Полл
инфо
инструменты
Naib
zaitcev
Serg Ivanov
Iva
hsm
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ge/geum/next/images/128x128-crop/163880-nomer-m7c849214.jpg)
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке
Теги:
Naib> И Ф9 не летает ни на ГСО, ни на межпланетные пуски.
Ты же прекрасно знаешь, что на западе по-моему вообще нет носителей, осуществляющих вывод на ГСО, все выводят на ГПО.
Ты же прекрасно знаешь, что на западе по-моему вообще нет носителей, осуществляющих вывод на ГСО, все выводят на ГПО.
Полл> Ты же прекрасно знаешь, что на западе по-моему вообще нет носителей, осуществляющих вывод на ГСО, все выводят на ГПО.
А шпильку? Человек даже ГПО от ГСО не отличает.
А вообще, Центавроносители, наверное, могут летать куда угодно.
А шпильку? Человек даже ГПО от ГСО не отличает.
А вообще, Центавроносители, наверное, могут летать куда угодно.
Naib> А вообще, Центавроносители, наверное, могут летать куда угодно.
Могут. Но не летают.
"Так исторически сложилось".
Могут. Но не летают.
"Так исторически сложилось".
- Fakir [10.04.2021 16:11]: Предупреждение пользователю: Дем#10.04.21 03:02
Naib> И Ф9 не летает ни на ГСО, ни на межпланетные пуски. Лень считать детали, но навскидку до ГСО у него тупо не хватит ХС даже с нулевой ПН.
Вот что лень-матушка с людьми-то делает.
DISCOVR 11.02.2015 570 кг: в точку L1, апогей опорной орбиты 1371156 км
Но вообще-то ты прав в том смысле, что пускать на межпланетные орбиты на двухступенчатой керосиновой ракете ПН будет так себе. В руководстве по Фалькону об этом прямо сказано: рекомендована дополнительная ступень для миссий на максимум C3. Но как видишь рекомендована, но не обязательна.
Вот что лень-матушка с людьми-то делает.
DISCOVR 11.02.2015 570 кг: в точку L1, апогей опорной орбиты 1371156 км
Но вообще-то ты прав в том смысле, что пускать на межпланетные орбиты на двухступенчатой керосиновой ракете ПН будет так себе. В руководстве по Фалькону об этом прямо сказано: рекомендована дополнительная ступень для миссий на максимум C3. Но как видишь рекомендована, но не обязательна.
Ракета New Shepard способна совершать вертикальные посадки, как это делают, например, первые ступени орбитальных ракет SpaceX Falcon 9, что и было продемонстрировано.
Blue Origin NS-12: New Shepard launch & landing, December 2019
The New Shepard reusable launch system was launched and landed at Blue Origin’s West Texas Launch Site, on 11 December 2019, at 17:53 UTC (11:53 CST). This was the 6th mission, launch and landing, for this New Shepard launch vehicle. Audio commentary by Ariane Cornell, Director of Astronaut & Orbital Sales, Blue Origin.
Naib> И Ф9 не летает ни на ГСО, ни на межпланетные пуски.
Спутники которые она выводит - там. Телепортировались,наверно.
Спутники которые она выводит - там. Телепортировались,наверно.
Дем> Спутники которые она выводит - там. Телепортировались,наверно.
Спутники добирались туда на собственных двигателях. Порой - месяцами.
Спутники добирались туда на собственных двигателях. Порой - месяцами.
Naib> Спутники добирались туда на собственных двигателях. Порой - месяцами.
HGS-1 - полгода, скиталец, странствовал.
HGS-1 - полгода, скиталец, странствовал.
Naib> Спутники добирались туда на собственных двигателях. Порой - месяцами.
Ну месяцами - это на электрореактивных.
Но вообще достаточно глупо, имея движок на спутники, тратить деньги на дополнительный блок который будет делать то же самое.
Ну месяцами - это на электрореактивных.
