fuodoroff
инфо
инструменты
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/e/l/elementy.ru/images/news/128x128-crop/ballon_blast.jpg)
ЭПР и радиозаметность аэростатов
Теги:
Fakir> До какой не жалко 
Так это всё уже десять раз обсуждалось, да и не по теме... Если только новую тему открыть?
Так это всё уже десять раз обсуждалось, да и не по теме... Если только новую тему открыть?
(широким приглашающим жестом) Открывайте, не стесняйтесь
В "Космическом". Вести с полей завсегда интересны
В "Космическом". Вести с полей завсегда интересны
Fakir> (широким приглашающим жестом) Открывайте, не стесняйтесь
Fakir> В "Космическом". Вести с полей завсегда интересны
Да не заморачивайтесь - аэростаты интересны сами по себе, как уникальные девайсы для полетов в "сумеречной (H=30-60км) зоне".
Давно посчитанно, что подъем даже на очень большие высоты с нулевой скоростью экономит максимум 1000-1300м/сек ХС. и есть разница (при таком усложнении старта) будет у тебя РН на 9300м/сек ХС или на 8000м/сек?
Ник
Fakir> В "Космическом". Вести с полей завсегда интересны
Да не заморачивайтесь - аэростаты интересны сами по себе, как уникальные девайсы для полетов в "сумеречной (H=30-60км) зоне".
Давно посчитанно, что подъем даже на очень большие высоты с нулевой скоростью экономит максимум 1000-1300м/сек ХС. и есть разница (при таком усложнении старта) будет у тебя РН на 9300м/сек ХС или на 8000м/сек?
Ник
Я вот что не пойму- предположим выполненый (т.е полностью раздутый шар) аэростат летит уравновешено днем на высоте 35км. Солнце нагрело водород до +50с. Ночью водород остыл до -50С. Обьем шара уменьшился, подъемная сила тож, он сморщился. Высота полета невыполненого (сморщенного) аэростата снизилась до 32км где воздух плотнее и подьемная сила больше. Утром солнце шар нагрело он опять надулся и поднялся до 35км. Так зачем бросать балласт?
Хотя за 9 суток при скорости ветра 50км/час можно пролететь 10000км. Здается мне как раз от Камчатки до Прибалтики по параллели
Хотя за 9 суток при скорости ветра 50км/час можно пролететь 10000км. Здается мне как раз от Камчатки до Прибалтики по параллели
Это сообщение редактировалось 01.06.2007 в 17:41
S.I.>> Нах с корабля пускать-то?
Wyvern-2> Выходит значиться кораБебель:
Wyvern-2> полиэтиленовая пленка 17мкм (на 1000 аэростатов объемом в 1000000м3, диаметром в 120м, площадь оболочки 50 000м2, масса 750 тонн, цена $1,5М) в рулонах 6мх500м.
Wyvern-2> У трюме у нас машина крояще-сварная, сваривает пленку тонкими полиэтиленовыми жгутами -они же подвеска. На лету сваривает, обрезает края, сворачивает готовое изделие в рулон.
Wyvern-2> В другом трюме водородная установка с рефрижератором для осущения и небольшой баллон-рессивер высокого давления.
Wyvern-2> В контейнерах 1000 200кг бонБ, ВВ в оболочке из прессованого картона армированного рубленной стеклопряжей, из него же плоскости, кстати, сверхзвуковые + узел управления(ГПС, МК, замок подвески, рулевые машинки, сбрасываемый уголковый отражатель из фольги, для контроля начального участка).
Wyvern-2> На палубе, в корме, устанавливается три-четыре пусковых машинки - пуск из рулона, с избытком газа(стравливается из отверЗтсвиЯ снизу )
Wyvern-2> Предположим каждая машинка пускает с интервалом 15 минут(по 5 мин между стратостатом), корабль идет правильныи по ветру курсом, задевать стратостатам при пуске нечего - вокруг окИян. 12/час, 288/сут, 5 суток плавания при 10-15 узлах - 2400км отрезок пути. В Атлантике и тихом окияне вполне возможно пройти такой отрезок не повстречав ни самолета ни корабля
Wyvern-2> Ник
Корабль в океане- как х.. на блюде. А в пещерах Афгана тож самое разместить нельзя? и запускать с автомобилей из разных мест. В отличие от МБР запуск аэростата из космоса не виден.
Wyvern-2> Выходит значиться кораБебель:
Wyvern-2> полиэтиленовая пленка 17мкм (на 1000 аэростатов объемом в 1000000м3, диаметром в 120м, площадь оболочки 50 000м2, масса 750 тонн, цена $1,5М) в рулонах 6мх500м.
Wyvern-2> У трюме у нас машина крояще-сварная, сваривает пленку тонкими полиэтиленовыми жгутами -они же подвеска. На лету сваривает, обрезает края, сворачивает готовое изделие в рулон.
Wyvern-2> В другом трюме водородная установка с рефрижератором для осущения и небольшой баллон-рессивер высокого давления.
Wyvern-2> В контейнерах 1000 200кг бонБ, ВВ в оболочке из прессованого картона армированного рубленной стеклопряжей, из него же плоскости, кстати, сверхзвуковые + узел управления(ГПС, МК, замок подвески, рулевые машинки, сбрасываемый уголковый отражатель из фольги, для контроля начального участка).
Wyvern-2> На палубе, в корме, устанавливается три-четыре пусковых машинки - пуск из рулона, с избытком газа(стравливается из отверЗтсвиЯ снизу )
Wyvern-2> Предположим каждая машинка пускает с интервалом 15 минут(по 5 мин между стратостатом), корабль идет правильныи по ветру курсом, задевать стратостатам при пуске нечего - вокруг окИян. 12/час, 288/сут, 5 суток плавания при 10-15 узлах - 2400км отрезок пути. В Атлантике и тихом окияне вполне возможно пройти такой отрезок не повстречав ни самолета ни корабля
Wyvern-2> Ник
Корабль в океане- как х.. на блюде. А в пещерах Афгана тож самое разместить нельзя? и запускать с автомобилей из разных мест. В отличие от МБР запуск аэростата из космоса не виден.
S.I.>Так зачем бросать балласт?
Полностью герметичных оболочек НЕ БЫВАЕТ
Полностью герметичных оболочек НЕ БЫВАЕТ
S.I.>А в пещерах Афгана тож самое разместить нельзя? и запускать с автомобилей из разных мест.
Сложно... Джетстримы не там идут...
Сложно... Джетстримы не там идут...
Прикреплённые файлы:
Вот он голубчик ВАЛ-120МБА ФГУП «ДКБА»
А доблестные радары ПВО вот что видели Слабенькая такая отметка..
А доблестные радары ПВО вот что видели
Слабенькая такая отметка..
Прикреплённые файлы:
S.I.> Вот он голубчик ВАЛ-120МБА
Так что такое МБА?
Так что такое МБА?
S.I.>>А в пещерах Афгана тож самое разместить нельзя? и запускать с автомобилей из разных мест.
fuodoroff> Сложно... Джетстримы не там идут...
А повернуть глобус другой стороной? Широта таже самая.
fuodoroff> Сложно... Джетстримы не там идут...
А повернуть глобус другой стороной? Широта таже самая.
S.I.>> Вот он голубчик ВАЛ-120МБА
fuodoroff> Так что такое МБА?
Междуконтинентальный Банбардировщик Автоматический (Аэростатический?)
Особенно умиляет:
"возможность отделения от подвески специального груза весом 250 кг по радиокоманде с наземного пункта управления полетом, при этом оболочка не разрушается и обеспечивает продолжение полета;"
fuodoroff> Так что такое МБА?
Междуконтинентальный Банбардировщик Автоматический (Аэростатический?)
Особенно умиляет:
"возможность отделения от подвески специального груза весом 250 кг по радиокоманде с наземного пункта управления полетом, при этом оболочка не разрушается и обеспечивает продолжение полета;"
S.I.> Вот он голубчик ВАЛ-120МБА ФГУП «ДКБА»
А ежели бЭз балласта и с нагрузкой в 300кг - то на 40-45км забереться? А ежели ему пленочку подогнать не 40мкм, а скромно так - 17мкм?
ник
P.S.Люди! Дайте же формулу! Брат Федька помирает - ухи просит!
А ежели бЭз балласта и с нагрузкой в 300кг - то на 40-45км забереться? А ежели ему пленочку подогнать не 40мкм, а скромно так - 17мкм?
ник
P.S.Люди! Дайте же формулу! Брат Федька помирает - ухи просит!
Wyvern-2> P.S.Люди! Дайте же формулу! Брат Федька помирает - ухи просит!
О какой волшебной формуле речь?
О какой волшебной формуле речь?
Wyvern-2>> P.S.Люди! Дайте же формулу! Брат Федька помирает - ухи просит!
fuodoroff> О какой волшебной формуле речь?
Высота подъема в зависимости от объема, удельной массы материала оболочки
ник
fuodoroff> О какой волшебной формуле речь?
Высота подъема в зависимости от объема, удельной массы материала оболочки
ник
Так Вы же сами недавно эту ссылку давали
http://www.inauka.ru/blogs/article74208/print.html
тама вроде всё есть...
http://www.inauka.ru/blogs/article74208/print.html
тама вроде всё есть...
Кстати, а скилько стоит , ну, например, СА-180000?
Ник
Ник
S.I.>> Вот он голубчик ВАЛ-120МБА ФГУП «ДКБА»
Wyvern-2> А ежели бЭз балласта и с нагрузкой в 300кг - то на 40-45км забереться? А ежели ему пленочку подогнать не 40мкм, а скромно так - 17мкм?
Wyvern-2> ник
Wyvern-2> P.S.Люди! Дайте же формулу! Брат Федька помирает - ухи просит!
Тут таких орлов 45км несколько ФГУП «ДКБА»
Я сам вывел неуверен в правильности
Wyvern-2> А ежели бЭз балласта и с нагрузкой в 300кг - то на 40-45км забереться? А ежели ему пленочку подогнать не 40мкм, а скромно так - 17мкм?
Wyvern-2> ник
Wyvern-2> P.S.Люди! Дайте же формулу! Брат Федька помирает - ухи просит!
Тут таких орлов 45км несколько ФГУП «ДКБА»
Я сам вывел неуверен в правильности
Как скрыть операцию по производству тысяч шаров и боеприпасов для них, подготовку запуска и заткнуть потом рот участникам операции (коих, видимо, сотни?), чтобы они молчали неделю или около того, пока шары будут двигаться к цели?
А делать надо не шары, а сосиски, типа для рекламы. А раскраска на сбитие такого девайса (40 км.высоты) не влияет.
Итак уже вы тут достаточно точно один из текущих проектов описали... очень закрытый, кстати...
404 Not Found
Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request. // igstab.netpolitics.ru
Cannon>> ОК. Допустим, мы в 4000 км от цели. Стартует первый шар (час Ч), далее каждые 3 часа по шару. На 1000 шаров - 3000 часов, 125 СУТОК. Нереально!!! Да хрен с ним, пусть через каждые 20 минут - все равно 13,88 СУТОК.
fuodoroff> ()
fuodoroff> Конечно нереально Поэтому темп выпуска аэростатов одной ОВЭ (отдельной воздухопл. эскадрильей) ещё в 1960-х был доведён до 120 аэростатов В ЧАС!
А каков состав/численность отдельной эскадрильи?
10 эскадрилий за час выпустят 1200 шаров. Максимум через 2 недели они достигнут западного побережья США. Если в течение 2-3 часов 500т высокоточных боеприпасов достигнут целей - хаос/паника обеспечены.
Угроза следующей волной аэростатов накрыть АЭС, химзаводы и плотины могут заставить изменить политику. А ведь это вполне по силам Ирану или Сев. Корее..
fuodoroff> ()
fuodoroff> Конечно нереально
Поэтому темп выпуска аэростатов одной ОВЭ (отдельной воздухопл. эскадрильей) ещё в 1960-х был доведён до 120 аэростатов В ЧАС!А каков состав/численность отдельной эскадрильи?
10 эскадрилий за час выпустят 1200 шаров. Максимум через 2 недели они достигнут западного побережья США. Если в течение 2-3 часов 500т высокоточных боеприпасов достигнут целей - хаос/паника обеспечены.
Угроза следующей волной аэростатов накрыть АЭС, химзаводы и плотины могут заставить изменить политику. А ведь это вполне по силам Ирану или Сев. Корее..
Wyvern-2> Кстати, а скилько стоит , ну, например, СА-180000?
Wyvern-2> Ник
Ну можно посчитать сколько стоит полиэтилен, накинуть 20-30% на сварку и водород. Подвеска - отдельная статья.
Wyvern-2> Ник
Ну можно посчитать сколько стоит полиэтилен, накинуть 20-30% на сварку и водород. Подвеска - отдельная статья.
Аэростату со стелт-подвеской не обязательно лезть на 30/45км, и 10-12км хватит раз не засекут радары. А это сильно улучшает характеристики. К тому же увеличивается возможность выбора нужных ветров.
S.I.> Аэростату со стелт-подвеской не обязательно лезть на 30/45км, и 10-12км хватит раз не засекут радары. А это сильно улучшает характеристики. К тому же увеличивается возможность выбора нужных ветров.
Ну, уж нет -начнут патрулирование самолетами и посбивают. Главное, что важно в организации теракта - ПАНИКА И СТРАХ. Что бы где то над головой плыли невидимы и несбиваемые - в принципе недоступные - БОНБЫ(Аааа!!!!) которые в любой момент могут свалиться на голову...
Тем более полностью можно удовлетвориться тем же СА-180000. Тогда 1000 аэростатов поместиться всего в 650 тонн. Под каждый вешать гирляндой по 3 300кг боНбы+100кг балласта.
Ник
Ну, уж нет -начнут патрулирование самолетами и посбивают. Главное, что важно в организации теракта - ПАНИКА И СТРАХ. Что бы где то над головой плыли невидимы и несбиваемые - в принципе недоступные - БОНБЫ(Аааа!!!!) которые в любой момент могут свалиться на голову...
Тем более полностью можно удовлетвориться тем же СА-180000. Тогда 1000 аэростатов поместиться всего в 650 тонн. Под каждый вешать гирляндой по 3 300кг боНбы+100кг балласта.
Ник
Wyvern-2>> P.S.Люди! Дайте же формулу! Брат Федька помирает - ухи просит!
S.I.> Тут таких орлов 45км несколько ФГУП «ДКБА»
S.I.> Я сам вывел неуверен в правильности
Вот смотри: два аэростата
аэростат СА-309000
Объем оболочки: 309000 куб. м
Масса аэростата: 320 кг
Масса полезной нагрузки: 210 кг
Высота полета: 45 км
и________________________
аэростат СА-180000
Объем оболочки: 180000 куб. м
Масса аэростата: 650 кг
Масса полезной нагрузки: 2000 кг
Высота полета: 36 км
Причем первый - явно ДОРОЖЕ - у него почти вдвое больше объем, при вдвое меньшей массе.
Вопрос: какая высота будет у СА-180000 и СА-309000 при нагрузке в 1000кг?
Ник
S.I.> Тут таких орлов 45км несколько ФГУП «ДКБА»
S.I.> Я сам вывел неуверен в правильности
Вот смотри: два аэростата
аэростат СА-309000
Объем оболочки: 309000 куб. м
Масса аэростата: 320 кг
Масса полезной нагрузки: 210 кг
Высота полета: 45 км
и________________________
аэростат СА-180000
Объем оболочки: 180000 куб. м
Масса аэростата: 650 кг
Масса полезной нагрузки: 2000 кг
Высота полета: 36 км
Причем первый - явно ДОРОЖЕ - у него почти вдвое больше объем, при вдвое меньшей массе.
Вопрос: какая высота будет у СА-180000 и СА-309000 при нагрузке в 1000кг?
Ник
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Так что там насчёт запусков наноспутников? Народ жаждет!
С какой высоты, какой ракетой?
Народ жаждет!С какой высоты, какой ракетой?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.09.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.09.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
