Чертежи подводных лодок проекта 885

Кай, устройство там есть. Вот за точность расположения не ручаюсь. Естественно распололожение его примерно. Источников 2. Первое, закладная доска:


И вот второе:


P.S: По длине крышек откуда насчитал. Вроде прошлый раз остановились на этой длине(5200) Или нет?

igorkot> P.S: По длине крышек откуда насчитал. Вроде прошлый раз остановились на этой длине(5200) Или нет?
Прикинул длину крышек по твоей схеме. Марки углублений же на ней есть. Получилось 5600, а я насчитал 5200, вот и написал. С рулевой колонкой фото очень в тему. У меня такого нет, может есть что нибудь из деталировки еще? Кроме тех что были выложены здесь. Это скрин с какого то видео? Хотел сказать что и сам пришел к выводу что колонка должна быть т.к. такие есть на всех многоцелевых начиная с третьего поколения. Сел тебе писать ответ, а тут и ты отписался. Значит ТА стало 8 шт. Можно править схему.

кай> Верхний надо убирать, а еще один с низу не вмещается. Но если есть возможность их сдвинуть плотнее, то возможно вполне...
Согласен. Верхний по видимому надо убирать. Спасибо кай, я то сразу не просек это дело. Скрин видео с "Военной приемки". Расстояния померю, посмотрю что получится.

igorkot> Согласен. Верхний по видимому надо убирать. Спасибо кай, я то сразу не просек это дело. Скрин видео с "Военной приемки". Расстояния померю, посмотрю что получится.
У меня на Севе вышло меж осевое расстояние 1280мм. Средний ТА я расположил по оси ПК, положение верхнего более менее точно определено. Вот и вышло 1280мм.

igorkot>> Согласен. Верхний по видимому надо убирать. Спасибо кай, я то сразу не просек это дело. Скрин видео с "Военной приемки". Расстояния померю, посмотрю что получится.
кай> У меня на Севе вышло меж осевое расстояние 1280мм. Средний ТА я расположил по оси ПК, положение верхнего более менее точно определено. Вот и вышло 1280мм.
Совершенно согласен с тобой. Тоже вышел на эту цифру. Использовал как образец чертежи от 971 пр. пирата из соседней ветки.

igorkot> Совершенно согласен с тобой. Тоже вышел на эту цифру. Использовал как образец чертежи от 971 пр. пирата из соседней ветки.
igorkot> http://www.imageup.ru/img150/3269817/212121.jpg
Я рассчитывал самостоятельно. Но рад что есть косвенное подтверждение. И еще одно. На Казани конструктивно напрашивается вариант размещения ТА - два выше оси ПК и два ниже оси ПК т.е. смещенные по сравнению с Севой. Возможно даже расстояние между осями ТА на ней составляет 1200мм.

igorkot> кай, с углом ТАТА получается куйня. Угол явно другой. Если провести их дальше вообще уходят .....
Я пересчитал угол, но еще уточню. Предварительно вышел 5,5 градуса. А на Казани они и должны уйти в нос. Вариант с расположением ТА два выше оси ПК отпадает однозначно.

igorkot>> кай, с углом ТАТА получается куйня.
кай> Я пересчитал угол, но еще уточню. Предварительно вышел 5,5 градуса.

Парни, вы там поаккуратней - ненароком новый проект не изобретите

Вованыч> Парни, вы там поаккуратней - ненароком новый проект не изобретите
Да здесь бы со старым разобраться...

кай> Я пересчитал угол, но еще уточню. Предварительно вышел 5,5 градуса. А на Казани они и должны уйти в нос. Вариант с расположением ТА два выше оси ПК отпадает однозначно.

Переделал под 5,5 градусоов. Крышки опустил на старое место т.к при если поднять тоже получились близко к НГР.


Кай, присмотрись. Не крышка ТА заретуширована?

igorkot> Переделал под 5,5 градусоов. Крышки опустил на старое место т.к при если поднять тоже получились близко к НГР.
Да, щиты должны оставаться на прежних местах. Относительно заретушированного щита - на 43стр. ты же сам писал, что щит шириной один метр, а это изображение уже. Я все таки прорисовываю верхний щит Севы на схеме с учетом ПК, с целью более точного определения угла, а следовательно и более точного места расположения и размеров щитов. Застрял на обводах "ступеньки" и ее высоте. От этого многое зависит, надо прорабатывать варианты с обводами разной полноты и высотой ступеньки. Свободного времени маловато. Но добью этот вопрос и сразу выложу результат.

igorkot> Переделал под 5,5 градусоов. Крышки опустил на старое место т.к при если поднять тоже получились близко к НГР.
Угол получается 6-6,2 градуса. Длина верхнего щита на Севе 5200мм. среднего 5600мм. на Казани 7400мм. На Казани щиты действительно ныряют под НГР как на приведенной тобой схеме (если угол на ней не изменен). Данные конечно примерные но в пределах разумного. Понятно одно - кольцевой зазор между торпедой и кромками выреза не одинаков, в этом и состоит основная "закавыка". Попробовал привязать ось ТА к ПК и получилось то что выложил выше. Пока как то так...

igorkot> Переделал под 5,5 градусоов. Крышки опустил на старое место т.к при если поднять тоже получились близко к НГР.
Игорь, я все таки вопрос с градусами и проекциями еще "помусолю". Как то не все еще ясно...

igorkot>> Переделал под 5,5 градусоов. Крышки опустил на старое место т.к при если поднять тоже получились близко к НГР.
кай> Игорь, я все таки вопрос с градусами и проекциями еще "помусолю". Как то не все еще ясно...

кай, а как ты высчитываешь этот угол. Вообще в западных лодках он к примеру сколько?

igorkot> кай, а как ты высчитываешь этот угол. Вообще в западных лодках он к примеру сколько?

Игорь, Водим когда то, если мне не изменяет память, приводил угол для западных лодок - 7 градусов. Можно полистать топик за тот период где мы только начинали делать схему Севы. У меня для верхнего и нижнего ТА получился 6,4 градуса, а вот для остальных 5,8. Я хочу еще поработать над этим вопросом и потом уже выложу тебе результат. Думаю результатов будет несколько, выберем оптимальный. Объяснять как это делаю, пока не буду (объяснять долго, а вот уверенности в точности пока нет). Если получится, тогда подробно объясню.

Vadik> Но, имхо, ключ к ответу для чистого 885 - в его ширине на нулевом шпангоуте по ЛК.
Вадим, привет. Рад что ты следишь за стройкой. Все твои выкладки по 885 верны. Значение ширины ЛК в районе 0 шп (начало ступеньки) очень и очень важная величина. Принял ее на 1000мм уже чем ширина ПК 2-го отсека на отметке 6050мм., т.е. высоту ступеньки на отметке 6050 принял равной 500мм. Сколько она составляет на самом деле, кто его знает. Высота ступеньки по высоте корпуса действительно не одинакова (размыта). Самая большая в районе верхнего ТА и постепенно к килю сводится к 0. Это легко прорисовывается при разработке теории ступеньки. Привязка величины отклонения от оси на длине определенного участка (пример 50х2000) по судостроительному абсолютно верна, но в основе этого лежит угол отклонения, который рассчитывается изначально, а затем рабочему-сборщику выдается именно в такой форме, иначе ему никак не выполнить разметку и установку деталей под нужным углом, ведь ось отклонения (для которой делается расчет) может пересекать несколько секций которые строятся отдельно, а ось должна при сборке этих секций в объем оставаться осью т.е. быть прямой расположенной под нужным углом скажем к ДП. Так что угол есть по любому, но вычислить его можно весьма приблизительно, обладая скудной информацией. Хотя и можно попробовать. Координаты и размеры верхнего щита ТА на фото можно определить, кормовые кромки второго и среднего щитов тоже видны (по ним тоже можно делать привязку), координаты точки прохождения оси ТА через носовую переборку 2-го отсека тоже можно определить вполне сносно. А дальше как говорится дело техники и терпения. Но должен сказать , что отклонение оси даже на 0,1 градуса приводит к значительным изменениям формы проекции щита на ЛК. Так что это все весьма примерно, но в пределах разумного. Какой бы результат ни получился, через это надо было пройти. Хотя бы для того чтобы самому удостоверится, что это определить точно невозможно и на этом успокоится...

кай> Вадим, привет. Рад что ты следишь за стройкой. Все твои выкладки по 885 верны. Значение ширины ЛК в районе 0 шп (начало ступеньки) очень и очень важная величина.

Привет, Кай. Да, где-то таким уступом она и пролегает (500 мм). А дуга, по которой она заложена (пусть 20 шпаций по 800) может доходить до 16 метров. Я уже не помню точно, но если ось хотябы одного та совпадает с осевой линией корпуса, то поработать в определении угла можно как раз с ним. Это должны быть ТА номер 5 и 6 (т.к. нумерация идет снизу). На нулевом шпангоуте внутренними кромками труб предполагаемые трассы ТА 5 и 6 выходят как раз к основанию/началу подошвы скулы. Далее. Нам известен диаметр ПК под ВСК (емнип 7400-7800). Можно легко вычислить высоту перепада под уширение (воронка) ПК после 15 шпангоута и взять средние точки на этом уширении воронки под оси на отметке 6050. Допустим, высота перепада = (12100 - 7800)/2 = 2150. Тогда точки для осей ТА при вхождении в ПК от ДП для каждого из бортов выйдут около (7800 + 2150)/2.
С этим можно зацепиться хотябы за порядок.
И далее играть с простейшей геометрией, где гипотенуза - наша искомая ось ТА, длинный катет - длина оси от центра овального щита, короткий катет - расстояние от центра овального щита до точки на "воронке" (для вида спереди на кошмар-схему...)

П.6.> Блин - Пацаны... а мне куда деваться - проверил развал штанин (задних лап значит - 9 45 градусов), ну кто я после этого...

))) Отставить лазить куда не попади с измерительными приборами! Забыл, что ты хошь с квадрокоптера, хошь с беспилотника - одно - КОСОлапый))) И так по всем сказаниям. Прими как аксиому) За то и оскара дают!

Vadik> ))) Отставить лазить куда не попади с измерительными приборами! За то и оскара дают!

...бурчу про себя леску несбыточного оскара наматывая на левую, как оказалось - уже переднюю лапу (молча - не матерясь значит) - блин - кто крючки подрезал - Весна-же скоро обещалась (когда рыбачить), а тут на тебе (всем нам) - НЕ УГАДАЛИ... ну и на кой - этот нынче переменчивый климат - а они все - Харб, да Харб (опять Русские виноваты)...

П.6.> Не забываем скриншотами с видео делиться (может у кого размер экрана компа поболя "лесного") с завтрашней программы "Военная приемка" за "Казань".

...я так понял - никто не видел не услышал "лучшее" разрешение экрана: вопрос - почему этих кадров в передаче не было, а в "анонсе" к оной приключились: - и главное - что это за "хрень"?




...P.S. Если кому нужны еще 48-м стоп кадров - не вопрос.