[image]

Конвенция Монтрё и режим черноморских проливов

история и практика правового регулирования прохода кораблей и судов через проливы Босфор и Дарданеллы
 
1 9 10 11 12 13 14 15
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Черномор™>> :eek:
info> Азербайджанские СМИ...
info> Турция закрывает Босфор для российских судов - Minval.az
В тексте:
Об этом сообщил президент Украины Владимир Зеленский.
   97.097.0
RU Черномор™ #26.02.2022 16:58  @Полл#26.02.2022 16:49
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Полл> Об этом сообщил президент Украины Владимир Зеленский.

⚡️ «Турция еще не приняла решения о закрытии проливов для российских кораблей», - заявил высокопоставленный турецкий чиновник турецкому журналисту Рагыпу Сойлу.

По всей видимости, Владимир Зеленский этим высказыванием озвучивал просьбу/требование, но не свершившийся факт, как это описывают некоторые СМИ.

@voice_of_turkey
 
   
RU Sevastopol2019 #26.02.2022 17:07
+
-
edit
 

Sevastopol2019

втянувшийся

Зе в соцсетях благодарит Турцию за закрытие проливов для российского военно-морского флота. Однако то, что проливы закрыты это неточно))). Ранее представители турции сообщили, что корабли даже после закрытия проливов могут вернуться на свои базы. Посмотрим.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

RU Черномор™ #27.02.2022 18:02
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
⚡ Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу: Ситуация в Украине превратилась в войну. Турция выполнит статьи Договора Монтро о турецких проливах
 
   
RU Полл #27.02.2022 18:23  @Черномор™#27.02.2022 18:02
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Если не сложно - давайте сразу ссылку на источник новости или хотя бы называйте его.

Голос Турции | Турция Онлайн

Информационно-новостной портал «Голос Турции» Чат: @voice_turkey_chat Разбан, жалобы, реклама, вопросы: @GT_bbot Основатель: Сахиб Бекир //  t.me
 

Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу: «Мы пришли к выводу, что ситуация в Украине превратилась в войну. Это не военная операция, это война. Мы будем действовать в соответствии с конвенцией Монтрё для России и Украины»

Сообщается, что Турция может закрыть проливы для российских военных кораблей, кроме тех, которые зарегистрированы на черноморских базах. Полного закрытия проливов для военных кораблей нет.

Многие турецкие политологи и журналисты утверждают, что "на верхах" продолжаются споры о том, нужно ли закрывать проливы. Есть сторонники такого решения и противники.
   97.097.0
RU Igor_FarEast #27.02.2022 19:04  @Полл#27.02.2022 18:23
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

Полл> Сообщается, что Турция может закрыть проливы для российских военных кораблей, кроме тех, которые зарегистрированы на черноморских базах.

Я правильно понимаю, что корабли ЧФ находящиеся сейчас в СЗМ, могут оставаться там сколько захотят?

Танкеры, буксиры и т.д смогут выйти из ЧМ? И сразу вопрос - топливо и воду/провизию мы тащим в Тартус из ЧМ или оно там свое есть?
   
RU Черномор™ #27.02.2022 21:25  @Полл#27.02.2022 18:23
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Полл> Если не сложно - давайте сразу ссылку на источник новости или хотя бы называйте его.

🇹🇷Турция официально закрыла Босфор и Дарданеллы для российских военных кораблей – Коммерсант
 

Турция официально подтвердила, что закрыла проливы Босфор и Дарданеллы для прохода кораблей Украины и России. Исключение будет сделано лишь для возвращения в порт основной стоянки.
 
