[image]

Безопасность пассажиров. Насильная и добровольная.

Перенос из темы «Как противодействовать суициду лётчиков»
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU СФ Mixalich #06.04.2015 13:25  @D.Vinitski#02.04.2015 10:48
+
-
edit
 

СФ Mixalich

втянувшийся

TEvg-2>> В приличном ресторане на стол приходится один-два человека. а в тушке экипаж - 4 человека летного состава и 8 проводников, из них, наверное там двое было в бизнес-классе.
Вы забыли обслуживание "в обнос", когда каждому гостю положен официант.
   41.0.2272.11841.0.2272.118

TEvg-2

мракобес

yacc>Покажи мне пример автоматического обхода самолетом грозы при согласовании этого с диспетчером для начала.
yacc> особенно применительно к слову "давно"

Во-1 диспечер не нужен.
Во-2 гроза обнаруживается РЛС самолета, а дальше компьютер следует той же процедуре, что и живой пилот.
   

yacc

старожил
★★★
TEvg-2> Во-2 гроза обнаруживается РЛС самолета, а дальше компьютер следует той же процедуре, что и живой пилот.
Я кажется просил пример обхода, а не объяснение как это должно работать.
Примеры автопосадки есть. Покажи примеры обхода грозы - хотя бы без диспетчера.

TEvg-2> Во-1 диспечер не нужен.
Да что ты говоришь! :)
   
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

yacc> Я кажется просил пример обхода, а не объяснение как это должно работать.
yacc> Примеры автопосадки есть. Покажи примеры обхода грозы - хотя бы без диспетчера.

Если нет решения в железе, то его надо создать. Или вы считаете, что невозможно разработать алгоритм обхода грозы?
Я вот считаю, что компьютер при этом не уронит самолет, как летчик под Донецком.

yacc> Да что ты говоришь! :)

Более того, переход на систему без диспечеров уже готовился в США в 90-е. Но потом его удалось похерить.
Компьютер гораздо лучше подходит для контроля кучи самолетов и их параметров. Живой человек может держать немного параметров под контролем, он устает, отвлекается, страдает невнимательностью, медленно считает.
   
+
+2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Господа, зачем вы спорите с Женей серьёзно ?
Неужели вы не видите, что он вас троллит ? :)
   1515
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Luchnik> Неужели вы не видите, что он вас троллит ? :)

Не, ты ошибаешься, на самом деле это он всерьёз. Он уже эти или аналогичные мысли неоднократно высказывал.
   37.037.0
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Luchnik>> Неужели вы не видите, что он вас троллит ? :)
V.Stepan> Не, ты ошибаешься, на самом деле это он всерьёз. Он уже эти или аналогичные мысли неоднократно высказывал.

Вспомните Боденское озеро. Рулили трое - летчики, диспечер и ТКАС. Дорулились. А была бы одна машина, то маневр расхождения она построила бы без ошибок.
Даже официально было признанно, что прав был ТКАС.
Донецк - летчик не справился с обходом грозы.
Немецкий арбуз - депресняк 2 пилота и боязнь врачей.

Самолетовождение человеками давно превратилось в дорогостоящую и глючную обузу.
   

yacc

старожил
★★★
TEvg-2> Если нет решения в железе, то его надо создать.
Так сделай! - дело-то плевое ( ну по твоему мнению ) - хлоп и готово :)

TEvg-2> Компьютер гораздо лучше подходит для контроля кучи самолетов и их параметров.
Delta flight 312 from Detroit to Fort Lauderdale
Задымление в салоне после взлета, рейс прерван. Через 20 мин он сел, пилоты отвели самолет в загашник, куда стянулась помощь и пожарные.
Я вчера слушал переговоры пилота с диспетчером этого рейса. В том числе диспетчер давал пилоту частоту наземных служб для координации действий.
Расскажи мне, как это сделает твой мега-компьютер? Или он просто тупо отведет такой рейс в загашник и утилизирует - т.е. вгонит в землю? - ну типа если с первого раза не получилось то и хрен с этими пассажирами - тетки новых нарожают - дешевле убить этот самолет, чем содержать наземные службы :)
   
+
+3
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
V.Stepan> Не, ты ошибаешься, на самом деле это он всерьёз. Он уже эти или аналогичные мысли неоднократно высказывал.

