-
/250px-F-35_Helmet_Mounted_Display_System.jpg)
Данные по F-22 и F-35 от производителя
Теги:
YYKK
Ну что же, поздравим F-35. Серьёзная заявка на звание "истребитель топлива"!
инфо
инструменты
YYKK> Ну что же, поздравим F-35. Серьёзная заявка на звание "истребитель топлива"!
Угу, даже странно как-то: и топлива от взлетной примерно 35%, и движки не сказать, чтобы шибко прожорливые - а дальность всего слегка за 2000 км. Дорого им пришлось за унификацию заплатить.
А уж в версии STOVL вообще останется шиш да кумыш...
Угу, даже странно как-то: и топлива от взлетной примерно 35%, и движки не сказать, чтобы шибко прожорливые - а дальность всего слегка за 2000 км. Дорого им пришлось за унификацию заплатить.
А уж в версии STOVL вообще останется шиш да кумыш...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Wyvern-2
Aaz> А уж в версии STOVL вообще останется шиш да кумыш...
Да уж....и это чудов перьях с невидимостью (на дозвуке и при выключенной РЛС) за $178 мегабаксов? Дайте ТРИ! Хорошая замена F117 что уж сказать
Ник
Да уж....и это чудо
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Mishka
Уже исправили. 
Aaz> Будем исходить из того, что 1600 миль - это на "крейсерском дозвуке".
Морских миль.
Aaz> Тогда без ПТБ дальность полета будет (тупо пропорционально запасу топлива) ~1100 миль. За счет отсутствия ПТБ можно накинуть еще миль 100-120. "Прикидочно" боевой радиус - это 0,4 дальности. Это дает нам ~500 миль. Повторюсь - это НА ДОЗВУКЕ.
900 км.
Aaz> Будем исходить из того, что 1600 миль - это на "крейсерском дозвуке".
Морских миль.
Aaz> Тогда без ПТБ дальность полета будет (тупо пропорционально запасу топлива) ~1100 миль. За счет отсутствия ПТБ можно накинуть еще миль 100-120. "Прикидочно" боевой радиус - это 0,4 дальности. Это дает нам ~500 миль. Повторюсь - это НА ДОЗВУКЕ.
900 км.
Mishka> Уже исправили.
Так их в это, небось, носом тыкали со всего мира. Обидно, конечно, столь солидной фирме - и так облажаться.
Впрочем, когда мы готовили листовку на первую гастроль МиГ-29 за рубеж, то тоже весь текст вылизали - но ошибку в заголовке общими усилиями просмотрели...
Aaz> Будем исходить из того, что 1600 миль - это на "крейсерском дозвуке".
Mishka> Морских миль.
Я вообще-то в курсе, что в авиации именно морские - и узлы.
Более того, я до сих пор на память сухпутную милю в метры не переведу - приходится в справочники лазить...
Так их в это, небось, носом тыкали со всего мира.
Обидно, конечно, столь солидной фирме - и так облажаться.Впрочем, когда мы готовили листовку на первую гастроль МиГ-29 за рубеж, то тоже весь текст вылизали - но ошибку в заголовке общими усилиями просмотрели...
Aaz> Будем исходить из того, что 1600 миль - это на "крейсерском дозвуке".
Mishka> Морских миль.
Я вообще-то в курсе, что в авиации именно морские - и узлы.
Более того, я до сих пор на память сухпутную милю в метры не переведу - приходится в справочники лазить...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Тяговооруженность (показатель, конечно, косвенный, но площадей у меня нет) - причем тяговооруженность БЕСФОРСАЖНАЯ - здесь выше, чем на МиГ-25 в режиме ПФ. А забирается он не на слишком высокий крейсерский Мах (с учетом такой безумной тяги). Т.е. здесь у планера явно "дозвуковая" аэродинамика, и на дозвуке он дожен идти б/м прилично по расходам.
Да, за оценку дальности по тяговооружённости небось из института выгоняют :), но, действительно, за неимением лучшего (площадей) мысль ваша пОнята.
> За счет отсутствия ПТБ можно накинуть еще миль 100-120
Ну и точность у вас («миль 100-120»)! Из чего такую оценку делаете?
> Соотвественно, ничто не мешает на "КрСЗ" иметь те самые 300-350 миль.
Согласен, но то КрСЗ, а у EvgenyVB 300 nm про дозвук написано (Хотя вот, собственно, и ответ на вопрос, какого порядка у него может быть радиус действия на КрСЗ исходя из «>1600nm». Могло бы быть так: 300 nm — радиус на КрСЗ, 180 nm — радиус на ПФ)
> Впрочем, когда мы готовили листовку на первую гастроль МиГ-29 за рубеж, то тоже весь текст вылизали - но ошибку в заголовке общими усилиями просмотрели...
Да со всеми такое случается, что говорить... Наши ухари похлеще перлы откалывают.
Да, за оценку дальности по тяговооружённости небось из института выгоняют :), но, действительно, за неимением лучшего (площадей) мысль ваша пОнята.
> За счет отсутствия ПТБ можно накинуть еще миль 100-120
Ну и точность у вас («миль 100-120»)!
Из чего такую оценку делаете?> Соотвественно, ничто не мешает на "КрСЗ" иметь те самые 300-350 миль.
Согласен, но то КрСЗ, а у EvgenyVB 300 nm про дозвук написано
(Хотя вот, собственно, и ответ на вопрос, какого порядка у него может быть радиус действия на КрСЗ исходя из «>1600nm». Могло бы быть так: 300 nm — радиус на КрСЗ, 180 nm — радиус на ПФ)> Впрочем, когда мы готовили листовку на первую гастроль МиГ-29 за рубеж, то тоже весь текст вылизали - но ошибку в заголовке общими усилиями просмотрели...
Да со всеми такое случается, что говорить... Наши ухари похлеще перлы откалывают.
Darth> Да, за оценку дальности по тяговооружённости небось из института выгоняют
Нет, в МАИ еще остались люди, которые это понять способны.
> За счет отсутствия ПТБ можно накинуть еще миль 100-120
Darth> Ну и точность у вас («миль 100-120»)! Из чего такую оценку делаете?
"ППП"
> Соотвественно, ничто не мешает на "КрСЗ" иметь те самые 300-350 миль.
Darth> Согласен, но то КрСЗ, а у EvgenyVB 300 nm про дозвук написано (Хотя вот, собственно, и ответ на вопрос, какого порядка у него может быть радиус действия на КрСЗ исходя из «>1600nm». Могло бы быть так: 300 nm — радиус на КрСЗ, 180 nm — радиус на ПФ)
А я понял цитату как 300(д/з)+180(с/з). ИМХО, б/м нормально соотносится с 300-350 на с/з
Нет, в МАИ еще остались люди, которые это понять способны.
> За счет отсутствия ПТБ можно накинуть еще миль 100-120
Darth> Ну и точность у вас («миль 100-120»)!
Из чего такую оценку делаете?"ППП"
> Соотвественно, ничто не мешает на "КрСЗ" иметь те самые 300-350 миль.
Darth> Согласен, но то КрСЗ, а у EvgenyVB 300 nm про дозвук написано
(Хотя вот, собственно, и ответ на вопрос, какого порядка у него может быть радиус действия на КрСЗ исходя из «>1600nm». Могло бы быть так: 300 nm — радиус на КрСЗ, 180 nm — радиус на ПФ)А я понял цитату как 300(д/з)+180(с/з). ИМХО, б/м нормально соотносится с 300-350 на с/з
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Нет, в МАИ еще остались люди, которые это понять способны.
Имеете в виду "понять и простить"?
Aaz> "ППП"
А эт чо за авиационный термин такой?
Aaz> А я понял цитату как 300(д/з)+180(с/з). ИМХО, б/м нормально соотносится с 300-350 на с/з
А-а-а-а... Да, это я неправильно прочитал. «+» меняет дело.
Имеете в виду "понять и простить"?
Aaz> "ППП"
А эт чо за авиационный термин такой?
Aaz> А я понял цитату как 300(д/з)+180(с/з). ИМХО, б/м нормально соотносится с 300-350 на с/з
А-а-а-а... Да, это я неправильно прочитал. «+» меняет дело.
Aaz> А я понял цитату как 300(д/з)+180(с/з).
дык правильно поняли, я именно это и написал
эти цифры (300+180nm) и позиционируются как радиус действия
правда, как я уже говорил, сильно сомневаюсь, что "обратно" тоже есть св.звуковой участок
уж больно много жрет Ф-22 на режиме безфорс.св.звук
ЕМНИС уд. расход в районе 4-5(6)
дык правильно поняли, я именно это и написал
эти цифры (300+180nm) и позиционируются как радиус действия
правда, как я уже говорил, сильно сомневаюсь, что "обратно" тоже есть св.звуковой участок
уж больно много жрет Ф-22 на режиме безфорс.св.звук
ЕМНИС уд. расход в районе 4-5(6)
EvgenyVB> ЕМНИС уд. расход в районе 4-5(6)
Это каких единиц?!
Это каких единиц?!
EvgenyVB>> ЕМНИС уд. расход в районе 4-5(6)
Darth> Это каких единиц?!
эээ
а в каких единицах уд. расход меряется?
не профессионал я, цифра в голове осталась, а вот с размерностью...
насколько я понимаю кг на кгс/ч вроде бы...
пресловутый Вуду приводил цифирь ЕМНИС в районе 6
П.С на счет Ф-35 - я так и не понял, нафиг они его такой короткий сделали, 15 с копьем метров?
не проще ли было его хотя бы на метр удлинить, и объемы бы появились, и метр некритично в принципе
Ф-18 длиннее
Darth> Это каких единиц?!
эээ
а в каких единицах уд. расход меряется?
не профессионал я, цифра в голове осталась, а вот с размерностью...
насколько я понимаю кг на кгс/ч вроде бы...
пресловутый Вуду приводил цифирь ЕМНИС в районе 6
П.С на счет Ф-35 - я так и не понял, нафиг они его такой короткий сделали, 15 с копьем метров?
не проще ли было его хотя бы на метр удлинить, и объемы бы появились, и метр некритично в принципе
Ф-18 длиннее
Aaz>> "ППП"
Darth> А эт чо за авиационный термин такой?
имхо правила [каких-то] полетов
Darth> А эт чо за авиационный термин такой?
имхо правила [каких-то] полетов
EvgenyVB>>> ЕМНИС уд. расход в районе 4-5(6)
Darth>> Это каких единиц?!
EvgenyVB> эээ
EvgenyVB> а в каких единицах уд. расход меряется?
EvgenyVB> не профессионал я, цифра в голове осталась, а вот с размерностью...
EvgenyVB> насколько я понимаю кг на кгс/ч вроде бы...
EvgenyVB> пресловутый Вуду приводил цифирь ЕМНИС в районе 6
EvgenyVB> П.С на счет Ф-35 - я так и не понял, нафиг они его такой короткий сделали, 15 с копьем метров?
EvgenyVB> не проще ли было его хотя бы на метр удлинить, и объемы бы появились, и метр некритично в принципе
EvgenyVB> Ф-18 длиннее
F-35B идет на замену AV-8B, скорее всего ограничение габаритов из-за этого
чтонить типа размер стандартной плошадки подъемника на ДВКД
Darth>> Это каких единиц?!
EvgenyVB> эээ
EvgenyVB> а в каких единицах уд. расход меряется?
EvgenyVB> не профессионал я, цифра в голове осталась, а вот с размерностью...
EvgenyVB> насколько я понимаю кг на кгс/ч вроде бы...
EvgenyVB> пресловутый Вуду приводил цифирь ЕМНИС в районе 6
EvgenyVB> П.С на счет Ф-35 - я так и не понял, нафиг они его такой короткий сделали, 15 с копьем метров?
EvgenyVB> не проще ли было его хотя бы на метр удлинить, и объемы бы появились, и метр некритично в принципе
EvgenyVB> Ф-18 длиннее
F-35B идет на замену AV-8B, скорее всего ограничение габаритов из-за этого
чтонить типа размер стандартной плошадки подъемника на ДВКД
Aaz>>> "ППП"
Darth>> А эт чо за авиационный термин такой?
Kuznets> имхо правила [каких-то] полетов
Сразу понятно-никогда люди не слыхали авиационного юмора.
"ППП"- это означает "Пол, Палец, Потолок"
Darth>> А эт чо за авиационный термин такой?
Kuznets> имхо правила [каких-то] полетов
Сразу понятно-никогда люди не слыхали авиационного юмора.
"ППП"- это означает "Пол, Палец, Потолок"
Aaz>>>> "ППП"
Конструктор> Darth>> А эт чо за авиационный термин такой?
Kuznets>> имхо правила [каких-то] полетов
Конструктор> Сразу понятно-никогда люди не слыхали авиационного юмора.
Конструктор> "ППП"- это означает "Пол, Палец, Потолок"
"я же знал, знал... но забыл"
Конструктор> Darth>> А эт чо за авиационный термин такой?
Kuznets>> имхо правила [каких-то] полетов
Конструктор> Сразу понятно-никогда люди не слыхали авиационного юмора.
Конструктор> "ППП"- это означает "Пол, Палец, Потолок"
"я же знал, знал... но забыл"
EvgenyVB> эээ
EvgenyVB> а в каких единицах уд. расход меряется?
EvgenyVB> не профессионал я, цифра в голове осталась, а вот с размерностью...
EvgenyVB> насколько я понимаю кг на кгс/ч вроде бы...
Если у нас в авиации, то да, правильно понимаете Потому и спросил, что 4-6 кг/кгс·ч — расход, для истребительного ТРД просто запредельный (у АЛ-31Ф на форсаже около 2, а вы про максимал!)
EvgenyVB> а в каких единицах уд. расход меряется?
EvgenyVB> не профессионал я, цифра в голове осталась, а вот с размерностью...
EvgenyVB> насколько я понимаю кг на кгс/ч вроде бы...
Если у нас в авиации, то да, правильно понимаете
Потому и спросил, что 4-6 кг/кгс·ч — расход, для истребительного ТРД просто запредельный (у АЛ-31Ф на форсаже около 2, а вы про максимал!)
Darth> Если у нас в авиации, то да, правильно понимаете Потому и спросил, что 4-6 кг/кгс·ч — расход, для истребительного ТРД просто запредельный (у АЛ-31Ф на форсаже около 2, а вы про максимал!)
а шож вы думаете, безфорсажный св.звук так просто дается что ли?
фигушки!
давно уже говорилось, что расходы там больше чем на нормальном форсаже
поэтому и некорректна фраза "крейсерский св.звук"
на сухомвроде бы это обсуждалось, в итоге дообсуждались до того, что у МиГ-31 на форсаже радиус больше, чем у Ф-22 по смешанному профилю
Потому и спросил, что 4-6 кг/кгс·ч — расход, для истребительного ТРД просто запредельный (у АЛ-31Ф на форсаже около 2, а вы про максимал!)а шож вы думаете, безфорсажный св.звук так просто дается что ли?
фигушки!
давно уже говорилось, что расходы там больше чем на нормальном форсаже
поэтому и некорректна фраза "крейсерский св.звук"
на сухомвроде бы это обсуждалось, в итоге дообсуждались до того, что у МиГ-31 на форсаже радиус больше, чем у Ф-22 по смешанному профилю
Спокойный_Тип> F-35B идет на замену AV-8B, скорее всего ограничение габаритов из-за этого
Спокойный_Тип> чтонить типа размер стандартной плошадки подъемника на ДВКД
может быть, но вроде Ф-35 так прилично поболе будет AV-8B...
Спокойный_Тип> чтонить типа размер стандартной плошадки подъемника на ДВКД
может быть, но вроде Ф-35 так прилично поболе будет AV-8B...