   
MD Serg Ivanov #27.02.2022 22:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠

Турция проследит за проходящими через Босфор кораблями

Министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу заявил в воскресенье, что Анкара рассматривает происходящее на Украине как «войну». //  news.rambler.ru
 

По его словам, если военный корабль отправляется в порт основной стоянки, то этот проход не может быть заблокирован. При этом корабль не должен участвовать в войне после того, как пройдет через Босфор. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: Турция проследит за проходящими через Босфор кораблями — Рамблер/новости
   98.0.4758.10298.0.4758.102

RU smalltownboy #27.02.2022 23:30  @Serg Ivanov#27.02.2022 22:01
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

S.I.> По его словам, если военный корабль отправляется в порт основной стоянки, то этот проход не может быть заблокирован. При этом корабль не должен участвовать в войне после того, как пройдет через Босфор. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: Турция проследит за проходящими через Босфор кораблями — Рамблер/новости

А как она это сделает?
   88

info

аксакал
★☆
smalltownboy> А как она это сделает?
Суда не проходят пролив самостоятельно. Движение конвоями в одном направлении.
Судно заявляет о подходе за определенное время,с уточнениями подхода и далее командует служба движения,где кинуть якорь и когда начинать двигаться и за кем.


Гражданнские еще проходят ряд оформоений для прохода,как военные-не знаю
   98.0.4758.10198.0.4758.101
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
По его словам, если военный корабль отправляется в порт основной стоянки, то этот проход не может быть заблокирован. При этом корабль не должен участвовать в войне после того, как пройдет через Босфор. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: Турция проследит за проходящими через Босфор кораблями — Рамблер/новости
smalltownboy> А как она это сделает?
Не выдаст разрешение на проход.
Так формально было во ВМВ.

Нерешительный враг, ненадежный союзник / История / Независимая газета

Загадки турецкого нейтралитета во Второй мировой войне //  nvo.ng.ru
 
Соответствовал ли проход германских кораблей через Проливы Конвенции Монтре? Очевидные грубые нарушения отсутствовали, но оснований для придирок, протестов и даже ультиматумов было предостаточно. В 1941–1943 годах советское посольство в Анкаре неоднократно обращало внимание МИД Турции на нарушения конвенции, на недопустимость прохода через Проливы немецких и других кораблей под флагами торгового флота, но, по имевшимся у посольства данным, «с целями военного характера».
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 28.02.2022 в 09:54

info

аксакал
★☆
Полл> В тексте:
Полл> Об этом сообщил президент Украины Владимир Зеленский.


Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу....

Турция блокирует проливы Босфор и Дарданеллы для российских кораблей - Морские вести России

28.02.2022 Лента новостей 28.02.2022 Лента новостей 28.02.2022 Лента новостей 28.02.2022 Лента новостей 28.02.2022 Лента новостей //  www.morvesti.ru
 
   98.0.4758.10198.0.4758.101
RU smalltownboy #28.02.2022 15:39  @Serg Ivanov#28.02.2022 09:49
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

S.I.> Не выдаст разрешение на проход.
S.I.> Так формально было во ВМВ.
я по другое
При этом корабль не должен участвовать в войне после того, как пройдет через Босфор. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: Турция проследит за проходящими через Босфор
 

это же не так просто.
   97.097.0
smalltownboy> я по другое
smalltownboy> это же не так просто.
Тут Турция вправе проследить вопрос в рамках имеющихся у нее возможностей, но не обязана конкретно реагировать. Потом по ее запросу вероятно могут начать международные суды. Но неформально турки могут закрыть глаза, заявив, что ничего криминального не замечено. За свой профит, естественно.
   99.099.0
Это сообщение редактировалось 28.02.2022 в 16:23
RU smalltownboy #28.02.2022 15:58  @Otstoiy#28.02.2022 15:53
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Otstoiy> Тут Турция вправе проследить вопрос в рамках имеющихся у нее возможностей,
вот и хотелось бы узнать про возможности.
   97.097.0
Otstoiy>> Тут Турция вправе проследить вопрос в рамках имеющихся у нее возможностей,
smalltownboy> вот и хотелось бы узнать про возможности.
С этим как раз все ясно. Турция не вправе жестко контролировать дальнейшие действия корблей, но может проследить их международно признанными способами. Например путем дип. запросов, нот, обмена с другими странами. Наклнец просто послав разаедчика или судно наблюдения
   99.099.0
BG TSONYO₃ #28.02.2022 19:49
+
+2
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
Если никто никому официально войны не объявлял, то что скажут юристы?
   98.0.4758.10298.0.4758.102

