Истребители пятого поколения

s.t.> так АЛ-31 вполне приличный двигатель, зачем однодвигательный истребитель обязательно делать с новым?

Ну а можно изд.117 второй серии взять, он еще более приличный.
А можно РД-33 наддутый до 10 тонн взять.
Зависит от облика самолета.
Я же не знаю чего военные захотят - мы же тут не проектированием занимаемся.

101> Во-вторых, если война на истощение, как ВОВ, то каждый движок на вес золота.

Вы к прошедшей войне готовитесь. Не будет никакой войны на истощение. Либо промышленность цела и способна производить то же, что и в мирное время, либо у нас по обе стороны океана радиоактивный фоллаут и войну доигрываем луком и стрелами

U235> Вы к прошедшей войне готовитесь.

Мы готовимся к всяким войнам со смещением акцентов в более востребованную.

U235> Не будет никакой войны на истощение. Либо промышленность цела и способна производить то же, что и в мирное время, либо у нас по обе стороны океана радиоактивный фоллаут и войну доигрываем луком и стрелами

Она уже началась, просто вы ее не понимаете и не видите.
Ограничение на поставки высокотехнологичного оборудования ставит вопрос об возможности выпуска с требуемым темпом комплектующих и запчастей для поддержания войск в нужной степени готовности даже в локальном конфликте. У вас с каким темпом производства могу клепать клоны Су-27, причем разные?
Степень унификации между Су-27СМ, Су-30 и Су-35?
А движки?
Мы давно уже не СССР по ресурсам и мобилизационным мощностям. Кому надо "нефтяные вышки Абрамовича" защищать своей грудью?

stas27> По личному опыту - легко. Я так и не понял. Вы имеете в виду, что при создании одномоторника одного и того же количества двигателей хватит на вдвое¹ бОльшее число самолётов?

Именно. Именно. Ок, писал в спешке, признаюсь, поэтому неаккуратно выразил мысль. Насчёт производства — свечку не держал, конечно, но судя по наблюдаемым внешним эффектам — производство движков более критично, чем производство планеров, к примеру.

U235>> Вы к прошедшей войне готовитесь.
101> Мы готовимся к всяким войнам со смещением акцентов в более востребованную.
С "упрощенным истребителем, собранным на коленке" - именно к позапрошлой.
Эту нишу плотно забрали бла. Лепить вместо леталки пилотируемый борт весом в тонны, но способный сделать меньше её и менее защищенный == попил бабла в чистом и незамутненном виде. Учиться надо у израильтян решать боевую задачу поражения защищенных целей жужжалкой в метр длиной, несколько кг весом и пару тыщ стоимостью, а не вызовом "дешевых"(тм) пилотируемых бортов стоимостью не в 60, а "всего" 55 млн плюс два пилота той же стоимости в сумме.

U235>> Не будет никакой войны на истощение. Либо промышленность цела и способна производить то же, что и в мирное время, либо у нас по обе стороны океана радиоактивный фоллаут и войну доигрываем луком и стрелами
101> Она уже началась, просто вы ее не понимаете и не видите.
101> Ограничение на поставки высокотехнологичного оборудования ставит вопрос об возможности выпуска с требуемым темпом комплектующих и запчастей для поддержания войск в нужной степени готовности даже в локальном конфликте.
Да, война началась.
Но предлагать вместо выпуска нормальных боеготовых изделий загружать промышленность выпуском небоеспособных мишеней-гробов "бабы еще нарожают!" - это таки соучастие в ней, причем на стороне противника. Ограничение поставок хайтека - это причина производить его самим, а не опускаться в каменный век, как того желает противник.

> У вас с каким темпом производства могу клепать клоны Су-27, причем разные?
более высоким, чем, к примеру, миги Судя исключительно по опыту

101> Степень унификации между Су-27СМ, Су-30 и Су-35?
101> А движки?
АЛ31 разных версий. И 27см не производится. Это только модификация существующих. На 30 и 35 кто не даст ставить одни и те же последние двиги?
И, как справедливо было замечено, более половины стоимости самолета - борт. Чугуний по стоимости где-то на -надцатом месте. Двигатели - процентов 20.
Так что, экономить на спичках не получится, и мировые производители по этим граблям прошлись не раз.

101> Мы давно уже не СССР по ресурсам и мобилизационным мощностям.
И у нас нет лишних денег, чтоб покупать "дешевые"(тм) вещи.

s.t.> https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/8847243/8847243_original.jpg

Его даже сами корейцы к 5-му не относят.

imaex> Его даже сами корейцы к 5-му не относят.
но он больше 5 чем китаец

imaex>> Его даже сами корейцы к 5-му не относят.
s.t.> но он больше 5 чем китаец

Но без внутренних отсеков вооружения.

Тилле> Небольшая размерность = ограниченные боевые возможности.
Они будут нападать стаей!

imaex> Но без внутренних отсеков вооружения.

Как без отсеков?
Нафиг он такой вообще тогда? Голубем мира летать?
Кмк, отсеки быть должны, может ты ошибся?

Bredonosec> Кмк, отсеки быть должны, может ты ошибся?

Пишут, что нет. Всё на внешней подвеске.

imaex> Пишут, что нет. Всё на внешней подвеске.
хм.. интересно, кто их тогда заставил выкинуть впустую деньги на это?
Что-то не верится всё равно..

Bredonosec>> Кмк, отсеки быть должны, может ты ошибся?
imaex> Пишут, что нет. Всё на внешней подвеске.
А подвесной контейнер для вооружения, это не у него планировали?

imaex>> Пишут, что нет. Всё на внешней подвеске.
Bredonosec> хм.. интересно, кто их тогда заставил выкинуть впустую деньги на это?
Bredonosec> Что-то не верится всё равно..

Штаты поняв, что лажанулись с Ф35 покупают Ф15 модернизированный и тоже без отсеков.

У Су35 отсеков нет, у Су34 тоже с ними засада и ничего.

Просто корейцы соорудили свой легкий истребитель. Произведут его себе сами, а потом еще и денег заработают на внешнем рынке. В чем выкидывание денег то? Скорее они на этом их еще и поднимут.

MSV2> Штаты поняв, что лажанулись с Ф35 покупают Ф15 модернизированный и тоже без отсеков.

Это вы просто ерунду написали.

MSV2> У Су35 отсеков нет, у Су34 тоже с ними засада и ничего.

От них и не ожидалось. Для того, что бы это получить, требуется уже не развитие Су-27, а новый самолет (то есть, Су-57).

MSV2> Просто корейцы соорудили свой легкий истребитель. Произведут его себе сами, а потом еще и денег заработают на внешнем рынке. В чем выкидывание денег то? Скорее они на этом их еще и поднимут.

Учитывая, что "свой легкий истребитель" разработан с американской помощью (читай: Локхид-Мартин) и строиться будет с ней же (см. его движки хотя бы), продадут они его только туда, куда США разрешат. В честь чего конкурентом амерской техники он нигде не будет. Много корейцы на нем поднимут тогда...

Г.М.> Это вы просто ерунду написали.

Что, никак мозоли на Ф-35 с ладоней не сходят? Невзирая ни на что храните ему верность?