Но вообще достаточно глупо, имея движок на спутники, тратить деньги на дополнительный блок который будет делать то же самое.
Naib>> Спутники добирались туда на собственных двигателях. Порой - месяцами.
Дем> Ну месяцами - это на электрореактивных.
Пример PSG-1 выше приведен.
Дем> Но вообще достаточно глупо, имея движок на спутники, тратить деньги на дополнительный блок который будет делать то же самое.
Поэтому на западных спутниках часто приходится ставить отдельный движок, а то и ДУ - для апогейного импульса, и отдельную ДУ для поддержания орбиты.
Дем> Ну месяцами - это на электрореактивных.
Пример PSG-1 выше приведен.
Дем> Но вообще достаточно глупо, имея движок на спутники, тратить деньги на дополнительный блок который будет делать то же самое.
Поэтому на западных спутниках часто приходится ставить отдельный движок, а то и ДУ - для апогейного импульса, и отдельную ДУ для поддержания орбиты.
Полл> Пример выше приведен.
Ну там особая ситуация - авария ракеты. И собственно месяцы между импульсами приходилось ждать пока Луна в нужной точке окажется.
Полл> Поэтому на западных спутниках часто приходится ставить отдельный движок, а то и ДУ - для апогейного импульса, и отдельную ДУ для поддержания орбиты.
Даже отдельный движок всё равно дешевле чем РБ с отдельным движком.
Ну там особая ситуация - авария ракеты. И собственно месяцы между импульсами приходилось ждать пока Луна в нужной точке окажется.
Полл> Поэтому на западных спутниках часто приходится ставить отдельный движок, а то и ДУ - для апогейного импульса, и отдельную ДУ для поддержания орбиты.
Даже отдельный движок всё равно дешевле чем РБ с отдельным движком.
Дем> Ну там особая ситуация - авария ракеты. И собственно месяцы между импульсами приходилось ждать пока Луна в нужной точке окажется.
Долгий вывод с дрейфом спутника в орбитальной плоскости на точку стояния сегодня не такая уж редкая ситуация.
Даже при выводе на химических движках.
Дем> Даже отдельный движок всё равно дешевле чем РБ с отдельным движком.
Отдельный движок довыведения с НОО спутник на геостационар не вытянет. Поэтому на западных ракетах верхняя ступень зачастую РБ, тот же "Центавр". А дополнительный движок на спутнике - в довесок к РБ.
В общем, физику не обмануть, и суммарные затраты на набор потребной ХС в деньгах примерно одинаковы в обоих случаях.
Долгий вывод с дрейфом спутника в орбитальной плоскости на точку стояния сегодня не такая уж редкая ситуация.
Даже при выводе на химических движках.
Дем> Даже отдельный движок всё равно дешевле чем РБ с отдельным движком.
Отдельный движок довыведения с НОО спутник на геостационар не вытянет. Поэтому на западных ракетах верхняя ступень зачастую РБ, тот же "Центавр". А дополнительный движок на спутнике - в довесок к РБ.
В общем, физику не обмануть, и суммарные затраты на набор потребной ХС в деньгах примерно одинаковы в обоих случаях.
Глава российской частной компании «КосмоКурс» Павел Пушкин объявил о её закрытии, передает «РИА Новости». Компания планировала создать многоразовый суборбитальный комплекс для космического туризма и провести свой первый полёт в 2025 году.
Для этого «КосмоКурс» планировал построить собственный космодром в Нижегородской области. Пушкин заявил, что возникли непреодолимые трудности в процессе согласования требований к проекту космодрома с местными властями. В марте компания окончательно приостановила работы по созданию космодрома.
Ещё одной причиной закрытия он назвал невозможность получения от Минобороны необходимой нормативной документации для проектирования космической ракеты, передаёт «РИА Новости».
Планировавший турполёты на орбиту «КосмоКурс» прекратит работу — он не смог построить космодром из-за требований властей — Будущее на vc.ru
Компания планировала построить космодром в Нижегородской области и провести свой первый полёт в 2025 году. // vc.ru
Дем> Но вообще достаточно глупо, имея движок на спутники, тратить деньги на дополнительный блок который будет делать то же самое.
Достаточно глупо утверждать, что таковой блок не был нужен вообще. Ресурс спутника стоит дорого, потратить топливо на довыведение = сократить время жизни спутника на орбите. Спутники ГСО прежних поколений электроники вообще могли загнуться от накопленной в радпоясах дозы ещё до выхода на целевую орбиту.
Так что быстрое введение в строй живого спутника после пуска носителя было очень актуально и решалось только разгонными блоками. И это же продляло срок его эксплуатации.
Достаточно глупо утверждать, что таковой блок не был нужен вообще. Ресурс спутника стоит дорого, потратить топливо на довыведение = сократить время жизни спутника на орбите. Спутники ГСО прежних поколений электроники вообще могли загнуться от накопленной в радпоясах дозы ещё до выхода на целевую орбиту.
Так что быстрое введение в строй живого спутника после пуска носителя было очень актуально и решалось только разгонными блоками. И это же продляло срок его эксплуатации.
Naib> Ресурс спутника стоит дорого, потратить топливо на довыведение = сократить время жизни спутника на орбите.
Поддержание орбиты стоит порядка метра в секунду ХС в год. Апогейный импульс - сотни метров в секунду.
Снова вернусь к примеру PSG-1: он потратил свыше 700 м/с на довыведение, и после этого у него осталось ХС для 10 лет эксплуатации.
Поддержание орбиты стоит порядка метра в секунду ХС в год. Апогейный импульс - сотни метров в секунду.
Снова вернусь к примеру PSG-1: он потратил свыше 700 м/с на довыведение, и после этого у него осталось ХС для 10 лет эксплуатации.
- Fakir [12.04.2021 11:32]: Перенос в новую тему Орбитальные ломы
- Fakir [12.04.2021 11:40]: Перенос сообщений из Орбитальные ломы
Naib>...3Д-печать - это аналог литья по выплавляемым моделям...
Можно только пожелать успехов в подобном литье, по выплавляемым моделям:
Можно только пожелать успехов в подобном литье, по выплавляемым моделям:
Naib> Я подожду, пока zaitcev разложит по полочкам прибыльные статьи спайсов ...
Самый доступный показатель прибыльности - расширение деятельности, как "количественное" - увеличение количества пусков ( в этом году уже десяток), так и "качественное" - разработка нового носителя, космодрома, разворачивание Старлинков.
Самый доступный показатель прибыльности - расширение деятельности, как "количественное" - увеличение количества пусков ( в этом году уже десяток), так и "качественное" - разработка нового носителя, космодрома, разворачивание Старлинков.
Naib> Вакцину от короны "нешмагла"...
"В США прошли полную вакцинацию 70 млн человек, в России 7 млн."
А у вас там как, в параллельной реальности?
Naib> обогащение урана даже Корея осилила на центрифугах, а штаты "нешмагли".
Я уверен - вы искренне в этом уверены, так же как и все остальные опровергатели реальной реальности. Иран, кстати, то же смог. Ещё одна "технологическая супердержава".
Naib> ...титановое литьё крупногабарита разучились.
Две причины могут быть этому факту:
1. покупают задёшево на стороне
2. потому что не нужно никому, за деньги
"В США прошли полную вакцинацию 70 млн человек, в России 7 млн."
А у вас там как, в параллельной реальности?
Naib> обогащение урана даже Корея осилила на центрифугах, а штаты "нешмагли".
Я уверен - вы искренне в этом уверены, так же как и все остальные опровергатели реальной реальности. Иран, кстати, то же смог. Ещё одна "технологическая супердержава".
Naib> ...титановое литьё крупногабарита разучились.
Две причины могут быть этому факту:
1. покупают задёшево на стороне
2. потому что не нужно никому, за деньги
Naib> Если бы в заднице фалкона была не вязанка мердов, а РД-170
То это была бы обычная одноразовая ракета, не дающая значительного эконмического преимущества.
То это была бы обычная одноразовая ракета, не дающая значительного эконмического преимущества.
Naib>> Если бы в заднице фалкона была не вязанка мердов, а РД-170
hsm> То это была бы обычная одноразовая ракета,
Ничего не мешает сделать частично многоразовый носитель по типу "Фалькона-9" на базе РД-170. Да, для посадки потребуется поставить дополнительный движок вроде РД-0110Р, что вовсе не равно невозможности создания.
hsm> не дающая значительного эконмического преимущества.
Будь у "Фалькона-5" значительные экономические преимущества - "Атлас-5" уже не летал бы. И "OneWeb" закупала запуски на нем, а не на "Союзах".
hsm> То это была бы обычная одноразовая ракета,
Ничего не мешает сделать частично многоразовый носитель по типу "Фалькона-9" на базе РД-170. Да, для посадки потребуется поставить дополнительный движок вроде РД-0110Р, что вовсе не равно невозможности создания.
hsm> не дающая значительного эконмического преимущества.
Будь у "Фалькона-5" значительные экономические преимущества - "Атлас-5" уже не летал бы. И "OneWeb" закупала запуски на нем, а не на "Союзах".
zaitcev> ... рекомендована дополнительная ступень для миссий на максимум C3...
Тесла улетела за орбиту Марса на второй ступени.
Тесла улетела за орбиту Марса на второй ступени.
Полл> ... Да, для посадки потребуется поставить дополнительный движок вроде РД-0110Р, что вовсе не равно невозможности создания.
Да, имелась в виду не принципиальная невозможность, а экономически оправданная возможность.
Полл> Будь у "Фалькона-5" значительные экономические преимущества - "Атлас-5" уже не летал бы.
Кроме экономических есть и другие резоны. Дельта-4 то же летает, несмотря ни на что.
Да, имелась в виду не принципиальная невозможность, а экономически оправданная возможность.
Полл> Будь у "Фалькона-5" значительные экономические преимущества - "Атлас-5" уже не летал бы.
Кроме экономических есть и другие резоны. Дельта-4 то же летает, несмотря ни на что.
zaitcev>> ... рекомендована дополнительная ступень для миссий на максимум C3...
hsm> Тесла улетела за орбиту Марса на второй ступени.
Потребная характеристическая скорость для отлетной траектории на Марс меньше, чем для полета на ГСО.
hsm> Тесла улетела за орбиту Марса на второй ступени.
Потребная характеристическая скорость для отлетной траектории на Марс меньше, чем для полета на ГСО.
hsm> Да, имелась в виду не принципиальная невозможность, а экономически оправданная возможность.
Экономически оправданной возможности для появления "Фалькона-9" нет.
hsm> Кроме экономических есть и другие резоны. Дельта-4 то же летает, несмотря ни на что.
Так может в случае "Фалькона-9" и "Спейс Икс" в целом экономика вообще не при чем, и всему виной те самые "другие резоны"?
Во всяком случае в том прямолинейном изложении, что ты и Дем с Сержиком излагаешь.
Экономически оправданной возможности для появления "Фалькона-9" нет.
hsm> Кроме экономических есть и другие резоны. Дельта-4 то же летает, несмотря ни на что.
Так может в случае "Фалькона-9" и "Спейс Икс" в целом экономика вообще не при чем, и всему виной те самые "другие резоны"?
Во всяком случае в том прямолинейном изложении, что ты и Дем с Сержиком излагаешь.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл> Потребная характеристическая...
Здесь именно о полётах к планетам речь шла, а не о ГСО.
Здесь именно о полётах к планетам речь шла, а не о ГСО.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
