Комплексное БРЭО

-VMK-> Друга възможност е използване на транзистор при който състояние Rds(on), се достига при Vgs=5V, (aka IRLR2905)

Согласен. поменяю на серию IRL
в наших деревнях не все есть в наличии, поэтому берешь что есть.
до смешного доходит - берешь не тот разъем который нужен, а тот что есть. и только потом доразводишь плату.

Serge77> А ещё лучше использовать тиристор.
не лучше. длительность импульса на воспламенитель программируется. сколько нужно секунд, столько и подаешь.
в случаем с тиристором после включения, есть вероятность сохранения КЗ, что ведет к просадке батареи.

-VMK->> ...нормиращ усилвател, калибриран точно за 1метър/бит
Serge77> Так не может быть,...

Т.е. Атмосферното налягане се изменя нелинейно в зависимост от височината?

Serge77> А ещё лучше использовать тиристор.

Не.
Тиристора не може да бъде изключен с електрическа команда. В случай на отказ в запалка, това е важно.

-VMK-> Т.е. Атмосферното налягане се изменя нелинейно в зависимост от височината?

Изменяется по экспоненте.

Serge77>> А ещё лучше использовать тиристор.
I.C.> не лучше. длительность импульса на воспламенитель программируется. сколько нужно секунд, столько и подаешь.
I.C.> в случаем с тиристором после включения, есть вероятность сохранения КЗ, что ведет к просадке батареи.

Это всё мне понятно. Но давай рассмотрим возможные варианты.

Полевик. На воспламенитель подаётся импульс длиной 1-2 секунды. А что, если он почему-то не успел сработать? Всё, ракеты нет.

Тиристор. На воспламенитель подаётся напряжение и не выключается. Если он не сработал за 1-2 секунды, он может сработать за 3 или 5 секунд или 10, ракета спасена. Если после сработки остался КЗ, то всего лишь разрядится батарея, на спасение ракеты это не влияет. Максимум - перестанет работать запись показаний датчиков, но это не катастрофа по сравнению с потерей дорогой сложной ракеты.

Итого - второй вариант лучше.

-VMK->> Т.е. Атмосферното налягане се изменя нелинейно в зависимост от височината?
Serge77> Изменяется по экспоненте.

Можеш ли да цитираш тази експонента, да покажеш графика etc.?

Serge77> Тиристор. ...
Serge77> Итого - второй вариант лучше.

Но (почему-то) никой не използва тиристор в качеството на ключов елемент. Примери много...

Serge77> Ошибка.
Но не се отнася пряко за атмосферата!
Въпроса за отчитане на височина по барометричен датчик, е в голяма степен по-сложен, в сравнение с формулата във Википедия за "Для идеального газа, имеющего постоянную температуру"...

Проблема за отчитане на височина по барометричен датчик е изследван подробно от R.Nakka. и описан тук: Richard Nakka's Experimental Rocketry Site

Данни от реално измерване на налягане vs височина са показани на картинка-1 (от сайта на R.Nakka), а определянето на стандартен модел на налагане vs височина по формула има публикувана в сайта на NASA (картинка-2): Earth Atmosphere Model - Metric Units както и публикуван калкулатор: AtmosModeler Simulator - Version 1.2a

От публикацията на R.Naka, ясно се вижда, че за малки височини (до 2km) реалното изменение на атмосферното налягане, е сравнително линейно и при калибровка 1метър/бит неточност от подобно измерване ще бъде незначителна и в рамките на неточността, получена от "моделиране на стандартна атмосфера" относно реалните контролни измервания.

-VMK-> Данни от реално измерване на налягане vs височина определянето на стандартен модел на налагане vs височина по формула има публикувана в сайта на NASA (картинка-2): Earth Atmosphere Model - Metric Units

Именно отсюда я и брал формулу, которую использую в своём высотомере.

-VMK-> От публикацията на R.Naka, ясно се вижда, че за малки височини (до 2km)

Да, до 2 км можно и линейно. Но ты писал
"Моето мнение: нормиращ усилвател, калибриран точно за 1метър/бит, за конкретния АЦП. В случай на 12бит_АЦП, то максимално възможна отчетена височина на полета ще бъде 4км (достатъчно практически за 99% любителски ракети), при 13бит_АЦП 8км, etc."

До 8 км и т.д. линейность не работает.

Serge77> Это всё мне понятно. Но давай рассмотрим возможные варианты.
...

Да, можно рассмотреть.
если запал не сработал за положенное премя (любое, которое запрограммируешь), то ты можешь еще раз попытаться подать на него напряжение, выпустить второй парашют сразу, а не у земли, как планировалось.
В случае с тиристором встает вопрос, смогу ли я запустить второй восспламенитель, если батарея находится в закороченном состоянии ?

I.C.> в наших деревнях не все есть в наличии, поэтому берешь что есть.
I.C.> до смешного доходит - берешь не тот разъем который нужен, а тот что есть. и только потом доразводишь плату.

При нас ситуацията е аналогична
Моята последна разработка с елементи, които са в наличност и "под ръка":

Serge77> До 8 км и т.д. линейность не работает.
Това твърдение се нуждае от доказателства!

Очевидно има нелинейност в изменението на атмосферното налягане, но (до 8км) какво отклонение от реалното налагне би се получило? каква неточност? При калибровка точно 1бит/1метър на 2 км, под 2 км ще има неточност със знак "-", над 2 км със знак "+". etc.

Serge77> Именно отсюда я и брал формулу, которую использую в своём высотомере.
А защо(почему) даде link към Википедия (и към неправилна формула) ??? http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__2265807

-VMK->> ...нормиращ усилвател, калибриран точно за 1метър/бит
Serge77> Так не может быть,...

Т.е. може и е разумно, за малки (некосмически) височини.

Serge77>>> А ещё лучше использовать тиристор.
А низковольтным твердотельным реле можно управлять воспламенением?у него время переключения доли секунды.

Перерисовал плату.

Вопрос насчет замены IRF540 на IRLR2905

По поводу сработки запала, я думаю тут надо задействовать цепь проверки запала... если после импульса запал остался цел, то можно дать повторный импульс с большей длительностью и так в цикле несколько раз от 3х до 5-ти, в случае если запал сработал, то из цикла выйти.

Почитав иные форумы набрел на полевики IRF630, как мне кажется, с более подходящими характеристиками.

Более дорогое решение, но как я понял, совсем без заморочек интеллектуальные сильнотоковые ключи, что то типа IPS031 - управляется логическими уровнями, ток до 12 ампер, корпус TO-220.

Насчет просадок питания при запале, в целях эксперимента, можно задействовать ацп и отнормировав напряжение источника питания к диапазону 5V посмотреть в динамике, что происходит. Мне нужна подходящая схема, если подойдет простой делитель напряжения, то готов спаять сам, нужно мнение специалистов.

Irbis_r> А низковольтным твердотельным реле можно управлять воспламенением?у него время переключения доли секунды.

Бюджетные варианты не подходят по току, а те которы пропускают через себя нужный ток (амперы) стоят от 30$

A.M.> Насчет просадок питания при запале,
Батарея питания для "брелков" (например, GP 23АЕ) весит 9 граммов с припаянными проводами и разъемами. Цепь запала - с отдельным источником, пускай просаживается как угодно.

A.M.>> Насчет просадок питания при запале,
Ckona> Батарея питания для "брелков" (например, GP 23АЕ) весит 9 граммов с припаянными проводами и разъемами. Цепь запала - с отдельным источником, пускай просаживается как угодно.

Помимо этого есть еще цепь проверки запала, мне кажется, что при раздельном питании она не будет работать.... либо надо переделывать схему.

A.M.> АЦП нужно задействовать на все 10 бит, проявляется шум. 10 бит надо сохранять в памяти, а это уже два байта.

Старшие биты можно не записывать, так как их легко восстановить — сигнал меняется достаточно медленно и неопределённости не будет.

Xan> Старшие биты можно не записывать, так как их легко восстановить — сигнал меняется достаточно медленно и неопределённости не будет.

Уже реализовал. Переделал прошивку на оцифровку 10 бит + усреднение по 64 значениям. Два сигнала по 10 бит "хорошо" вписываются в 3 байта (24 бита) остается еще 4 бита, которые можно приплюсовать к контакным датчикам. + еще байт на показания контактных датачиков итого получаю запись в память 4 байта за раз, из них 10 бит акселерометр, 10 бит высотомер, 12 бит показания контактных датчиков. По моему для реализации вполне, перекрывается каждый чих происходящий на борту

+ валяется микросхема 24LC512 это 64кб на борту.

Надо более детально проработать схемотехнику, вопросы которые меня гложат описал ранее. Это полевые транзисторы с напряжением открытия 5В и организация контроля запала при раздельном питании.
Повторюсь в качестве ключа запала использовать интеллектуальный сильнотоковый ключ, IPS031
Для контроля запала при возможности разделения питания использовать оптрон, но нужна схема.

Планирую в ближайшее время запихнуть в контроллер RTOS описанную в тут

A.M.> 12 бит показания контактных датчиков

У тебя же на схеме вроде всего три датчика. Или я не разглядел?

A.M.> Повторюсь в качестве ключа запала использовать интеллектуальный сильнотоковый ключ, IPS031
Не советую, они видимо с какими то проблемами, раз свернуто их производство.

Serge77> У тебя же на схеме вроде всего три датчика. Или я не разглядел?
не правильно выразился, 3 контактных датчика + 3 порта контроля запала + 3 порта упраления запалами. для кучи еще можно воткнуть статус акселерометра.
уже получается 10 бит.