Возможна ли новая война с Грузией

At2012> Но тем не менее указанные здесь же Смерчи в Грузию пришли.

А еще пару эсминцев и авианосец, которые умело маскируют под катерах береговой охраны.

At2012>> Но тем не менее указанные здесь же Смерчи в Грузию пришли.
KIL> А еще пару эсминцев и авианосец, которые умело маскируют под катерах береговой охраны.

Это сообщается очень во многих местах(в отличие от тех же Пэтриотов наличие которых у Грузии сомнительно) и даже на этом форуме кажется была об этом тема.

At2012> Это сообщается очень во многих местах

А еще во многих местах сообщается, что американцы не были на Луне

At2012>> Но тем не менее указанные здесь же Смерчи в Грузию пришли.
KIL> А еще пару эсминцев и авианосец, которые умело маскируют под катерах береговой охраны.

Здесь найти этот документ не смог выкладываю сохраненный у себя.

At2012> Здесь найти этот документ не смог выкладываю сохраненный у себя.
Т.е. бумажка ( в данном случае, формализованная заявка, СКП) является безусловным подтверждением получения/наличия железки(ок)? Кроме того, обратите внимание на дату (2006 г. по моему). Если система таки, была получена до 08.08, почему ничего не было известно о ее наличии/применении грузинами? А насчет получения после известных событий... у меня серьезные сомнения.

KIL> У осетин было плохо с артой, и ни как с авиацией - повторяю во второй раз.
У Южной Осетии было несколько батарей гаубиц и РСЗО, несколько вертолетов.

KIL> Планировалась операция по захвату Цхинвали не большого числа окружающих сел, ни каких ДЖав, Роки там не было в помине. И повторю в третий раз - у осетины было плохо с артой и ни как с авиацией.
Как понятно всем, кто хоть чуток смотрел телевизор в ходе Чеченских войн - танки для этого плана нафиг не нужны.
И как всем известно, у Южной Осетии была и артиллерия, и авиация.
А главное, непонятно, куда в планах ГА исчезли миротворцы.

KIL> Да ты можешь взглянуть на состав 58А, чего стоил один реактивный артиллерийский полк с 36 ураганами в составе, не говоря о кучи градов и других стволов, не стоит забывать о ОТР Точки-У и Искандер, что широко применялись в войну.
Для тупого придется пояснить - 58А находилась не в Южной Осетии.
Так какие артиллерийские части РА применялись в той войне?

KIL> Это ты пиши дорогой мой, у тебя грузины танковыми клиньями маневренную войну по горам вели.
То есть - слив, никаких цифр в подтверждение своих слов привести не можешь.

KIL> А я тебе подсказку кину - смотреть состав 58А и ВСЕ Грузинской Армии(которая в два раза меньше только одной 58А)
То есть слив, я уже объяснял, что штат 58А к группировке, действовавшей на ТВД - отношения не имеет.

KIL> Не надо шулера врубать дешевого - речь зашла о том готовилась ли ГА воевать с РА, а не о том какие тактические единицы рубились с грузинами, в любом случае не пузжай, а приводи составы и тех и других, и их расположение на момент соприкосновения.
Ну да, готовилась ГА.
Состав бригады ГА на 2008 год ты не знаешь?
А что ты тогда здесь вообще делаешь, пропагандон надутый?

KIL> Нет браток, это ты в таком случае тупица, отсылать меня туда, в доказательство твоего бреда, где этот бред полностью опровергается, потому что в том далеком уже 2007 году рассматривался вариант с ограниченным участием россиян в виде ВВС, и ты там полностью облажался в своих выкладках - грузины вошли в город в тот же день, сбив все заслоны, огонь осетин был слаб, а вот Богун прекрасно все видел и понимал - Роки будет дырявый русские обязательно войдут, и зная слабость осетин он точно предположил что осетины не будут держать широкий фронт, ибо сил у них минимум, а будут сдерживать грузин на ключевых точках - что и было сделано в том же городе.
Нет, это ты не способен понять даже то, что уже было.
Какие "заслоны" сбили грузины? Я тебя уже просил ссылку привести, об лихом грузинском захвате Присских высот.
Где ссылочка?
Огонь осетин был слаб - очень красивая фраза, не имеющая практического смысла.
Что было сделано в Осетии, а не в Цхинвале, понятно и не очень красиво. С другой стороны - победили, как ни странно, все. Кроме погибших. И это многого стоит.

Полл>> В общем, не сливаюсь - с тебя ссылки на "осетинские форумы 6-7" со словами об том, что 58А "уже в городе".
KIL> Активисты юго-осетинского движения
Сайт грузинских проституток, врущих как дышаших, а дышат они часто.

KIL> analiz-888 - Форум Осрадио за 7-е число (часы до войны)
Сайт грузинских проституток, врущих как дышаших, а дышат они часто.
Кэш гугля не знает ничего из того, что звиздят данные "ресурсы".

KIL> Какая разница откуда она ехала? Они наступали из Дзары, вышли на окраину города, повернули назад и сделали крюк - попытались войти в город, наткнулись на разведчиков второй бригады, после чего частью ушли зашли в город, частью откатились назад.
Теперь смотрим, куда она вошла в город, и куда приходит рокская дорога.
Начинаем думать межушным ганглием.
А также смотреть список погибших военнослужаших 2 бригады, благо они известны.
Это - не разведчики. Прекращаем фантазировать и начинаем понимать, что вторая бригада ГА внезапно обнаружила у себя в тылу БТГ РА.
Для протокола - из данной БТГ отошла 3 МСР, собравшая раненных после боя.

KIL> Для пущего понимания нужно смотреть не ленту.ру , а первоисточники - внимательно изучай репортажи Сладкова, на ютубе их полно.
Для пущего понимания нужно побывать в бою, чтобы понимать - журналист никуя не понимает в том, что творится вокруг него, что совершенно естественно.

KIL> После драчки Хрулева это точка отчета, а не причина, 9 числе грузины в последний раз пытались взять город, до этого дважды оставленный. Ты совсем не рассматриваешь события , которые происходили у грузин, какие части выходили, какие заходили куда и когда.
Ну давай рассмотрим.

KIL> После практически целого дня проведенного в наступлении и перестрелками в городе, не получив ни каких четких указаний, командование 4 бригады вывело в район рощи 41 бат(по памяти), по ним и долбанули сушки - 26 погибших и много раненных, частью которых бросили, 9 числе их пытались вытащить оттуда, но сами попали в плен к осетинам.
Ага, верно. Осталось дописать, что произошло с 42 батальоном после этого. Ну и что саперный батальон 2-ой бригады попал под раздачу во время НАСТУПЛЕНИЯ своей бригады.

Система как я понимаю была получена после 888 но только 3 комплекса.

\\\

At2012> Система как я понимаю была получена после 888...
А есть какие то подтверждения, помимо... "устных народных сказаний"
At2012> ...но только 3 комплекса.
"комплекса"... т.е. батареи, БМ?
Полл> Как понятно всем, кто хоть чуток смотрел телевизор в ходе Чеченских войн - танки для этого плана нафиг не нужны.
Ну, "нафиг"... это слишком радикально -хотя бы тот факт, что двум машинам удалось прорваться к несчастным миротворцам и фактически, спасти их, уже опровергает подобную оценку.
Да и наличие/вид "коробочек" здорово улучшают душевное состояние пехоты, а командир тактической группы (пехртный как правило) помимо прочего, благостно воспринимает факт наличия "большой персональной СВД.
Полл> Так какие артиллерийские части РА применялись в той войне?
Не влезая в глубокие подсчеты/сопоставления, полагаю тем не менее, что российская артиллерийская группировка была относительно мощная, пара-тройка"градовских" реадн-ов, минимум адн сг на каждую БТГ, не считая армейских Ураганов и Точек, да ОБП ОТР.
Не скажу, что все это строго соответствовало штатной численности/структуре, однако встречал мнение, что сработало в общем, должным образом, т.е. именно, как артиллерийская группировка.

Да из того что я читал три установки.

At2012> Да из того что я читал три установки.
Если предположить... то странно, что они до сих пор нигде не всплыли. Тем более, учитывая опр. особенность характера... как общую, так и(особо) Частную.
Впрочем, не суть.

Edu> роме того, обратите внимание на дату (2006 г. по моему). Если система таки, была получена до 08.08, почему ничего не было известно о ее наличии/применении грузинами? А насчет получения после известных событий... у меня серьезные сомнения.

Там не 2006 год, эт грузинская буковка такая, и Бачо Ахалая не был в это время в МО, но бумашка липа, на форум.ге разобрали.

Полл> У Южной Осетии было несколько батарей гаубиц и РСЗО, несколько вертолетов.

Несколько батарей подавлялись грузинским огнем, который имел на много больше стволов, и на много больше качественных стволов, и на много шире пространства маневра и выбора позиций. У осетин было максимум пару ми-8. Это не авиация.

Полл> Как понятно всем, кто хоть чуток смотрел телевизор в ходе Чеченских войн - танки для этого плана нафиг не нужны.

И тем не менее танки в Чеченскую применялись широко и часто, наверное имя Буданова как минимум опровергнет твой телевизор.

Полл> А главное, непонятно, куда в планах ГА исчезли миротворцы.

Миротворцы имели минимум техники и артиллерии, и грузины не рассчитывали с ними воевать, если бы те сидели бы тихо, по ним бы и не работали. Кстати, одна из больших ошибок грузин - направление своего удара по городу они как раз определили рядом с верхним городком, за что и поплатились сильно.

Полл> Для тупого придется пояснить - 58А находилась не в Южной Осетии.

Тем не менее ее части оказались в ЮО и воевали с грузинами, в том числе и арта.

Полл> Так какие артиллерийские части РА применялись в той войне?

Выше мною давался пример.

Полл> То есть - слив, никаких цифр в подтверждение своих слов привести не можешь.

Сухопутные войска | milkavkaz.net По технике, и якобы 300 танкам ГА, а по горам скачущие танки твой выпад, тебе и доказывать.

Полл> То есть слив, я уже объяснял, что штат 58А к группировке, действовавшей на ТВД - отношения не имеет.

Ну может быть в той параллельной вселенной откуда пишешь ты и не имеет, а вот в нашей очень даже имеет. Учитывая какие части 58А воевали против грузин.

Полл> Ну да, готовилась ГА.
Полл> Состав бригады ГА на 2008 год ты не знаешь?



Вычти «Ejder» и будет очень близко к 888..

Полл> А что ты тогда здесь вообще делаешь, пропагандон надутый?

Не горячись.

Полл> Нет, это ты не способен понять даже то, что уже было.
Полл> Какие "заслоны" сбили грузины? Я тебя уже просил ссылку привести, об лихом грузинском захвате Присских высот.

Читать воспоминания осетин, и очень полезное чтиво Каркарашвили, где он очень точно описывает, как входили грузины, по каким направлениям, и что творилось в городе и рядом.

Полл> Огонь осетин был слаб - очень красивая фраза, не имеющая практического смысла.

По сравнению с грузинским да, а вот после того как россияне ввели в действие свои стволы, стало совсем по иному.

Полл> Сайт грузинских проституток, врущих как дышаших, а дышат они часто.
Полл> Сайт грузинских проституток, врущих как дышаших, а дышат они часто.

Я сказал не кипятись! Читал лично эти сообщения в прямом эфире, там много чего еще было написано. В любом случае тебе в ответ сказать нечего, кроме глупостей.

Полл> Теперь смотрим, куда она вошла в город, и куда приходит рокская дорога.

Читаем еще раз мое сообщение, теперь внимательно.

Полл> А также смотреть список погибших военнослужаших 2 бригады, благо они известны.



Смотрим, и ты доказываешь что там нет бойцов разведроты.

Полл> Это - не разведчики

Ты сказал, тебе доказывать.

Полл>Прекращаем фантазировать и начинаем понимать, что вторая бригада ГА внезапно обнаружила у себя в тылу БТГ РА.

Во-1, перестань нервничать, во-2, умей признавать ошибки, в-3, Хрулев на своем уазике, и не развернутой колонной наткнулся на грузин для себя неожиданно, для грузин так же была неожиданность, но грузины раньше увидели приближающеюся колонну, и кое как успели занять позиции по обочинам дороги и ближайшим кустам. Стреляли друг в друга в упор, пока к грузинам не пришли на помощь танки. Потери были с обоих сторон, при чем не маленькие, учитывая общие потери в войне.

Полл> Для пущего понимания нужно побывать в бою, чтобы понимать - журналист никуя не понимает в том, что творится вокруг него, что совершенно естественно.

Ты это Сладкову скажи с его мегаопытом, если ты там где-то в Таджикистане сидел, и что-то там делал (верим тебе на слово) это не значит, что ты мегаспециалист. Мало того, надо видео не только слушать, а еще и смотреть и соотносить его с мапой и т.д.

Полл> Ага, верно. Осталось дописать, что произошло с 42 батальоном после этого.

Паника, именно по этому части второй бригады сорвались из Мегрелии и поехали в ЮО(не считая одного бата 2 бригады, который уже был на ТВД)

Полл> Ну и что саперный батальон 2-ой бригады попал под раздачу во время НАСТУПЛЕНИЯ своей бригады.

11 числа ни какого наступления 2 бригады не было, разве что по направлению к Тбилиси)))))))))
Парни в неразберихе уехали не туда, и оказались для себя не там где нужно. Многие погибли.


Полл, меньше эмоций и больше инфы.

Edu> Если предположить... то странно, что они до сих пор нигде не всплыли. Тем более, учитывая опр. особенность характера... как общую, так и(особо) Частную.

Что-то у вас критерии не те, не выдумывайте особо. Официально те же спайдеры показали во время тренировок на параде, до этого только случайное видео гражданского с автобуса, останки ракеты, найденной в ЮО, и фото с мобильника грузинского военнослужащего - но это не национальная черта, это кое что другое.

KIL> Что-то у вас критерии не те, не выдумывайте особо. Официально те же спайдеры показали во время тренировок на параде, до этого только случайное видео гражданского с автобуса, останки ракеты, найденной в ЮО, и фото с мобильника грузинского военнослужащего - но это не национальная черта, это кое что другое.

Здравствий Килло! Кстати, наcчет Спайдеров, у тебя никакой инфы нет, как они там в Грузии сейчас поживают. А то слышал жалобы что после 888 ПВО в Грузии как такового более нету.

slab105> Здравствий Килло! Кстати, наcчет Спайдеров, у тебя никакой инфы нет, как они там в Грузии сейчас поживают. А то слышал жалобы что после 888 ПВО в Грузии как такового более нету.

Приветствую! "Спайдеры" все целые и на месте, то есть там где должны быть, вопрос лишь в наличии ракет, были слухи о поставках сразу после войны, начиная с 14 августа, как в реальности хз. Восстановили радары, кое-что новое построили, но все стационар, и выносится на ура. По остальному только слухи, в реальности скорее всего ПВО есть, но оно слабее довоенного уровня. Например были проблемы по ракетам для "ОС", по крайней мере на параде 2010 года и других фотках того же времени виден неполный комплект - 4 направляющих вместо 6 на машинах. Возможно их не продают, возможно их решили не покупать из-за низкой эффективности в 888.

KIL> Приветствую! "Спайдеры" все целые и на месте, то есть там где должны быть, вопрос лишь в наличии ракет, были слухи о поставках сразу после войны, начиная с 14 августа, как в реальности хз. Восстановили радары, кое-что новое построили, но все стационар, и выносится на ура. По остальному только слухи, в реальности скорее всего ПВО есть, но оно слабее довоенного уровня.

Почему спрашиваю, имел честь представлят нашу систему ПЗРК господину Chankotadze (бо ваши грузинские командиры по аглицки не "шпрехен" а тока на великом и могучем языке межнационалного обшения ), да и вообше ваши ПВО-шники к нам заезжали. Сложилось мнение, что ПВО вынесли (причем не только и даже не столько в плане боевых потерь) не слабо и сейчас ГОРАЗДО хуже чем до 888.

Несколько спайдеров засветились на репетиции парада в мае этого года, по остальному только догадки. Очень может быть что многое из того что было уже не в кондиции, те же "Буки" например, и в 888 часть стояла в Сенаки неработоспособной.

Ваша система ПЗРК на базе мистраля?

KIL> Ваша система ПЗРК на базе мистраля?

Да. ПЗРК Мистраль является одним из огневых компонентов.

slab105> Да. ПЗРК Мистраль является одним из огневых компонентов.

То есть грузины целенаправленно приезжали изучать ваши ЗРК? Если так то радует, значит не все так плохо...может быть.))

slab105>> Да. ПЗРК Мистраль является одним из огневых компонентов.
KIL> То есть грузины целенаправленно приезжали изучать ваши ЗРК? Если так то радует, значит не все так плохо...может быть.))

Нелзя сказать что именно изучат. Если честно, то вообше не совсем понятно зачем вообше они приезжают. Типа визитов вежливости или просто типа "других повидать, себя показать". "Изучать" нашу систему ПВО, мы бы им все равно не дали бы, бо там многие веши "NATO classified" и без допуска представителей стран не членов организации мы туда пускать не можем. Просто выставили некоторые компоненты и коротко ознакомили.

Тогда ни о чем, ыыыы (((

KIL> Тогда ни о чем, ыыыы (((

В смысле?

slab105> В смысле?

Ну в смысле так зашли на чай, без всякой реальной пользы, которую можно потрогать...

slab105>> В смысле?
KIL> Ну в смысле так зашли на чай, без всякой реальной пользы, которую можно потрогать...

Не, почему. Польза всегда есть, даже в таких визитах. Раcширяет кругозор, типа. Если честно, то процентов 80 визитов иностранных военных примерно так и проиcходят- приехали, посмотрели, попили "чаю" и укатили. Российский контроль приезжал, так они вообше по-моему больше интерисовались на каких машинах срочники ездят...