[image]

SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке

 
1 92 93 94 95 96 127

Полл

координатор
★★★★★
Naib> И Ф9 не летает ни на ГСО, ни на межпланетные пуски.
Ты же прекрасно знаешь, что на западе по-моему вообще нет носителей, осуществляющих вывод на ГСО, все выводят на ГПО.
   85.085.0

Naib

аксакал

Полл> Ты же прекрасно знаешь, что на западе по-моему вообще нет носителей, осуществляющих вывод на ГСО, все выводят на ГПО.

:D
А шпильку? Человек даже ГПО от ГСО не отличает.

А вообще, Центавроносители, наверное, могут летать куда угодно.
   89.0.4389.11489.0.4389.114

Полл

координатор
★★★★★
Naib> А вообще, Центавроносители, наверное, могут летать куда угодно.
Могут. Но не летают. :)
"Так исторически сложилось". :D
   85.085.0

+
+1
-
edit
 

zaitcev

старожил

Naib> И Ф9 не летает ни на ГСО, ни на межпланетные пуски. Лень считать детали, но навскидку до ГСО у него тупо не хватит ХС даже с нулевой ПН.

Вот что лень-матушка с людьми-то делает. :-)

DISCOVR 11.02.2015 570 кг: в точку L1, апогей опорной орбиты 1371156 км

Но вообще-то ты прав в том смысле, что пускать на межпланетные орбиты на двухступенчатой керосиновой ракете ПН будет так себе. В руководстве по Фалькону об этом прямо сказано: рекомендована дополнительная ступень для миссий на максимум C3. Но как видишь рекомендована, но не обязательна.
   86.086.0
MD Serg Ivanov #10.04.2021 19:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Ракета New Shepard способна совершать вертикальные посадки, как это делают, например, первые ступени орбитальных ракет SpaceX Falcon 9, что и было продемонстрировано.

Blue Origin NS-12: New Shepard launch & landing, December 2019
The New Shepard reusable launch system was launched and landed at Blue Origin’s West Texas Launch Site, on 11 December 2019, at 17:53 UTC (11:53 CST). This was the 6th mission, launch and landing, for this New Shepard launch vehicle. Audio commentary by Ariane Cornell, Director of Astronaut & Orbital Sales, Blue Origin.
   89.0.4389.11489.0.4389.114
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Naib> И Ф9 не летает ни на ГСО, ни на межпланетные пуски.
Спутники которые она выводит - там. Телепортировались,наверно.
   87.087.0

Naib

аксакал

Дем> Спутники которые она выводит - там. Телепортировались,наверно.

Спутники добирались туда на собственных двигателях. Порой - месяцами.
   89.0.4389.11489.0.4389.114

Полл

координатор
★★★★★
Naib> Спутники добирались туда на собственных двигателях. Порой - месяцами.
HGS-1 - полгода, скиталец, странствовал. :)
   85.085.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Naib> Спутники добирались туда на собственных двигателях. Порой - месяцами.
Ну месяцами - это на электрореактивных.
Но вообще достаточно глупо, имея движок на спутники, тратить деньги на дополнительный блок который будет делать то же самое.
   87.087.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Naib>> Спутники добирались туда на собственных двигателях. Порой - месяцами.
Дем> Ну месяцами - это на электрореактивных.
Пример PSG-1 выше приведен.

Дем> Но вообще достаточно глупо, имея движок на спутники, тратить деньги на дополнительный блок который будет делать то же самое.
Поэтому на западных спутниках часто приходится ставить отдельный движок, а то и ДУ - для апогейного импульса, и отдельную ДУ для поддержания орбиты.
   85.085.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Полл> Пример выше приведен.
Ну там особая ситуация - авария ракеты. И собственно месяцы между импульсами приходилось ждать пока Луна в нужной точке окажется.
Полл> Поэтому на западных спутниках часто приходится ставить отдельный движок, а то и ДУ - для апогейного импульса, и отдельную ДУ для поддержания орбиты.
Даже отдельный движок всё равно дешевле чем РБ с отдельным движком.
   87.087.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Ну там особая ситуация - авария ракеты. И собственно месяцы между импульсами приходилось ждать пока Луна в нужной точке окажется.
Долгий вывод с дрейфом спутника в орбитальной плоскости на точку стояния сегодня не такая уж редкая ситуация.
Даже при выводе на химических движках.

Дем> Даже отдельный движок всё равно дешевле чем РБ с отдельным движком.
Отдельный движок довыведения с НОО спутник на геостационар не вытянет. Поэтому на западных ракетах верхняя ступень зачастую РБ, тот же "Центавр". А дополнительный движок на спутнике - в довесок к РБ.
В общем, физику не обмануть, и суммарные затраты на набор потребной ХС в деньгах примерно одинаковы в обоих случаях.
   85.085.0
+
+1
-
edit
 

Iva

Иноагент

Глава российской частной компании «КосмоКурс» Павел Пушкин объявил о её закрытии, передает «РИА Новости». Компания планировала создать многоразовый суборбитальный комплекс для космического туризма и провести свой первый полёт в 2025 году.

Для этого «КосмоКурс» планировал построить собственный космодром в Нижегородской области. Пушкин заявил, что возникли непреодолимые трудности в процессе согласования требований к проекту космодрома с местными властями. В марте компания окончательно приостановила работы по созданию космодрома.

Ещё одной причиной закрытия он назвал невозможность получения от Минобороны необходимой нормативной документации для проектирования космической ракеты, передаёт «РИА Новости».
 

Планировавший турполёты на орбиту «КосмоКурс» прекратит работу — он не смог построить космодром из-за требований властей — Будущее на vc.ru

Компания планировала построить космодром в Нижегородской области и провести свой первый полёт в 2025 году. //  vc.ru
 
   89.0.4389.11489.0.4389.114

Naib

аксакал

Дем> Но вообще достаточно глупо, имея движок на спутники, тратить деньги на дополнительный блок который будет делать то же самое.

Достаточно глупо утверждать, что таковой блок не был нужен вообще. Ресурс спутника стоит дорого, потратить топливо на довыведение = сократить время жизни спутника на орбите. Спутники ГСО прежних поколений электроники вообще могли загнуться от накопленной в радпоясах дозы ещё до выхода на целевую орбиту.

Так что быстрое введение в строй живого спутника после пуска носителя было очень актуально и решалось только разгонными блоками. И это же продляло срок его эксплуатации.
   89.0.4389.11489.0.4389.114

Полл

координатор
★★★★★
Naib> Ресурс спутника стоит дорого, потратить топливо на довыведение = сократить время жизни спутника на орбите.
Поддержание орбиты стоит порядка метра в секунду ХС в год. Апогейный импульс - сотни метров в секунду.
Снова вернусь к примеру PSG-1: он потратил свыше 700 м/с на довыведение, и после этого у него осталось ХС для 10 лет эксплуатации.
   85.085.0

hsm

опытный

Naib>...3Д-печать - это аналог литья по выплавляемым моделям...

Можно только пожелать успехов в подобном литье, по выплавляемым моделям:
   77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hsm

опытный

Naib> Я подожду, пока zaitcev разложит по полочкам прибыльные статьи спайсов ...

Самый доступный показатель прибыльности - расширение деятельности, как "количественное" - увеличение количества пусков ( в этом году уже десяток), так и "качественное" - разработка нового носителя, космодрома, разворачивание Старлинков.
   77

hsm

опытный

Naib> Вакцину от короны "нешмагла"...

"В США прошли полную вакцинацию 70 млн человек, в России 7 млн."
А у вас там как, в параллельной реальности?

Naib> обогащение урана даже Корея осилила на центрифугах, а штаты "нешмагли".

Я уверен - вы искренне в этом уверены, так же как и все остальные опровергатели реальной реальности. Иран, кстати, то же смог. Ещё одна "технологическая супердержава". :D

Naib> ...титановое литьё крупногабарита разучились.

Две причины могут быть этому факту:
1. покупают задёшево на стороне
2. потому что не нужно никому, за деньги
   77

hsm

опытный

Naib> Если бы в заднице фалкона была не вязанка мердов, а РД-170

То это была бы обычная одноразовая ракета, не дающая значительного эконмического преимущества.
   77

Полл

координатор
★★★★★
Naib>> Если бы в заднице фалкона была не вязанка мердов, а РД-170
hsm> То это была бы обычная одноразовая ракета,
Ничего не мешает сделать частично многоразовый носитель по типу "Фалькона-9" на базе РД-170. Да, для посадки потребуется поставить дополнительный движок вроде РД-0110Р, что вовсе не равно невозможности создания.

hsm> не дающая значительного эконмического преимущества.
Будь у "Фалькона-5" значительные экономические преимущества - "Атлас-5" уже не летал бы. И "OneWeb" закупала запуски на нем, а не на "Союзах".
   85.085.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hsm

опытный

zaitcev> ... рекомендована дополнительная ступень для миссий на максимум C3...

Тесла улетела за орбиту Марса на второй ступени.
   77

hsm

опытный

Полл> ... Да, для посадки потребуется поставить дополнительный движок вроде РД-0110Р, что вовсе не равно невозможности создания.

Да, имелась в виду не принципиальная невозможность, а экономически оправданная возможность.

Полл> Будь у "Фалькона-5" значительные экономические преимущества - "Атлас-5" уже не летал бы.

Кроме экономических есть и другие резоны. Дельта-4 то же летает, несмотря ни на что.
   77
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
zaitcev>> ... рекомендована дополнительная ступень для миссий на максимум C3...
hsm> Тесла улетела за орбиту Марса на второй ступени.
Потребная характеристическая скорость для отлетной траектории на Марс меньше, чем для полета на ГСО.
   85.085.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
hsm> Да, имелась в виду не принципиальная невозможность, а экономически оправданная возможность.
Экономически оправданной возможности для появления "Фалькона-9" нет.

hsm> Кроме экономических есть и другие резоны. Дельта-4 то же летает, несмотря ни на что.
Так может в случае "Фалькона-9" и "Спейс Икс" в целом экономика вообще не при чем, и всему виной те самые "другие резоны"?
Во всяком случае в том прямолинейном изложении, что ты и Дем с Сержиком излагаешь.
   85.085.0

hsm

опытный

Полл> Потребная характеристическая...

Здесь именно о полётах к планетам речь шла, а не о ГСО.
   77
1 92 93 94 95 96 127

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru