Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

I.F.>> Имхо их лучше не калибровать, а ставить на них Штиль. Получится корвет пво с вертолетом, Они тогда с Буянами будут взаимодополняемые)
Sevastopol2019> Я думаю решат и проблему контейнерных Калибров в будущем, и другие модульные системы вооружения, в т.ч ЗРК, и наверное Панцири-М и т.д.
Sevastopol2019> Для работы сопровождения в ЧМ пришлых натовцев и работы с усраинским броненосным флотом, вполне себе нужны. Плюс работа со спецназом. Радуемся пополнению. Хватит их хаять. Какие есть и так они нужны.

По контейнерным системам ракетного вооружения вполне толково описал гос.А. Тимохин, с чем не возможно не согласиться. В кратце - по политическим причинам этого сделать нельзя. Поэтому в контейнерах КРМБ не будет. Соответственно не будет и у нас на вооружении те самые системы, которые показывали на разных МАКСах, и на которые мы надеялись. Поэтому и затихла как то эта тема в СМИ...ЗРАК П-М скорей всего несбыточная сказка...Скоро уже и Шую нашу спишут, а П-М он не дождется. Опять же пропали радостные новости об нем в СМИ. Показывают, возят, да при спуске Каракуртов устанавливают массо-габаритный макет, а потом снимают, а пока никто не видел, как он хоть из пушек стреляет, тем боле, как он ракетами сбивает ВЦ км на 20. Кроме того, где то здесь прозвучала его стоимость...2 млрд.руб. Что то кажется мне, что надо ставить на МРК вместо него, ЗРАК Палаш, те что на фрегатах пр.22350 стоят, ЗУР Сосна-Р уже вроде в войска пошла, 5/10 км вроде как маловато будет, но мы и этому сейчас будем рады. Поскольку реально, но четыре низколетящие ВЦ Палаш только ракетами возьмет...

Zorro> Что то кажется мне, что надо ставить на МРК вместо него, ЗРАК Палаш, те что на фрегатах пр.22350 стоят, ЗУР Сосна-Р уже вроде в войска пошла, 5/10 км вроде как маловато будет, но мы и этому сейчас будем рады. Поскольку реально, но четыре низколетящие ВЦ Палаш только ракетами возьмет...

Ну так и к 22160 это тоже применимо.

Есть же на вьетнамах "Палаш" с ЗУР, почему бы и здесь нет?
Ещё есть "Дуэты" в природе
Есть "Тор"
Есть "Пакет" и место на корабле для Бугас.
Получилось бы и ПЛО и ПВО. И стало бы "хоть похоже" на БК.

Нет же, упёрлись в "Калибры"

Zorro> ЗРАК П-М скорей всего несбыточная сказка...Скоро уже и Шую нашу спишут, а П-М он не дождется. Опять же пропали радостные новости об нем в СМИ. Показывают, возят, да при спуске Каракуртов устанавливают массо-габаритный макет, а потом снимают, а пока никто не видел

Была же в прошедшую неделю инфо (даже с фото), что на Одинцово таки установили ЗРАК и все радуются.

B.1.> Есть же на вьетнамах "Палаш" с ЗУР, почему бы и здесь нет?
B.1.> Ещё есть "Дуэты" в природе
B.1.> Есть "Тор"
B.1.> Есть "Пакет" и место на корабле для Бугас.
B.1.> Получилось бы и ПЛО и ПВО. И стало бы "хоть похоже" на БК.
B.1.> Нет же, упёрлись в "Калибры"

Потому как ударный потенциал и возможность пульнуть на 2 тыщи км перевешивает гиморойное впихивание ПВО самообороны, которое годится разве что для "возмездия" мимопролетающим воздушным целям. А приличное ПВО неприлично дорого для 22160-го.. Вот и выбор - городить огород с неясной перспективой по деньгам, времени и эффекту или развивать "контейнерную" историю с Калибром. Учитывая предусмотренное штатное место и освоенность флотом данного девайса.

PS. Предугадывая новую волну срача по "контейнерам", отмечу что впихивание Палаша или Тора кроме как в том самом пресловутом контейнерном исполнении - крайне сомнительно. Впрочем - модуль ПВО можно на ВПП ставить.. Но это уже другая история.

Alex71> Была же в прошедшую неделю инфо (даже с фото), что на Одинцово таки установили ЗРАК и все радуются.

ЗРАК или макет?

Alex71>> Была же в прошедшую неделю инфо (даже с фото), что на Одинцово таки установили ЗРАК и все радуются.
Snake> ЗРАК или макет?

Да вроде писали что - типа наладили, теперь "усе будеть у полном упорядке". Вот только не помню, где наткнулся. Но была и фотка. Мож кто найдет, я думал все в курсах...

Alex71>>> Была же в прошедшую неделю инфо (даже с фото), что на Одинцово таки установили ЗРАК и все радуются.
Snake>> ЗРАК или макет?

Наверняка макет. Как можно ставить на корабль первой линии не испытанную в морских условиях установку? А для этого была выделена "Шуя", а на ней ведь ни....я?

Alex71>>>> Была же в прошедшую неделю инфо (даже с фото), что на Одинцово таки установили ЗРАК и все радуются.
Zorro> Snake>> ЗРАК или макет?
Zorro> Наверняка макет. Как можно ставить на корабль первой линии не испытанную в морских условиях установку? А для этого была выделена "Шуя", а на ней ведь ни....я?

Так макет еще давным-давно ставили на Одинцово. Потом сняли. Смысл ставить на днях макет опять??? Для шарма? Я бы сделал вывод, что это серийный вариант, т.к. пароход ужа давным-давно сдавать пора... Нет времени играться с макетами.
Кажется, это мелькало на Бастионе где то в пределах недели ±.

Alex71> Так макет еще давным-давно ставили на Одинцово. Потом сняли. Смысл ставить на днях макет опять??? Для шарма? Я бы сделал вывод, что это серийный вариант, т.к. пароход ужа давным-давно сдавать пора... Нет времени играться с макетами.

Вы знаете я только "ЗА". Только получиться, что судьба МРК Одинцова в точности повторит судьбу Горшкова. Да, он в составе как бы флота, но еще года два или больше, по сути, будет ОС и проводить стрельбы ГЗПРК "Циркон". Ну и Одинцово тоже также несколько лет будут гонять по всяким стрельбищам. Но для этого его бы надо перебросить или на ЧФ, или на Каспий, где как бы потеплей да и полигоны имеются.

Zorro> Только получиться, что судьба МРК Одинцова в точности повторит судьбу Горшкова... Ну и Одинцово тоже также несколько лет будут гонять по всяким стрельбищам.

Пусть хоть так. Все равно отрабатывать придется новую игрушку. Я надеюсь, что это все же действующий образец поставлен.
Впрочем, отклонились от темы 22160...

ЗЫ: только что в ветке про 22800 привели инфу. Прошу админа или модератора перенести последние сообщения в ту тему. Сорри, что так получилось, но живая дискуссия все же...

Zorro> Наверняка макет. Как можно ставить на корабль первой линии не испытанную в морских условиях установку? А для этого была выделена "Шуя", а на ней ведь ни....я?

Откуда такая уверенность? Не приведу ссылку, но год-полтора назад (может - раньше) промелькнула информация о том, что на Ладоге будут строить (..построили??) стенд для отработки морских систем вооружения. Вестимо, и для оморячивания ЗРАК. Ежели это так, то логично что тесты на Шуе - прекратили за ненадобностью.

PS. Про полигон на Ладоге.

...
Метла> Откуда такая уверенность? Не приведу ссылку, но год-полтора назад (может - раньше) промелькнула информация о том, что на Ладоге будут строить (..построили??) стенд для отработки морских систем вооружения. Вестимо, и для оморячивания ЗРАК. Ежели это так, то логично что тесты на Шуе - прекратили за ненадобностью.
Метла> PS. Про полигон на Ладоге.
Метла> https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201707011139-1y0b.htm
Мне вот интересно, когда люди наконец научатся понимать прочитанное. Русским языком написано "Заслон". Стало быть это "мачта" от 20385. Вот и весь "полигон".

Метла> Потому как ударный потенциал и возможность пульнуть на 2 тыщи км перевешивает гиморойное впихивание ПВО самообороны, которое годится разве что для "возмездия" мимопролетающим воздушным целям. А приличное ПВО неприлично дорого для 22160-го..

а смысл...есть буян-м, каракурт, 20385...зачем 4й тип минимально вооружённый но с калибром

D.M.> Мне вот интересно, когда люди наконец научатся понимать прочитанное. Русским языком написано "Заслон". Стало быть это "мачта" от 20385. Вот и весь "полигон".

Там даже не вся мачта, а скорее стенд именно Заслона, и то в усечённом варианте.

...
Snake> Там даже не вся мачта, а скорее стенд именно Заслона, и то в усечённом варианте.
Я и написал - "мачта"

D.M.> ...
Snake>> Там даже не вся мачта, а скорее стенд именно Заслона, и то в усечённом варианте.
D.M.> Я и написал - "мачта"

Кстати, а как там по Вашему, наша перспектива с ЗРАКом П-М. Я понял человек Вы компетентный в этом вопросе, и даже где то года три назад на Вас ссылался, в споре с Урапатриотами по поводу П-М. Если не ответите, я все пойму....что весь энтот комплекс ....ну там где у нас вся Экономика. Со своей стороны считаю технически грубой ошибкой, лепить "хутор" на одном фундаменте. Это же не на автомобиле монтировать, а на БНК, а там места побольше будет. В США и ЗАК "Вулкан" есть, и ЗРК "Си РАМ" и они их на один фундамент не ставят. Понято, что "дураки набитые", поэтому и богатые. Зато мы умные, поэтому и бедные. Горе - от Ума! Конечно надо отдельно ставить все три компонента, ЗАК у нас прекрасный, не чета Вулкану, Дуэт называется. Теперь нужно сварганить ПУ по типу СиРама и вынести куда то СОЦ и разнести по корпусу, чтобы одним осколочным полем все компоненты, по возможности, не поражались. Спасибо!

...
Zorro> Кстати, а как там по Вашему, наша перспектива с ЗРАКом П-М...
Давайте подождём чуток. Несколько месяцев буквально.

Zorro>Теперь нужно сварганить ПУ по типу СиРама и вынести куда то СОЦ и разнести по корпусу, чтобы одним осколочным полем все компоненты, по возможности, не поражались. Спасибо!

Пу по типа Сирама уже есть , гибка называется.
а ракетами панциря неможно так стрелять - их наводить нужно, это не гибковские ракеты и не 9м100.

с.т.> Пу по типа Сирама уже есть , гибка называется.
с.т.> а ракетами панциря неможно так стрелять - их наводить нужно, это не гибковские ракеты и не 9м100.

Гибка никакого отношения к СиРАМ не имеет по одной простой причине - маломощной ракете от ПЗРК. А 9М100 уже непонятно с какой головой, последнее, что показали, ИК наведение уже не имело.

Snake> Гибка никакого отношения к СиРАМ не имеет по одной простой причине - маломощной ракете от ПЗРК. А 9М100 уже непонятно с какой головой, последнее, что показали, ИК наведение уже не имело.

на сираме ракета на базе стингера

Snake>> Гибка никакого отношения к СиРАМ не имеет по одной простой причине - маломощной ракете от ПЗРК. А 9М100 уже непонятно с какой головой, последнее, что показали, ИК наведение уже не имело.
с.т.> на сираме ракета на базе стингера

На базе Сайдуиндера.

Snake>>> Гибка никакого отношения к СиРАМ не имеет по одной простой причине - маломощной ракете от ПЗРК. А 9М100 уже непонятно с какой головой, последнее, что показали, ИК наведение уже не имело.
с.т.>> на сираме ракета на базе стингера
Snake> На базе Сайдуиндера.

ну ок, а башка там от чего?

Snake>>>> Гибка никакого отношения к СиРАМ не имеет по одной простой причине - маломощной ракете от ПЗРК. А 9М100 уже непонятно с какой головой, последнее, что показали, ИК наведение уже не имело.
с.т.> с.т.>> на сираме ракета на базе стингера
Snake>> На базе Сайдуиндера.
с.т.> ну ок, а башка там от чего?

ГСН двухрежимная, на базе Стингера, и что? Сама ракета с существенно большей дальностью и БЧ. А на Гибке ПЗРК. Почувствуйте разницу.

Snake> ГСН двухрежимная, на базе Стингера, и что? Сама ракета с существенно большей дальностью и БЧ. А на Гибке ПЗРК. Почувствуйте разницу.
Разница большая, да... но только по мелким БПЛА та же "Верба" получше будет, долго затачивали, даже мелких поршневых бьет (судя по видео). А для задач патрульника это может оказаться важнее.

keleg> Разница большая, да... но только по мелким БПЛА та же "Верба" получше будет, долго затачивали, даже мелких поршневых бьет (судя по видео). А для задач патрульника это может оказаться важнее.

Стоимость мелкого БПЛА и Вербы сравнить не желаете? Это как Редутом ПТУРы сбивать.