:D:D
Перечитай дискуссию. Он же ваши аргументы просто игнорит. И выдвигает тезисы всё бредовее и бредовее. :)
Просто поразительно какой самородок есть в нашей глубинке! Во всём разбирается - и в пассажирских перевозках, и как Донбасс обустроить. :)
   1515

TEvg-2

мракобес

yacc> Delta flight 312 from Detroit to Fort Lauderdale
yacc> Задымление в салоне после взлета, рейс прерван. Через 20 мин он сел, пилоты отвели самолет в загашник, куда стянулась помощь и пожарные.
yacc> Я вчера слушал переговоры пилота с диспетчером этого рейса. В том числе диспетчер давал пилоту частоту наземных служб для координации действий.
yacc> Расскажи мне, как это сделает твой мега-компьютер? Или он просто тупо отведет такой рейс в загашник и утилизирует - т.е. вгонит в землю?

Просто. Датчики дыма и газов - давно не новость. Борткомп получает с сигнал с датчика, самоль разворачивается на авар посадку в ближайшем аэропорту. Диспечерские компы по сигналу тут же распихивают другие борты, давая дорогу и полосу для посадки.
В пожарной части тревога и все мчатся на полосу тушить борт и спасать людей.
Причем все расчеты выполняются за 1 секунду.

Координировать летчику с наземными службами ничего не надо. Во-1 летчика нету, во-2 показания всех приборов и датчиков на борту доступны на земле, в штабе по спасоперациям. Живые люди - это спасатели и пожарники. Летчиков и диспечеров нет.
   
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Luchnik> Он же ваши аргументы просто игнорит. И выдвигает тезисы всё бредовее и бредовее. :)

Так это не говорит, о том, что он троллит — просто у Жени тараканы в голове отборно-породистые. Есть абсолютно здравая у него мысль — "надо развивать перевозки между регионами России" (с этим спорить глупо, это действительно очень и очень надо). Но вот вот как этого добиться — вот тут и начинают тараканы фейерверк в Жениной голове устраивать по полной программе :) .
   37.037.0
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
TEvg-2> Просто. Датчики дыма и газов - давно не новость. Борткомп получает с сигнал с датчика, самоль разворачивается на авар посадку в ближайшем аэропорту.
М-да...
Слышал что такое транспортная задача?

TEvg-2> В пожарной части тревога и все мчатся на полосу тушить борт и спасать людей.
Сразу катафалк - там спасать некого будет.

TEvg-2> Причем все расчеты выполняются за 1 секунду.
См. первый абзац.

Авиалинии Тевга! :D
   

TEvg-2

мракобес

yacc> М-да...
yacc> Слышал что такое транспортная задача?

Еще бы. С неё и начинают обучение программистов. Считать её компом одно удовольствие, считать вручную - дикий мазохизм. Не в 19-м веке чай живем.

yacc> Сразу катафалк - там спасать некого будет.

Раскажите о том какие решения приняли люди, без которых (решений) все бы погибло? Причем речь идет о людях которые неприменно были бы на борту.
   

yacc

старожил
★★★
TEvg-2> Еще бы. С неё и начинают обучение программистов.
[Упал под стол] :lol:

TEvg-2> Считать её компом одно удовольствие
Ты, похоже, не видел, сколько ее считает комп, если подойти к ней влоб.

TEvg-2> Причем речь идет о людях которые неприменно были бы на борту.
Огнетушители и управление вентиляцией салона. Снижение на безопасную высоту с учетом погоды ибо турбулентность в нижних слоях при неизрасходованном горючем самолет может и убить.
   
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Женя никак не хочет признать, что цена формируется не законами, а реальным спросом. И, если снизь цену в два раза, пассажиров в два раза не станет больше, зато расходы увеличатся вдвое. Никто другой ведь не будет снижать цены на обслуживание и топливо!
   41.0.2272.11841.0.2272.118

TEvg-2

мракобес

TEvg-2>> Еще бы. С неё и начинают обучение программистов.
yacc> [Упал под стол] :lol:
TEvg-2>> Считать её компом одно удовольствие
yacc> Ты, похоже, не видел, сколько ее считает комп, если подойти к ней влоб.

В мильен даже в мильярд раз быстрее, чем живой человек. Кстати считать можно и не в лоб. Тем и удобна транспортная задача, что позволяет проявить талант в области алгоритмов, оптимизации, разменивать время на точность вычислений и проч.
Для обучения программиста идеальная штука.
Кстати на земле есть мощнейшие кластеры компов, которые всегда можно задействовать. Даже щас рядовой физик может удаленно не сходя с места арендовать нужный кластер, причем без участия живого человека.
Была статейка на хоботе или подобном ресурсе, как чел арендовал немного мощностей баксов за 6 в месяц, а тут типа живность под его учеткой давай новые мощности арендовать втихую и за полдня 12 килобаксов сгорело. Ему даже человечек оттуда позвонил и говорит: сэр, ну не слабую вы задачку запустили, что считаете, если не секрет? А в ответ вопли: спасите, помогите, прибейте побыстрее, а то последние трусы снимают.
Короче нужные мощности очень легко задействовать и даже не нужно их у себя иметь.
Простой диспечер несоизмеримо тормознее.

yacc> Огнетушители и управление вентиляцией салона. Снижение на безопасную высоту с учетом погоды ибо турбулентность в нижних слоях при неизрасходованном горючем самолет может и убить.

Умм. Положим огнетушители можно и в салоне повесить, пусть пассажиры тушат. А какая проблема компу расчитать снижение с учетом погоды?
Усложняете.
   

yacc

старожил
★★★
TEvg-2> Была статейка на хоботе или подобном ресурсе, как чел арендовал немного мощностей баксов за 6 в месяц
Реальные безотказные мощности стоят другие деньги.

TEvg-2> Умм. Положим огнетушители можно и в салоне повесить, пусть пассажиры тушат.
Я ж и говорю - можно сразу катафалк подгонять - дешевле выйдет. :)

TEvg-2> А какая проблема компу расчитать снижение с учетом погоды?
А у тебя есть эта погода - т.е. профиль атмосферы по слоям со всеми неоднородностями?
   

TEvg-2

мракобес

yacc> Реальные безотказные мощности стоят другие деньги.

Комповые мощности неизмеримо дешевле человека. Разница как добывать руду киркой или огромным экскаватором на мегаватных моторах. Только разница между компом и человеком еще в миллион раз больше, чем разница между экскаватором и человеком.

yacc> А у тебя есть эта погода - т.е. профиль атмосферы по слоям со всеми неоднородностями?

А у летчика она откуда?
   
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> Женя никак не хочет признать, что цена формируется не законами, а реальным спросом.
Его это не интересует - он же это делать никогда не будет :)
   

yacc

старожил
★★★
TEvg-2> Комповые мощности неизмеримо дешевле человека. Разница как добывать руду киркой или огромным экскаватором на мегаватных моторах.
Вот именно на таких тупых задачах, как работа киркой/лопатой :)

TEvg-2> А у летчика она откуда?
А он по поведению самолета это видит с учетом приблизительной метеосводки.
   

TEvg-2

мракобес

D.Vinitski>> Женя никак не хочет признать, что цена формируется не законами, а реальным спросом.
yacc> Его это не интересует - он же это делать никогда не будет :)

Законы определяют инфраструктуру, а инфраструктура определяет себестоимость, а та цену. Это азы. Вряд ли доступные Виницкому.
   

yacc

старожил
★★★
TEvg-2> Законы определяют инфраструктуру
Какие законы?
   

PSS

литератор
★★
D.Vinitski>>> Женя никак не хочет признать, что цена формируется не законами, а реальным спросом.
yacc>> Его это не интересует - он же это делать никогда не будет :)
TEvg-2> Законы определяют инфраструктуру, а инфраструктура определяет себестоимость, а та цену. Это азы. Вряд ли доступные Виницкому.

Безопасность пассажиров. Насильная и добровольная. [PSS#06.04.15 10:42]

… В лучшем случае это снизит себестоимость перевозки. Цена же давно является обычным регулятором между спросом и предложением. Например, сейчас билет из Кемерово до Питера (с пересадкой в Москве) стоит дешевле чем билет из Кемерово до Москвы// Авиационный
 
   7.07.0

TEvg-2

мракобес

TEvg-2>> Комповые мощности неизмеримо дешевле человека. Разница как добывать руду киркой или огромным экскаватором на мегаватных моторах.
yacc> Вот именно на таких тупых задачах, как работа киркой/лопатой :)

А распределение самолетов в пространстве-времени это и есть такая тупая задача.

TEvg-2>> А у летчика она откуда?
yacc> А он по поведению самолета это видит с учетом приблизительной метеосводки.

А бортовой комп значит по гироскопам акселеромерам и прочим приборам этого не видит.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

yacc

старожил
★★★
TEvg-2> А распределение самолетов в пространстве-времени это и есть такая тупая задача.
Нет.

TEvg-2> А бортовой комп значит по гироскопам акселеромерам и прочим приборам этого не видит.
Составь программу, которая по некой последовательность параметров определяет характер тряски - ты же тут утверждаешь что это как два пальца :)
   
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru