спокойный тип
инфо
инструменты
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.raspletin.ru/press-centre/news/2008/080603/pics/128x128-crop/05.jpg)
ЗРПК Панцирь
Теги:
101>> Плюс по высоте ракету накинуть на Торе нет проблем - сверху ничего не ограничивает.
Bredonosec> кроме габарита ПУ. Которая не влезет в стандартный войсковой транспортный борт. И по жд. и по боксам.
если нужны высокие\длинные ракеты - то опять же приходим к их горизонтальному размещению.
Bredonosec> кроме габарита ПУ. Которая не влезет в стандартный войсковой транспортный борт. И по жд. и по боксам.
если нужны высокие\длинные ракеты - то опять же приходим к их горизонтальному размещению.
ДимитриUS>> у Бука минимальная граница поражения 3 км - у Тора 1 км - в видосе сказали что цели обнаружили фактически в последний момент когда они из-за деревьев выскочили - потому Тор и отработал!
Zenitchik> А я бы просто не стал привлекать "Бук" для задачи, которую может решить "Тор". Цена ракеты.
етить начальник ПВО армии вылупился на свет как Лунтик, срочно его в СВО!
G.s.> Всё правильно: давление на дно снаряда падает по мере его движения по стволу.
G.s.> И на срезе ствола обычно на порядок меньше, чем в начале движения.
Под рукой уже не было графиков, а на память надежды уже нет. Из нашей последней работы.
Да, давление в стволе тоже падает и не успевает компенсироваться сгоранием пороха.
G.s.> И на срезе ствола обычно на порядок меньше, чем в начале движения.
Под рукой уже не было графиков, а на память надежды уже нет. Из нашей последней работы.
Да, давление в стволе тоже падает и не успевает компенсироваться сгоранием пороха.
Прикреплённые файлы:
ДимитриUS> дык насколько я понял, Тор именно что прикрывал Бук, который и работал в основном по дальним ВЦ - ведь нынче Байрактары на 12-15км (где может его сбить Тор) к нашим ЗРК не приближаются,
"Байрактар" на его рабочей высоте, от 6 км, "Тором" не сбивается на любом удалении, он его просто по высоте не достанет.
"Байрактар" на его рабочей высоте, от 6 км, "Тором" не сбивается на любом удалении, он его просто по высоте не достанет.
101> Да, давление в стволе тоже падает и не успевает компенсироваться сгоранием пороха.
У вас какие-то неправильныепчёлы графики или порох отсырел 
Вот канонические графики давления в стволе и скорость пули.
У вас какие-то неправильные
Вот канонические графики давления в стволе и скорость пули.
Прикреплённые файлы:
Полл> "Байрактар" на его рабочей высоте, от 6 км, "Тором" не сбивается на любом удалении, он его просто по высоте не достанет.
надо уточнять что пишите про Тор/Тор-м1 - у Тор-м2 высота поражения до 10км
надо уточнять что пишите про Тор/Тор-м1 - у Тор-м2 высота поражения до 10км
Полл>> "Байрактар" на его рабочей высоте, от 6 км, "Тором" не сбивается на любом удалении, он его просто по высоте не достанет.
ДимитриUS> надо уточнять что пишите про Тор/Тор-м1 - у Тор-м2 высота поражения до 10км
Верное примечание.
Только надо дополнить, что "Торы" с ЗУР 9М331 это не только чистый "Тор" и "Тор-М1", но и "Тор-М2У".
Таким образом, дотягивается до МАЛЕ только "Тор-М2", сколько их у нас на сейчас - 10 дивизионов?
ДимитриUS> надо уточнять что пишите про Тор/Тор-м1 - у Тор-м2 высота поражения до 10км
Верное примечание.
Только надо дополнить, что "Торы" с ЗУР 9М331 это не только чистый "Тор" и "Тор-М1", но и "Тор-М2У".
Таким образом, дотягивается до МАЛЕ только "Тор-М2", сколько их у нас на сейчас - 10 дивизионов?
Полл> Только надо дополнить, что "Торы" с ЗУР 9М331 это не только чистый "Тор" и "Тор-М1", но и "Тор-М2У".
и то что не Тором единым
он с Буками и не только хорошо совместно смотрится
и то что не Тором единым
он с Буками и не только хорошо совместно смотрится
101>> Да, давление в стволе тоже падает и не успевает компенсироваться сгоранием пороха.
G.s.> У вас какие-то неправильныепчёлы графики или порох отсырел
G.s.> Вот канонические графики давления в стволе и скорость пули.
Шкалы разные. У вас временные, а у меня линейные вдоль ствола. А касаемо амплитуды - заказчик так захотел.
G.s.> У вас какие-то неправильные
G.s.> Вот канонические графики давления в стволе и скорость пули.
Шкалы разные. У вас временные, а у меня линейные вдоль ствола. А касаемо амплитуды - заказчик так захотел.
101> Шкалы разные. У вас временные, а у меня линейные вдоль ствола. А касаемо амплитуды - заказчик так захотел.
С амплитудой давления понятно: зависит от задачи.
Но характер изменения давления от размерности по оси ординат изменится мало.
В ваших формулах вообще не учитывается процесс горения пороха, судя по всему, а берется максимальное значение давления. Это ужасный примитив, потому, что пуля начинает движение не при максимальном давлении, а при некоем "давлении форсирования".
С амплитудой давления понятно: зависит от задачи.
Но характер изменения давления от размерности по оси ординат изменится мало.
В ваших формулах вообще не учитывается процесс горения пороха, судя по всему, а берется максимальное значение давления. Это ужасный примитив, потому, что пуля начинает движение не при максимальном давлении, а при некоем "давлении форсирования".
101>> Шкалы разные. У вас временные, а у меня линейные вдоль ствола. А касаемо амплитуды - заказчик так захотел.
G.s.> С амплитудой давления понятно: зависит от задачи.
G.s.> Но характер изменения давления от размерности по оси ординат изменится мало.
G.s.> В ваших формулах вообще не учитывается процесс горения пороха, судя по всему, а берется максимальное значение давления. Это ужасный примитив, потому, что пуля начинает движение не при максимальном давлении, а при некоем "давлении форсирования".
Пуля начинает движение при преодолении трения и смятия метала на нарезке, что и отражено на ваших графиках. У меня же все сделано по формуле. Источник ее приведен на первом слайде.
На практике при оценке уже этапа внешней баллистики процессы внутри ствола мало волнуют - газодинамика там не содержит загадок. Берут пулю/снаряд вблизи среза и значения амплитуды по времени тоже с выбранной точки, и уже с этого места стартуют процесс.
G.s.> С амплитудой давления понятно: зависит от задачи.
G.s.> Но характер изменения давления от размерности по оси ординат изменится мало.
G.s.> В ваших формулах вообще не учитывается процесс горения пороха, судя по всему, а берется максимальное значение давления. Это ужасный примитив, потому, что пуля начинает движение не при максимальном давлении, а при некоем "давлении форсирования".
Пуля начинает движение при преодолении трения и смятия метала на нарезке, что и отражено на ваших графиках. У меня же все сделано по формуле. Источник ее приведен на первом слайде.
На практике при оценке уже этапа внешней баллистики процессы внутри ствола мало волнуют - газодинамика там не содержит загадок. Берут пулю/снаряд вблизи среза и значения амплитуды по времени тоже с выбранной точки, и уже с этого места стартуют процесс.
G.s.> И эти дополнительные танцы совершенно излишни.
Я делаю акцент на два момента - стрельба по цели за укрытием на местности, например, вертолет с висения ушел за холм с боковым смещением; и стрельба по целям с разных ракурсов, не только с нулевым параметром. В этих случаях коррекция после пуска будет полезна, ИМХО.
Я делаю акцент на два момента - стрельба по цели за укрытием на местности, например, вертолет с висения ушел за холм с боковым смещением; и стрельба по целям с разных ракурсов, не только с нулевым параметром. В этих случаях коррекция после пуска будет полезна, ИМХО.
101> На практике при оценке уже этапа внешней баллистики процессы внутри ствола мало волнуют - газодинамика там не содержит загадок. Берут пулю/снаряд вблизи среза и значения амплитуды по времени тоже с выбранной точки, и уже с этого места стартуют процесс.
Так для внешней баллистики вообще зачем интересоваться процессами в стволе?
Задали начальную скорость и вперед, понятное дело.
Так для внешней баллистики вообще зачем интересоваться процессами в стволе?
Задали начальную скорость и вперед, понятное дело.
101> Я делаю акцент на два момента - стрельба по цели за укрытием на местности, например, вертолет с висения ушел за холм с боковым смещением;
Так за холмом его и РЛС не видит.
Так за холмом его и РЛС не видит.
G.s.> Так для внешней баллистики вообще зачем интересоваться процессами в стволе?
Нужна история выхлопа, которая идет за снарядом. Если есть кривая поведения Т и Р, то мы ее задаем в сечении близком к срезу. ТОлько тогда вы будете получать силы на пламегасителе или дульном тормозе.
Нужна история выхлопа, которая идет за снарядом. Если есть кривая поведения Т и Р, то мы ее задаем в сечении близком к срезу. ТОлько тогда вы будете получать силы на пламегасителе или дульном тормозе.
101>> Я делаю акцент на два момента - стрельба по цели за укрытием на местности, например, вертолет с висения ушел за холм с боковым смещением;
G.s.> Так за холмом его и РЛС не видит.
Она видела куда он перед пропаданием шел. И по этой картине БМ выдаст предполагаемую точку включения ГСН, если ракета уже в полете.
G.s.> Так за холмом его и РЛС не видит.
Она видела куда он перед пропаданием шел. И по этой картине БМ выдаст предполагаемую точку включения ГСН, если ракета уже в полете.
ДимитриUS> если даже предположить , что максимальная дальность полета Мики аж 20км - то на этой дистанции располагаемая перегрузка для нее составит = 30g (на 10км) - 6,67g (снижение перегрузки на 1 км полета)
это неправильная арихметика.
До 7 км 50 ж обеспечивает НЕ скорость, а тяга движка.
Тяга, в ~ 50 раз превышающая вес зурки/урвв, - мейнстрим на сегодня.
То есть, обеспечение маневра с такой перегрузкой означает лишь что ур будет ускоряться тягой двигла.
После 7 км дальности, когда тяги нет и управление только АД рулями - располагаемая перегрузка слетает скачком, а не плавно.
потому рисовать квадратичную кривую по одной (!!!) точке - занятие сродни алхимии и гадании на кофейной гуще
подсказка: нужно минимум три
Для решения вот так в лоб.
а не в лоб - алгоритм:
1) ищешь или высчитываешь исходя из Сх скорость на 10 км. Заодно можно по зависимости от SCx построить график скорости.
2) исходя из неё вычисляешь максимальное значение S*Cy (ну или по рисункам прикидываешь S и отдельно считаешь Су)
3) имея данное значение, считаешь ny для каждой текущей скорости.
это неправильная арихметика.
До 7 км 50 ж обеспечивает НЕ скорость, а тяга движка.
Тяга, в ~ 50 раз превышающая вес зурки/урвв, - мейнстрим на сегодня.
То есть, обеспечение маневра с такой перегрузкой означает лишь что ур будет ускоряться тягой двигла.
После 7 км дальности, когда тяги нет и управление только АД рулями - располагаемая перегрузка слетает скачком, а не плавно.
потому рисовать квадратичную кривую по одной (!!!) точке - занятие сродни алхимии и гадании на кофейной гуще
подсказка: нужно минимум три
Для решения вот так в лоб.
а не в лоб - алгоритм:
1) ищешь или высчитываешь исходя из Сх скорость на 10 км. Заодно можно по зависимости от SCx построить график скорости.
2) исходя из неё вычисляешь максимальное значение S*Cy (ну или по рисункам прикидываешь S и отдельно считаешь Су)
3) имея данное значение, считаешь ny для каждой текущей скорости.
ДимитриUS> модульность Панциря в том, что весь его конструктив разбит заранее на функциональные модули, что упрощает его размещение на разных платформах, а также его транспортировку - в тот же Ил-76 он по высоте залезает только когда снимут его башенный модуль...
Это говорилось черти когда то ли в докладе, то ли в набросе от конкурентов, представленном как некий доклад о недостатках ЗРПК Панцирь-С1.
На самом деле давно уже решили эту проблему. Панцирь закатывается в Ил-76 целиком.
Это говорилось черти когда то ли в докладе, то ли в набросе от конкурентов, представленном как некий доклад о недостатках ЗРПК Панцирь-С1.
На самом деле давно уже решили эту проблему. Панцирь закатывается в Ил-76 целиком.
Полл> Таким образом, дотягивается до МАЛЕ только "Тор-М2", сколько их у нас на сейчас - 10 дивизионов?
Но до "Акинчи" и М2 не дотягивается. А Панцирь-С1 - даже с запасом.
Потому и "СМ-СВ" делают для СВ, намного универсальнее получается.
Вот прямо сейчас, как говорил Иосиф, "Нужны как воздух, как хлеб..."
Но до "Акинчи" и М2 не дотягивается. А Панцирь-С1 - даже с запасом.
Потому и "СМ-СВ" делают для СВ, намного универсальнее получается.
Вот прямо сейчас, как говорил Иосиф, "Нужны как воздух, как хлеб..."
paskal> На самом деле давно уже решили эту проблему. Панцирь закатывается в Ил-76 целиком.
paskal> http://retrovtap.ru/wp-content/.../06/Zagruzka-Il-76.-Orenburg.jpeg
Смешно, эту картинку еще в 2012 разоблачили, "Панцирь-С1" доделали! [Djoker#20.10.12 15:03]
первые секунды видео - снятый модуль ставят на шасси.
SAM 96К6 "Pantsir-S1" (SA-22 Greyhound)
http://www.tvzvezda.ru/news/forces/content/201210201319-s8s0.htm Новейшие зенитно-ракетные комплексы «Панцирь-С» прошли испытания в Коми
Привет "набросу от конкурентов"
paskal> http://retrovtap.ru/wp-content/.../06/Zagruzka-Il-76.-Orenburg.jpeg
Смешно, эту картинку еще в 2012 разоблачили, "Панцирь-С1" доделали! [Djoker#20.10.12 15:03]
первые секунды видео - снятый модуль ставят на шасси.
SAM 96К6 "Pantsir-S1" (SA-22 Greyhound)
http://www.tvzvezda.ru/news/forces/content/201210201319-s8s0.htm Новейшие зенитно-ракетные комплексы «Панцирь-С» прошли испытания в Коми
Привет "набросу от конкурентов"
Прикреплённые файлы:
paskal>> На самом деле давно уже решили эту проблему. Панцирь закатывается в Ил-76 целиком.
fone> Привет "набросу от конкурентов"
На фото Паскаля башня по-походному, повернута назад. На твоем фото - башня повернута вперед.
Это разные фото разных лет.
fone> Привет "набросу от конкурентов"
На фото Паскаля башня по-походному, повернута назад. На твоем фото - башня повернута вперед.
Это разные фото разных лет.
Полл> На фото Паскаля башня по-походному, повернута назад. На твоем фото - башня повернута вперед.
При общей высоте машины в сборе в 4 метра разве критично, в какую сторону развернут модуль в самолете?
Upd: нашелся авторитетный источник)
При общей высоте машины в сборе в 4 метра разве критично, в какую сторону развернут модуль в самолете?
Upd: нашелся авторитетный источник)
В то время это была беспрецедентная и не имевшая аналогов в ВС РФ операция по переброске военно-транспортной авиацией дивизиона ЗРПК «Панцирь-С1» на большое расстояние. Дозорные неба из края вулканов успешно справились со всеми трудностями и в итоге на отлично выполнили ракетные стрельбы, доказав, что новое перспективное оружие находится в надёжных руках.
– Действительно, ЗРПК «Панцирь-С» представляет собой модульную конструкцию, благодаря чему его можно быстро разобрать на блоки, оставив одно шасси, – рассказывает майор Антон Богданов. – В таком виде гораздо удобнее и безопаснее перевозить многотонную технику. И времени на разборку и погрузку уходит не так много: в среднем чуть больше получаса – на одну машину. Зато мы спокойны, что во время перелёта (а нас перебрасывали ВТА) с материальной частью ничего нештатного не произойдёт.
Кубки завоёвывают лучшие — "Красная звезда"
Skip to content Выберите месяц Май 2022 (31) Апрель 2022 (372) Март 2022 (334) Февраль 2022 (338) Январь 2022 (289) Декабрь 2021 (405) Ноябрь 2021 (342) Октябрь 2021 (414) Сентябрь 2021 (415) Август 2021 (396) Июль 2021 (372) Июнь 2021 (368) Май 2021 (311) Апрель 2021 (410) Март 2021 (407) Февраль 2021 (339) Январь 2021 (296) Декабрь 2020 (374) Ноябрь 2020 (363) Октябрь 2020 (429) Сентябрь 2020 (377) Август 2020 (410) Июль 2020 (379) Июнь 2020 (326) Май 2020 (326) Апрель 2020 (370) Март 2020 (408) Февраль 2020 (409) Январь 2020 (358) Декабрь 2019 (434) Ноябрь 2019 (397) Октябрь 2019 (464) Сентябрь 2019 (427) Август 2019 (459) Июль 2019 (486) Июнь 2019 (363) Май 2019 (376) Апрель 2019 (449) Март 2019 (414) Февраль 2019 (423) Январь 2019 (380) Декабрь 2018 (341) Ноябрь 2018 (327)… // Дальше — redstar.ru
Это сообщение редактировалось 08.05.2022 в 19:27
fone> При общей высоте машины в сборе в 4 метра разве критично, в какую сторону развернут модуль в самолете?
Наибольшую высоту в транспортном положении имеет турель ОЭС. Ее уже давно бродили мысли сделать убирающейся. Но пока, как я понял, этого так и не сделано.
fone> Upd: нашелся авторитетный источник)
fone> http://redstar.ru/kubki-zavoyovyvayut-luchshie/
Да, я уже тоже увидел видео 2019 года:
Российские С-400 и «Панцирь-С» впервые переброшены в Европу
Читайте больше на https://rusvesna.su/news/1571913812 Российские комплексы С-400 и ЗРПК «Панцирь-С» впервые применят за пределами России — это произойдёт на втором этапе совместного учения ПВО «Славянский щит— 2019». Самолёты военно-транспортной авиации перебросили новейшее вооружение на сербскую авиабазу Батайница, где расчеты ПВО России и Сербии заступят на боевое дежурство и отработают «различные сценарии» в ходе охраны объекта от воздушных средств нападения условного неприятеля, сообщили в Минобороны РФ.
Наибольшую высоту в транспортном положении имеет турель ОЭС. Ее уже давно бродили мысли сделать убирающейся. Но пока, как я понял, этого так и не сделано.
fone> Upd: нашелся авторитетный источник)
fone> http://redstar.ru/kubki-zavoyovyvayut-luchshie/
Да, я уже тоже увидел видео 2019 года:
Российские С-400 и «Панцирь-С» впервые переброшены в Европу
Читайте больше на https://rusvesna.su/news/1571913812 Российские комплексы С-400 и ЗРПК «Панцирь-С» впервые применят за пределами России — это произойдёт на втором этапе совместного учения ПВО «Славянский щит— 2019». Самолёты военно-транспортной авиации перебросили новейшее вооружение на сербскую авиабазу Батайница, где расчеты ПВО России и Сербии заступят на боевое дежурство и отработают «различные сценарии» в ходе охраны объекта от воздушных средств нападения условного неприятеля, сообщили в Минобороны РФ.
Полл> Наибольшую высоту в транспортном положении имеет турель ОЭС. Ее уже давно бродили мысли сделать убирающейся. Но пока, как я понял, этого так и не сделано.
На самом деле для перевозки в Ил-76 не важно, стоит на башне турель, или нет - все равно ведь не влезет)
На самом деле для перевозки в Ил-76 не важно, стоит на башне турель, или нет - все равно ведь не влезет)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
101> Да, давление в стволе тоже падает и не успевает компенсироваться сгоранием пороха.
Оно специально так задумано. Ибо неэффективно тратить кучу пороха на весьма малое приращение скорости.
Оно специально так задумано. Ибо неэффективно тратить кучу пороха на весьма малое приращение скорости.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