RU Sevastopol2019 #28.02.2022 23:23
+
+1
-
edit
 

Sevastopol2019

втянувшийся

Очень интересное сообщение турецких СМИ, что Турция закрыла проливы вообще для всяких военных кораблей. Например кораблей НАТО (ну кроме турецких разумеется). Однако отметила, что корабли имеют право возвращаться в пункты постоянной дислокации. Я так понимаю, речь идет об отправке домой 6 БДК с СФ, БФ. Туркам наверное не сильно хочется усиление ЧФ аж на 6 БДК сразу, один из которых новейший). Ну и соответственно это касается возвращения наших кораблей ЧФ домой из Сирии.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

info

аксакал
★☆
Турция предупредила все иностранные государства о запрете прохождения военных кораблей через проливы Босфор и Дарданеллы. Об этом заявил лава МИД Турции Мевлют Чавушоглу, передает агентство Anadolu.

«Турция предупредила все прибрежные и не прибрежные страны о недопустимости прохода военных кораблей через проливы страны», — сказал он.

Турция закрыла проливы для всех военных кораблей

Ранее Анкара назвала специальную военную операцию России на Украине войной, и в соответствии с положением Конвенции Монтрё, она имеет право перекрыть Босфор и Дарданеллы для военных судов //  www.rbc.ru
 
   98.0.4758.10198.0.4758.101
BG TSONYO₃ #01.03.2022 10:17  @TSONYO₃#28.02.2022 19:49
+
+3
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
TSONYO₃> Если никто никому официально войны не объявлял, то что скажут юристы?

Знакомый юрист прокомментировал казус:

По Женевским конвенциям 1949 года состояние войны может определяться "по факту", для этого не обязательно предъявлять Манифесты, Ноты и другие всякого рода дипломатические документы и демарши.

Т.е. Турция самостоятельно определила произходящие события как "война" и на этом основании применила статью 19 Конвенции...
   98.0.4758.10298.0.4758.102

Дем
Dem_anywhere

аксакал


smalltownboy> я по другое
smalltownboy> это же не так просто.
Ну если будет - то ему сделают айяйяй. Издалека. Это примерно как подписка гарнизона Змеиного о неучастии.

Но немцы делали иначе - проводили как гражданские суда (с перевозом вооружения по суше?). Тогда это правило не действует.
   97.097.0
RU smalltownboy #01.03.2022 13:36  @Дем#01.03.2022 10:35
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> я по другое
smalltownboy>> это же не так просто.
Дем> Ну если будет - то ему сделают айяйяй. Издалека.
Это же война :eek: :eek: :eek:

Дем> Но немцы делали иначе - проводили как гражданские суда (с перевозом вооружения по суше?). Тогда это правило не действует.
И как это применить к корвету или крейсеру? ;)
   97.097.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал


smalltownboy> Это же война :eek: :eek: :eek:
Ну если захочется.... а если не захочется - можно нотой отделаться...
smalltownboy> И как это применить к корвету или крейсеру? ;)
К современному - сложно. А к тогдашнему - пушки снял и уже не корабль...
   97.097.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
info> «Турция предупредила все прибрежные и не прибрежные страны о недопустимости прохода военных кораблей через проливы страны», — сказал он.

Т. е. запрет касается вообще ВСЕХ стран мира, а не только воюющих.
   52.052.0

info

аксакал
★☆
АНКАРА, 1 мар - РИА Новости. Россия отозвала просьбу о пропуске через проливы Босфор и Дарданеллы некоторых ее кораблей, не зарегистрированных в Черноморском флоте, заявил глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу.
Глава турецкого МИД Мевлют Чавушоглу заявил в понедельник, что Турция предупредила все прибрежные и неприбрежные страны о недопуске военных кораблей через свои проливы.

ria.ru

Connection timed out after 15000 milliseconds // ria.ru
 
   98.0.4758.10198.0.4758.101
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru