-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/02-3497122-laser2.jpg)
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl
Теги:
Xan
Xan>> Флюс (бура) образует с окислами жидкость, так что когда эту жидкость снимаешь, серебро в неё не попадает.
KROTT> Да не, я то имел в виду именно механический унос капелек вместе со шлаком (ежели примесей много то и шлака много-больше унос).
Там за счёт флюса не остаётся твердого шлака, только жидкость.
А в жидкости все капельки металла опускаются вниз, никаких потерь.
KROTT> Мы в свое время в универе через осаждение медью тех. серебро чистили
А медь его не загрязняла?
KROTT> Да не, я то имел в виду именно механический унос капелек вместе со шлаком (ежели примесей много то и шлака много-больше унос).
Там за счёт флюса не остаётся твердого шлака, только жидкость.
А в жидкости все капельки металла опускаются вниз, никаких потерь.
KROTT> Мы в свое время в универе через осаждение медью тех. серебро чистили
А медь его не загрязняла?
инфо
инструменты
Non-conformist
Xan> Если через азотку, то высаживают хлористое серебро (раствором поваренной соли).
Xan> Потом его бросают в раствор щелочи и осторожно приливают формалин.
Xan> В результате получается тонкое металлическое серебро (серый порошок).
Xan> Я из такого даже делал электропроводный клей для ремотна дорожек на клавиатурах.
Почему "даже"? Плохой клей? Какая примерно удельная проводимость получилась? Чисто ориентировочно - сколько, к примеру, получится на паре миллиметров дорожки шириной 1 мм и обычной для такого покрытия толщины? Что еще входило в рецептуру твоего клея? Добавит ли такое серебро проводимости, если сыпануть его в готовый токопроводный клей на основе графита?
Xan> Потом его бросают в раствор щелочи и осторожно приливают формалин.
Xan> В результате получается тонкое металлическое серебро (серый порошок).
Xan> Я из такого даже делал электропроводный клей для ремотна дорожек на клавиатурах.
Почему "даже"? Плохой клей? Какая примерно удельная проводимость получилась? Чисто ориентировочно - сколько, к примеру, получится на паре миллиметров дорожки шириной 1 мм и обычной для такого покрытия толщины? Что еще входило в рецептуру твоего клея? Добавит ли такое серебро проводимости, если сыпануть его в готовый токопроводный клей на основе графита?
KROTT
Xan> А медь его не загрязняла?
Мы брали электротехническую медь (толстая медная шина от обмотки транса)- там вроде М0 идет, неметаллических примесей там мало (да и металлических , лежащих правее меди, тоже не густо)... Сам процесс производили так: к валу мешалки цепляли кольцо из шины и опустив в раствор, врубали на средние обороты-через час мешалку с шиной вынимали, осадок отфильтровывали и отмывали 2 раза солянкой и потом, до исчезновения хлоридов в промывных водах,мыли дистиллировкой.
Мы брали электротехническую медь (толстая медная шина от обмотки транса)- там вроде М0 идет, неметаллических примесей там мало (да и металлических , лежащих правее меди, тоже не густо)... Сам процесс производили так: к валу мешалки цепляли кольцо из шины и опустив в раствор, врубали на средние обороты-через час мешалку с шиной вынимали, осадок отфильтровывали и отмывали 2 раза солянкой и потом, до исчезновения хлоридов в промывных водах,мыли дистиллировкой.
Non-conformist> Почему "даже"? Плохой клей? Какая примерно удельная проводимость получилась? Чисто ориентировочно - сколько, к примеру, получится на паре миллиметров дорожки шириной 1 мм и обычной для такого покрытия толщины?
Сопротивление уже не помню (абсолютную величину), получалось в десять раз хуже, чем у заводских дорожек.
Non-conformist> Что еще входило в рецептуру твоего клея?
Сильно разбавленный водой ПВА.
Смешивал пару капель разбавленного клея с серебром, делал пробную дорожку, сушил, мерял сопротивление, корректировал соотношение клей/серебро.
Много клея - ток не идёт, мало клея - рассыпается.
Вот где-то на границе и получалось.
Ещё если подсохшую дорожку прикатать, у неё проводимость улучшалась.
Non-conformist> Добавит ли такое серебро проводимости, если сыпануть его в готовый токопроводный клей на основе графита?
А фиг его знает.
Я не знаю, какой формы частицы, порошок получается очень рыхлый.
Кстати, при сушке (при получении) его не надо отжимать (сжимать), а то он в комочки сожмётся.
И хранить его надо в недоступном для сероводорода месте.
Сопротивление уже не помню (абсолютную величину), получалось в десять раз хуже, чем у заводских дорожек.
Non-conformist> Что еще входило в рецептуру твоего клея?
Сильно разбавленный водой ПВА.
Смешивал пару капель разбавленного клея с серебром, делал пробную дорожку, сушил, мерял сопротивление, корректировал соотношение клей/серебро.
Много клея - ток не идёт, мало клея - рассыпается.
Вот где-то на границе и получалось.
Ещё если подсохшую дорожку прикатать, у неё проводимость улучшалась.
Non-conformist> Добавит ли такое серебро проводимости, если сыпануть его в готовый токопроводный клей на основе графита?
А фиг его знает.
Я не знаю, какой формы частицы, порошок получается очень рыхлый.
Кстати, при сушке (при получении) его не надо отжимать (сжимать), а то он в комочки сожмётся.
И хранить его надо в недоступном для сероводорода месте.
Xan> Сильно разбавленный водой ПВА.
Читал, что лучше брать водорастворимые полимеры типа КМЦ.
Читал, что лучше брать водорастворимые полимеры типа КМЦ.
По поводу асбеста и силикатного клея. Не знаю как эти материалы показывают себя в двигателестроении, а вот в паялостроении - просто супер.
Сделал микропаяльник на девять вольт (был в наличии такой подходящий небольшой транс). За основу взял сгоревший китайский маленький сетевой паяльник. Особо пригодилась слюдяная трубка - теплопроводный электроизолятор, который отделяет нагревательную обмотку от жестяной обоймы, куда вставляется жало. Нихром брал тонкий, какой был, а нужное сопротивление подобрал количеством жил и длиной полученного многожильного нихрома. Готовый отрезок провода перегибается пополам, и наматывается на слюдяную трубку бифилярно - чтобы выводы получились с одной стороны. Для фиксации витков можно использовать контактный клей типа "Момент" - смазывается трубка, провод, выдерживается пару минут и мотается с необходимым шагом. Сверху все это фиксируется асбестовым шнурком на силикатном клее. Как оказалось, невысохший силикатный клей токопроводен (дает межвитковое КЗ), поэтому сначала надо хорошо просушить изготовленный нагревательный элемент. Для этого на него в течение примерно получаса подается пониженное напряжение - такое, чтобы температура нагреватея не превышала примерно 100 С. После этой процедуры жидкое стекло и асбест становятся похожими на какую-то вспененную керамику. Излишки (выступившая "стклянная" пена) удаляется напильником - формируется четкий, красивый полый цилиндр серого цвета с двумя выводами. К нихромовым выводам с помощью 36-вольтового трансформатора привариваются две жилы черного металла, сходные по диаметру с нихромом. Длина этих термоизолирующих надставок около 30 мм; на них надеваются керамические трубки из "комплекта" разобранного паяльника. Дальнейшая сборка ничем не отличается от разборки.
Тестовый прогон в режиме "до усеру" (до ярко-красного свечения) показал высокую надежность изготовленного нагревательного элемента.
Сделал микропаяльник на девять вольт (был в наличии такой подходящий небольшой транс). За основу взял сгоревший китайский маленький сетевой паяльник. Особо пригодилась слюдяная трубка - теплопроводный электроизолятор, который отделяет нагревательную обмотку от жестяной обоймы, куда вставляется жало. Нихром брал тонкий, какой был, а нужное сопротивление подобрал количеством жил и длиной полученного многожильного нихрома. Готовый отрезок провода перегибается пополам, и наматывается на слюдяную трубку бифилярно - чтобы выводы получились с одной стороны. Для фиксации витков можно использовать контактный клей типа "Момент" - смазывается трубка, провод, выдерживается пару минут и мотается с необходимым шагом. Сверху все это фиксируется асбестовым шнурком на силикатном клее. Как оказалось, невысохший силикатный клей токопроводен (дает межвитковое КЗ), поэтому сначала надо хорошо просушить изготовленный нагревательный элемент. Для этого на него в течение примерно получаса подается пониженное напряжение - такое, чтобы температура нагреватея не превышала примерно 100 С. После этой процедуры жидкое стекло и асбест становятся похожими на какую-то вспененную керамику. Излишки (выступившая "стклянная" пена) удаляется напильником - формируется четкий, красивый полый цилиндр серого цвета с двумя выводами. К нихромовым выводам с помощью 36-вольтового трансформатора привариваются две жилы черного металла, сходные по диаметру с нихромом. Длина этих термоизолирующих надставок около 30 мм; на них надеваются керамические трубки из "комплекта" разобранного паяльника. Дальнейшая сборка ничем не отличается от разборки.
Тестовый прогон в режиме "до усеру" (до ярко-красного свечения) показал высокую надежность изготовленного нагревательного элемента.
Домашнему электронщику на заметку. Фиксация проводов в разъемах (в т.ч. сетвых вилках) в нектороых случаях с большим успехом может быть выполнена намоткой-бандажем х/б нитками на любом эластичном клее. Получается ОЧЕНЬ аккуратно и ОЧЕНЬ прочно.
Non-conformist> ...После этой процедуры жидкое стекло и асбест становятся похожими на какую-то вспененную керамику...
Потерявший от разложения воду силикатный клей представляет собой аморфный кремнезём - самое то для твоего паяльника!
Потерявший от разложения воду силикатный клей представляет собой аморфный кремнезём - самое то для твоего паяльника!
Максим656565> Где здесь можно узать про изготовление натриевой селитры из амиачной?
Всё очень просто реакция между пищевой содой и аммиачной селитрой идёт уже при комнатной температуре и даже во влажном воздухе.
Но лучше взвесить их между собой да поточней, чуток отбавить соды 1-2%, на небольшой избыток в сторону аммиачной селитры и добавить воды. Далее идёшь летом на природу, разводишь костёр и выпариваешь всё это дело, остаётся нитрат натрия.
P.S. В дым костра лучше не соваться!
Всё очень просто реакция между пищевой содой и аммиачной селитрой идёт уже при комнатной температуре и даже во влажном воздухе.
Но лучше взвесить их между собой да поточней, чуток отбавить соды 1-2%, на небольшой избыток в сторону аммиачной селитры и добавить воды. Далее идёшь летом на природу, разводишь костёр и выпариваешь всё это дело, остаётся нитрат натрия.
P.S. В дым костра лучше не соваться!
Это сообщение редактировалось 06.11.2008 в 15:34
SashaPro> добавить воды. Далее идёшь летом на природу
Сначала идёшь на природу, а потом смешиваешь соду и селитру! Иначе до природы можешь не дойти.
Сначала идёшь на природу, а потом смешиваешь соду и селитру! Иначе до природы можешь не дойти.
Максим656565
втянувшийся
SashaPro> Но лучше взвесить их между собой да поточней.
Я читал что соотношение весовых частей = амиачная селитра 2ч. + сода 1ч.
Так ли это на самом деле? Какие пропроции более корректны? Сколько туда надо лить воды?
SashaPro> Далее идёшь летом на природу, разводишь костёр и выпариваешь всё это дело, остаётся нитрат натрия.
А вот здесь подробнее...
Я пробывал его получать... ссыпал в алюминевую кастрюли 2чНА+1ч. пищевой соды. Налил воды в раза 3 больше сухой смеси и варил на электроплитки на веранде...
Воняло амиаком. Хорошо что не в доме.... Парил два - три часа, получился какой то рыхловатый-сероватый порошок который воняет амиаком...
Как долго его нужно греть на костре? Нужно ли его выпаривать до суха?.
И каков выход конечного продукта в % от начальной смеси (НА+пищевая сода), несчитая воды???
P.S. В перспективе планирую изготавливать топливные шашки на основе NaNO3/Сахар.
Я читал что соотношение весовых частей = амиачная селитра 2ч. + сода 1ч.
Так ли это на самом деле? Какие пропроции более корректны? Сколько туда надо лить воды?
SashaPro> Далее идёшь летом на природу, разводишь костёр и выпариваешь всё это дело, остаётся нитрат натрия.
А вот здесь подробнее...
Я пробывал его получать... ссыпал в алюминевую кастрюли 2чНА+1ч. пищевой соды. Налил воды в раза 3 больше сухой смеси и варил на электроплитки на веранде...
Воняло амиаком. Хорошо что не в доме.... Парил два - три часа, получился какой то рыхловатый-сероватый порошок который воняет амиаком...
Как долго его нужно греть на костре? Нужно ли его выпаривать до суха?.
И каков выход конечного продукта в % от начальной смеси (НА+пищевая сода), несчитая воды???
P.S. В перспективе планирую изготавливать топливные шашки на основе NaNO3/Сахар.
Serge77> Читал, что лучше брать водорастворимые полимеры типа КМЦ.
КМЦ хрупкий, ПВА эластичный. Мне надо было для ремонта плёнок клавиатур и гибких шлейфов.
Максим656565> Где здесь можно узать про изготовление натриевой селитры из амиачной?
Вообще, это в школе проходят, на уроках химии!
Вот их молекулярный вес:
NH4NO3 — 14 + 4 + 14 + 48 = 80
NaHCO3 — 23 + 1 + 12 + 48 = 84
Так как мольное соотношение для реакции = 1:1, значит надо брать 80:84.
Подозреваю, что воды надо добавлять очень немного.
Если сода кальцинированная (не пищевая), то вот она:
Na2CO3 — 46 + 12 + 48 = 106
Мольное отношение здесь 2:1, значит надо брать 160:106.
Максим656565> Я пробывал его получать... ссыпал в алюминевую кастрюли 2чНА+1ч. пищевой соды
ААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111
Алюминий в содовом растворе (щёлочь) растворяется!!!
КМЦ хрупкий, ПВА эластичный. Мне надо было для ремонта плёнок клавиатур и гибких шлейфов.
Максим656565> Где здесь можно узать про изготовление натриевой селитры из амиачной?
Вообще, это в школе проходят, на уроках химии!
Вот их молекулярный вес:
NH4NO3 — 14 + 4 + 14 + 48 = 80
NaHCO3 — 23 + 1 + 12 + 48 = 84
Так как мольное соотношение для реакции = 1:1, значит надо брать 80:84.
Подозреваю, что воды надо добавлять очень немного.
Если сода кальцинированная (не пищевая), то вот она:
Na2CO3 — 46 + 12 + 48 = 106
Мольное отношение здесь 2:1, значит надо брать 160:106.
Максим656565> Я пробывал его получать... ссыпал в алюминевую кастрюли 2чНА+1ч. пищевой соды
ААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111
Алюминий в содовом растворе (щёлочь) растворяется!!!
реакция гидрокарбоната натрия с нитратом аммония идет достаточно медленно, я в юном возрасте проводил её на кухне (не к тому, что так нужно делать, а к тому что идет медленно). Чтобы ускорить процесс, нужно брать избыток нитрата аммония примерно 10% и недостаток гидрокарбоната натрия возмещать гидрооксидом натрия (продается как средство для очистки труб "Крот"). Считать сколько именно это будет в граммах не буду - есть учебники химии и таблица Менделеева.
Можно и всю реакцию с гидрооксидом проводить. Вот она идет бурно, начинается просто при смешении компонентов.
Можно и всю реакцию с гидрооксидом проводить. Вот она идет бурно, начинается просто при смешении компонентов.
Xan> Алюминий в содовом растворе (щёлочь) растворяется!!!
В содовом очень медленно. Просто очень-очень медленно
В содовом очень медленно. Просто очень-очень медленно
Блин, даже вторая промывная вода после промывки шлака содержит заметное количество серебра! Заметное в том смысле, что, если прикапывать раствор хлорида натрия, оно осаждается... В граммах не знаю сколько...
А.С.> Блин, даже вторая промывная вода после промывки шлака содержит заметное количество серебра! Заметное в том смысле, что, если прикапывать раствор хлорида натрия, оно осаждается... В граммах не знаю сколько...
А ты его чего уже в азотке растворил?
А ты его чего уже в азотке растворил?
А.С.>> Блин, даже вторая промывная вода после промывки шлака содержит заметное количество серебра! Заметное в том смысле, что, если прикапывать раствор хлорида натрия, оно осаждается... В граммах не знаю сколько...
KROTT> А ты его чего уже в азотке растворил?
да, ampjet ampjet: Информация снабдил.
KROTT> А ты его чего уже в азотке растворил?
да, ampjet ampjet: Информация снабдил.
Максим656565
втянувшийся
Кто нибудь еще получал нитрат натрия из Амиачной селитры?
Поделитесь опытом....
Поделитесь опытом....
Максим656565> Кто нибудь еще получал нитрат натрия из Амиачной селитры?
Максим656565> Поделитесь опытом....
Вроде уже все подробности тебе рассказали. Что осталось неясным?
Максим656565> Поделитесь опытом....
Вроде уже все подробности тебе рассказали. Что осталось неясным?
Максим656565
втянувшийся
Максим656565>> Кто нибудь еще получал нитрат натрия из Амиачной селитры?
Serge77> Вроде уже все подробности тебе рассказали. Что осталось неясным?
Я читал что соотношение весовых частей = амиачная селитра 2ч. + сода 1ч.
Так ли это на самом деле? Какие пропроции более корректны? Сколько туда надо лить воды?
Я пробывал его получать... ссыпал в алюминевую кастрюли 2чНА+1ч. пищевой соды. Налил воды в раза 3 больше сухой смеси и варил на электроплитки на веранде...
Воняло амиаком. Хорошо что не в доме.... Парил два - три часа, получился какой то рыхловатый-сероватый порошок который воняет амиаком...
Как долго его нужно греть на костре? Нужно ли его выпаривать до суха?.
И каков выход конечного продукта в % от начальной смеси (НА+пищевая сода), несчитая воды???
Serge77> Вроде уже все подробности тебе рассказали. Что осталось неясным?
Я читал что соотношение весовых частей = амиачная селитра 2ч. + сода 1ч.
Так ли это на самом деле? Какие пропроции более корректны? Сколько туда надо лить воды?
Я пробывал его получать... ссыпал в алюминевую кастрюли 2чНА+1ч. пищевой соды. Налил воды в раза 3 больше сухой смеси и варил на электроплитки на веранде...
Воняло амиаком. Хорошо что не в доме.... Парил два - три часа, получился какой то рыхловатый-сероватый порошок который воняет амиаком...
Как долго его нужно греть на костре? Нужно ли его выпаривать до суха?.
И каков выход конечного продукта в % от начальной смеси (НА+пищевая сода), несчитая воды???
Пропорции тебе Хаn написал.
Воды - поллитра на 1 кг смеси.
Упаривать досуха. Если исходные грязные, то продукт нужно перекристаллизовать.
Выход - почти столько, сколько было соды.
Воды - поллитра на 1 кг смеси.
Упаривать досуха. Если исходные грязные, то продукт нужно перекристаллизовать.
Выход - почти столько, сколько было соды.
Максим656565
втянувшийся
Xan> Вообще, это в школе проходят, на уроках химии!
Xan> Вот их молекулярный вес:
Приношу извинения! Земляка и не заметил...
Я просто не понял что это ты для меня трудился т.к. читал только начало твоего сообщения...
Xan> Если сода кальцинированная (не пищевая), то вот она:
А если сода пищевая?
То какое там соотношение по весу, сколько грамм или % в весовом соотношении амиачной селитры и пищевой соды???
Я просто хим. формулы не очень хорошо читаю и про моли я подзабыл...склероз по школе))) извеняй)))
Максим656565>> Я пробывал его получать... ссыпал в алюминевую кастрюли 2чНА+1ч. пищевой соды
Xan> Алюминий в содовом растворе (щёлочь) растворяется!!!
И что в итоге у меня получилось?
И почему порошок вонял амиаком?
Надо в малярованной или нержавеющей кастрюле выпаривать?
Так выпаривать все таки до паршка?
И еще у меня нитрат амония в виде хим удобрения.
Сергей советывал кристализацию...
Кристализацию полученного порошка проводить или кристализцию амиачной селитры???
Xan> Вот их молекулярный вес:
Приношу извинения! Земляка и не заметил...
Я просто не понял что это ты для меня трудился т.к. читал только начало твоего сообщения...
Xan> Если сода кальцинированная (не пищевая), то вот она:
А если сода пищевая?
То какое там соотношение по весу, сколько грамм или % в весовом соотношении амиачной селитры и пищевой соды???
Я просто хим. формулы не очень хорошо читаю и про моли я подзабыл...склероз по школе))) извеняй)))
Максим656565>> Я пробывал его получать... ссыпал в алюминевую кастрюли 2чНА+1ч. пищевой соды
Xan> Алюминий в содовом растворе (щёлочь) растворяется!!!
И что в итоге у меня получилось?
И почему порошок вонял амиаком?
Надо в малярованной или нержавеющей кастрюле выпаривать?
Так выпаривать все таки до паршка?
И еще у меня нитрат амония в виде хим удобрения.
Сергей советывал кристализацию...
Кристализацию полученного порошка проводить или кристализцию амиачной селитры???
Максим656565
втянувшийся
Serge77> Упаривать досуха. Если исходные грязные, то продукт нужно перекристаллизовать.
Амиачная селитра- возможно гряная. Сода- незнаю, обычная пищевая сода, упаковка советская, скорее всего чистая...
Нужно перекресталлизовывать полученный продукт (нитрат натрия), или амиачную селитру???
И как проводить перекристализацию???
Амиачная селитра- возможно гряная. Сода- незнаю, обычная пищевая сода, упаковка советская, скорее всего чистая...
Нужно перекресталлизовывать полученный продукт (нитрат натрия), или амиачную селитру???
И как проводить перекристализацию???
Похоже, тебе будет гораздо проще найти нитрат натрия в продаже.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
