца
Лежит Севастополь.
Носитель теперь в Новорэссе.
...
Конструктор> При прямом попадании понадобилась бы подводная съемка
Посмотрите раскадровку видео
Конструктор> При прямом попадании понадобилась бы подводная съемка
Посмотрите раскадровку видео
Г.М.> Возможностями засекать пуск КР даже Штаты не обладают, соответственно, укры никакого заблаговременного предупреждения не получат.
Да ну? Как раз пуск особенных проблем засечь с самолёта ДРЛО и выдать предупреждение об атаке.
Г.М.> Что до "целей, чувствительных к времени" (примерно так это западные "непартнеры" именуют - time-sensitive targets), то и тут подлетное время КР ...
Речь идёт о времени, отпущенном на приведении системы ПВО в боевую готовность. Плюс, если корабли должны выйти на точку пуска вдали от Новороссийска, это тоже обнаруживается, соответственно идёт предупреждение.
Кроме того, интересно, промерять, какое расстояние до того же Львова от Севастополя и Новороссийска. Сейчас не могу - со Смарта не умею делать. В любом случае у калибра меньше возможности на организацию обманного маневра.
К мобильности цели это не имеет никакого отношения - калибры, ясен пень, используются супротив стационарных.
К тому же, не обязательно и АВАКСы постоянно держать для обнаружения пусков КР с кораблей: будет милях в 12 от Новороссийска болтаться "прогулочная яхта" от супостатов, под флагом Болгарии или Румынии - даже визуально все будет прекрасно видно. Особенно в ясную ночь.
Да ну? Как раз пуск особенных проблем засечь с самолёта ДРЛО и выдать предупреждение об атаке.
Г.М.> Что до "целей, чувствительных к времени" (примерно так это западные "непартнеры" именуют - time-sensitive targets), то и тут подлетное время КР ...
Речь идёт о времени, отпущенном на приведении системы ПВО в боевую готовность. Плюс, если корабли должны выйти на точку пуска вдали от Новороссийска, это тоже обнаруживается, соответственно идёт предупреждение.
Кроме того, интересно, промерять, какое расстояние до того же Львова от Севастополя и Новороссийска. Сейчас не могу - со Смарта не умею делать. В любом случае у калибра меньше возможности на организацию обманного маневра.
К мобильности цели это не имеет никакого отношения - калибры, ясен пень, используются супротив стационарных.
К тому же, не обязательно и АВАКСы постоянно держать для обнаружения пусков КР с кораблей: будет милях в 12 от Новороссийска болтаться "прогулочная яхта" от супостатов, под флагом Болгарии или Румынии - даже визуально все будет прекрасно видно. Особенно в ясную ночь.
Это сообщение редактировалось 14.12.2023 в 14:51
Фагот>> Кстати интересно, действительно, ходят ли сейчас суда в украинские порты? И как часто? Несколько месяцев назад были какие-то отдельные суда. Стало ли такое движение регулярным?
info> С июля вышло 121 судно с 4,4 млн т груза ( по данным Украины)
Штук 5 должны были подорваться на "укровских" минах. Этого нет. Опять жест доброй воли?
info> С июля вышло 121 судно с 4,4 млн т груза ( по данным Украины)
Штук 5 должны были подорваться на "укровских" минах. Этого нет. Опять жест доброй воли?
Г.М.>> Возможностями засекать пуск КР даже Штаты не обладают, соответственно, укры никакого заблаговременного предупреждения не получат.
gals> Да ну? Как раз пуск особенных проблем засечь с самолёта ДРЛО и выдать предупреждение об атаке.
Малоразмерная (и малозаметная) цель на малой высоте. Ой ли? AWACS'ы дистанцию соблюдают и на неприятности не нарываются - зоны их патрулирования от того же Новороссийска далековаты.
Г.М.>> Что до "целей, чувствительных к времени" (примерно так это западные "непартнеры" именуют - time-sensitive targets), то и тут подлетное время КР ...
gals> Речь идёт о времени, отпущенном на приведении системы ПВО в боевую готовность.
Я здесь немного о другом.
А о том, о чем Вы говорите, уже упоминал. Для ПВО ведь вопрос не в том, сколько полное, от старта, подлетное время Калибра, а в том, года она его обнаружит; отсчет времени с этого момента пойдет.
gals> К мобильности цели это не имеет никакого отношения - калибры, ясен пень, используются супротив стационарных.
Какой-нибудь штаб (условно говоря), засевший в определенном (средствами разведки) здании, это вполне себе стационарная цель, заслуживающая Калибра. Но применить против него лучше что-то скоростное, так как он может исвалитьпередислоцироваться в любой момент.
gals> К тому же, не обязательно и АВАКСы постоянно держать для обнаружения пусков КР с кораблей: будет милях в 12 от Новороссийска болтаться "прогулочная яхта" от супостатов, под флагом Болгарии или Румынии - даже визуально все будет прекрасно видно. Особенно в ясную ночь.
Э, нет. Вот когда будет болтаться, "тогда и поговорим"
gals> Да ну? Как раз пуск особенных проблем засечь с самолёта ДРЛО и выдать предупреждение об атаке.
Малоразмерная (и малозаметная) цель на малой высоте. Ой ли? AWACS'ы дистанцию соблюдают и на неприятности не нарываются - зоны их патрулирования от того же Новороссийска далековаты.
Г.М.>> Что до "целей, чувствительных к времени" (примерно так это западные "непартнеры" именуют - time-sensitive targets), то и тут подлетное время КР ...
gals> Речь идёт о времени, отпущенном на приведении системы ПВО в боевую готовность.
Я здесь немного о другом.
А о том, о чем Вы говорите, уже упоминал. Для ПВО ведь вопрос не в том, сколько полное, от старта, подлетное время Калибра, а в том, года она его обнаружит; отсчет времени с этого момента пойдет.
gals> К мобильности цели это не имеет никакого отношения - калибры, ясен пень, используются супротив стационарных.
Какой-нибудь штаб (условно говоря), засевший в определенном (средствами разведки) здании, это вполне себе стационарная цель, заслуживающая Калибра. Но применить против него лучше что-то скоростное, так как он может и
gals> К тому же, не обязательно и АВАКСы постоянно держать для обнаружения пусков КР с кораблей: будет милях в 12 от Новороссийска болтаться "прогулочная яхта" от супостатов, под флагом Болгарии или Румынии - даже визуально все будет прекрасно видно. Особенно в ясную ночь.
Э, нет. Вот когда будет болтаться, "тогда и поговорим"
G.5.> Штук 5 должны были подорваться на "укровских" минах. Этого нет. Опять жест доброй воли?
Вопросы такого рода, это, очевидно, не к ВМФ и не к ЧФ, а к ВПР.
Вопросы такого рода, это, очевидно, не к ВМФ и не к ЧФ, а к ВПР.
Г.М.> Малоразмерная (и малозаметная) цель на малой высоте. Ой ли? AWACS'ы дистанцию соблюдают и на неприятности не нарываются - зоны их патрулирования от того же Новороссийска далековаты.
Задача обнаружения малоразмерной цели на малой высоте (КР) на фоне подстилающей поверхности была успешно решена уже в СССР, причем бортовой РЛС истребителя. Шпион Толкачев кстати эти разработки "слил" америкосам, за что ему лоб намазали зелёнкой. РЛС ДРЛО мощнее раз в 100 по сравнению с истребительной, да и технологии далеко ушли вперед. Так шта КР Авакс увидит за 400 км и настучит кому надо. Вообще век КР закончен, как в свое время ушел век поршневой авиации.
Сейчас чтобы КР поразить защищенный обьект - надо очень постараться + должно очень повезти.
А долбить КР по зерновому элеватору или эл.подстанции занятие так себе.
Задача обнаружения малоразмерной цели на малой высоте (КР) на фоне подстилающей поверхности была успешно решена уже в СССР, причем бортовой РЛС истребителя. Шпион Толкачев кстати эти разработки "слил" америкосам, за что ему лоб намазали зелёнкой. РЛС ДРЛО мощнее раз в 100 по сравнению с истребительной, да и технологии далеко ушли вперед. Так шта КР Авакс увидит за 400 км и настучит кому надо. Вообще век КР закончен, как в свое время ушел век поршневой авиации.
Сейчас чтобы КР поразить защищенный обьект - надо очень постараться + должно очень повезти.
А долбить КР по зерновому элеватору или эл.подстанции занятие так себе.
gals> Плюс, если корабли должны выйти на точку пуска вдали от Новороссийска, это тоже обнаруживается, соответственно идёт предупреждение.
Как "обнаружитель" может понять идут корабли в точку пуска для фактической ракетной атаки или отрабатывают элементы задачи К-2? Если в любом случае идет предупреждение, то это тоже неплохо. Украинские силы ПВО утомляются)))
Как "обнаружитель" может понять идут корабли в точку пуска для фактической ракетной атаки или отрабатывают элементы задачи К-2? Если в любом случае идет предупреждение, то это тоже неплохо. Украинские силы ПВО утомляются)))
G.5.>> Штук 5 должны были подорваться на "укровских" минах. Этого нет. Опять жест доброй воли?
Фагот> Вопросы такого рода, это, очевидно, не к ВМФ и не к ЧФ, а к ВПР.
Это так, но и инициативу никто не отменял. Если бы сухогруз под флагом, скажем, Панамы-утоп, думаю Песков сказал бы "...налицо неспособность ВС Украины обеспечить безопасность морского коридора для прохода судов от собственных дрейфующих мин, коих укры в панике наставили где попало.." Если бы советские военачальники каждый свой чих согласовывали со Сталиным, мы бы Баварское покупали бы в магазинах вместо Жигулевского.
Фагот> Вопросы такого рода, это, очевидно, не к ВМФ и не к ЧФ, а к ВПР.
Это так, но и инициативу никто не отменял. Если бы сухогруз под флагом, скажем, Панамы-утоп, думаю Песков сказал бы "...налицо неспособность ВС Украины обеспечить безопасность морского коридора для прохода судов от собственных дрейфующих мин, коих укры в панике наставили где попало.." Если бы советские военачальники каждый свой чих согласовывали со Сталиным, мы бы Баварское покупали бы в магазинах вместо Жигулевского.
G.5.> Если бы советские военачальники каждый свой чих согласовывали со Сталиным,
Они вели войну, а не СВО. И нужно отметить, что на японские войска никто не нападал без приказа.
Они вели войну, а не СВО. И нужно отметить, что на японские войска никто не нападал без приказа.
D.M.> ...
Конструктор>> При прямом попадании понадобилась бы подводная съемка
D.M.> Посмотрите раскадровку видео
Смотрел давно. Прямого попадания не видел. Попадание куда-то за корабль видно хорошо.
Конструктор>> При прямом попадании понадобилась бы подводная съемка
D.M.> Посмотрите раскадровку видео
Смотрел давно. Прямого попадания не видел. Попадание куда-то за корабль видно хорошо.
Г.М.> Э, нет. Вот когда будет болтаться, "тогда и поговорим"
Уверен, что уже - можно и без флага.
Уверен, что уже - можно и без флага.
G.5.> Штук 5 должны были подорваться на "укровских" минах. Этого нет. Опять жест доброй воли?
Ви пан здесь какую организацию представляете?
Ви пан здесь какую организацию представляете?
Конструктор> Понимающему взгляду виден подрыв БЧ где-то метров в 70..100, если это речь идет о Шторме/Скальпе. Эти повреждения- от взрывной волны + осколки + вторичные обломки.
Ударное ядро что ли?
На 70 м и диаметр повреждений всего метров 5-7? А то бывает, как на приложенном фото, бомба взрывается гораздо ближе 70-100м, а повреждения совсем не такие... И еще бывает, как на другом приложенном фото, что когда бомба попадает в палубу у борта, то повреждения уже чуть более похожие получаются... Странно, правда?
Конструктор> При прямом попадании понадобилась бы подводная съемка
Прямые попадания прямым попаданиям рознь. У вас наверное все точно в яблочко, то бишь в геометрический центр цели. А если, например, в палубу у борта, что ваш "понимающий" взгляд увидит?
[показать]
Ударное ядро что ли?
На 70 м и диаметр повреждений всего метров 5-7? А то бывает, как на приложенном фото, бомба взрывается гораздо ближе 70-100м, а повреждения совсем не такие... И еще бывает, как на другом приложенном фото, что когда бомба попадает в палубу у борта, то повреждения уже чуть более похожие получаются... Странно, правда?Конструктор> При прямом попадании понадобилась бы подводная съемка
Прямые попадания прямым попаданиям рознь. У вас наверное все точно в яблочко, то бишь в геометрический центр цели. А если, например, в палубу у борта, что ваш "понимающий" взгляд увидит?
[показать]
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 14.12.2023 в 22:53
Конструктор:
Приводить в качестве доказательства пример с инертной БЧ -это и есть "Категоричное сомнительное заявление"; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
G.5.> РЛС ДРЛО мощнее раз в 100 по сравнению с истребительной, да и технологии далеко ушли вперед. Так шта КР Авакс увидит за 400 км и настучит кому надо.
ой вей, омЕриканская физика она такая, ага, особенно у Хокая
= Онлайн расчет дальности прямой видимости между антеннами - 3G-aerial
ой вей, омЕриканская физика она такая, ага, особенно у Хокая
= Онлайн расчет дальности прямой видимости между антеннами - 3G-aerial
Это сообщение редактировалось 15.12.2023 в 04:17
Конструктор>> При прямом попадании понадобилась бы подводная съемка
J.F.> Прямые попадания прямым попаданиям рознь. У вас наверное все точно в яблочко, то бишь в геометрический центр цели. А если, например, в палубу у борта, что ваш "понимающий" взгляд увидит?
J.F.> [spoiler="Некоторый ликбез"]http://www.randewy.ru/nk/zab/zab20.html
J.F.> Фотография корабля-мишени, бывшего фрегата «Андонтед» после попадания ракеты «Экзосет», выпущенной эсминцем «Норфолк».
"Андонтед" поражен ракетой с инертной БЧ
J.F.> Прямые попадания прямым попаданиям рознь. У вас наверное все точно в яблочко, то бишь в геометрический центр цели. А если, например, в палубу у борта, что ваш "понимающий" взгляд увидит?
J.F.> [spoiler="Некоторый ликбез"]http://www.randewy.ru/nk/zab/zab20.html
J.F.> Фотография корабля-мишени, бывшего фрегата «Андонтед» после попадания ракеты «Экзосет», выпущенной эсминцем «Норфолк».
"Андонтед" поражен ракетой с инертной БЧ
gals> Кроме того, интересно, промерять, какое расстояние до того же Львова от Севастополя и Новороссийска. Сейчас не могу - со Смарта не умею делать.
926 и 1180 км соответственно
926 и 1180 км соответственно
Прикреплённые файлы:
- Конструктор [15.12.2023 08:31]: Предупреждение пользователю: John Fisher#14.12.23 21:24
Реклама Google — средство выживания форумов :)
VAS> 926 и 1180 км соответственно
Ну, добавок 250 км. Если народ считает, что это во благо, то я несогласен.
Ну, добавок 250 км. Если народ считает, что это во благо, то я несогласен.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