EvgenyVB> давно уже говорилось, что расходы там больше чем на нормальном форсаже
Так не бывает
> что у МиГ-31 на форсаже радиус больше, чем у Ф-22 по смешанному профилю
Да это тоже ни о чём не говорит (километровый расход с удельным имеет мало общего). Вот если б вы сказали, что у F-22 на форсаже радиус больше, чем у него же по смешанному профилю, я б удивился
Так не бывает
> что у МиГ-31 на форсаже радиус больше, чем у Ф-22 по смешанному профилю
Да это тоже ни о чём не говорит (километровый расход с удельным имеет мало общего
). Вот если б вы сказали, что у F-22 на форсаже радиус больше, чем у него же по смешанному профилю, я б удивился
Спокойный_Тип>> F-35B идет на замену AV-8B, скорее всего ограничение габаритов из-за этого
Спокойный_Тип>> чтонить типа размер стандартной плошадки подъемника на ДВКД
EvgenyVB> может быть, но вроде Ф-35 так прилично поболе будет AV-8
"авиагруппы авиации МП на универсальных десантных кораблях АДГ и ЭУГ будут, как и планировалось, включать истребители-штурмовики F-35B (сначала по шесть машин, затем по восемь с поступлением новых ДВКД типа «Сан-Антонио», на которых смогут базироваться все вертолеты АН-1 и UH-1, а с проведением модернизации УДК по программе LHD-Plug, предусматривающей существенное увеличение размерений полетной палубы - и по 10 машин)
"
размер явно имеет значение, раз для увеличения числа машин планируется полетную палубу на ДВКД увеличивать
Спокойный_Тип>> чтонить типа размер стандартной плошадки подъемника на ДВКД
EvgenyVB> может быть, но вроде Ф-35 так прилично поболе будет AV-8
"авиагруппы авиации МП на универсальных десантных кораблях АДГ и ЭУГ будут, как и планировалось, включать истребители-штурмовики F-35B (сначала по шесть машин, затем по восемь с поступлением новых ДВКД типа «Сан-Антонио», на которых смогут базироваться все вертолеты АН-1 и UH-1, а с проведением модернизации УДК по программе LHD-Plug, предусматривающей существенное увеличение размерений полетной палубы - и по 10 машин)
"
размер явно имеет значение, раз для увеличения числа машин планируется полетную палубу на ДВКД увеличивать
Спокойный_Тип> F-35B идет на замену AV-8B, скорее всего ограничение габаритов из-за этого
Спокойный_Тип> чтонить типа размер стандартной плошадки подъемника на ДВКД
EvgenyVB> может быть, но вроде Ф-35 так прилично поболе будет AV-8B...
Размеры 15,4х10,7 и 14,1х9,3. Так что не настолько уж приличнее...
Спокойный_Тип> чтонить типа размер стандартной плошадки подъемника на ДВКД
EvgenyVB> может быть, но вроде Ф-35 так прилично поболе будет AV-8B...
Размеры 15,4х10,7 и 14,1х9,3. Так что не настолько уж приличнее...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz>>> "ППП"
Darth>> А эт чо за авиационный термин такой?
Kuznets> имхо правила [каких-то] полетов
Это подметодика МНТ. А вовсе не полёты.
Darth>> А эт чо за авиационный термин такой?
Kuznets> имхо правила [каких-то] полетов
Это подметодика МНТ.
А вовсе не полёты.
EvgenyVB
EvgenyVB>> давно уже говорилось, что расходы там больше чем на нормальном форсаже
Darth> Так не бывает
почему?
Darth> Так не бывает
почему?
EvgenyVB>>> давно уже говорилось, что расходы там больше чем на нормальном форсаже
Darth>> Так не бывает
EvgenyVB> почему?
// www.mai.ru
Darth>> Так не бывает
EvgenyVB> почему?
404. Страница не найдена
Московский авиационный институт (государственный технический университет) — традиции, инновации, достижения// www.mai.ru
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 09.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
