[image]

Луна-Ресурс и Луна-Глоб

Россия — Луна, 2015
 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Да нет, конечно же! Магнитоплазмадинамика. И не обязательно от реактора.
Alexandrc> Можно и просто в печке 😁

Да не надо вообще, грубо говоря, МГД там. Нетепловое ускорение.

Alexandrc> Если это действительно "то", выходит в очередной раз "достали из нафталина", бодро отрапортовав, а на самом деле всё надо начинать практически с нуля? 🤔

Да не совсем, наверное. Это ж ЭРД. Реактор, не реактор, и если даже реактор, то какой - без разницы для движка. Ну, почти.
Железо там опытное было, стенды, наверное, тоже, и даже еще умеренно давно - в 90е, а может и в нулевые, а не в 70-е всё-таки. Если не осталось железа (а осталось наверняка не всё, и люди уже тоже не все), то по крайней мере часть документации. Всё легче.

Alexandrc> С точки зрения практики, хотелось бы видеть в качестве рабочего тела не тот же литий, а газы, причём не благородные.

Некритично. На чём движок лучше - то и делать.
Если только не что-то остродефицитное и дорогое.
   56.056.0

GREI

опытный
★★
Fakir> Некритично. На чём движок лучше - то и делать.
Fakir> Если только не что-то остродефицитное и дорогое.

Борисов назвал причину гибели «Луны-25»

Корректирующий двигатель «Луны-25» не прекратил свою работу по информации от акселерометра, показывающего изменение скорости, сообщил глава «Роскосмоса». Есть 16 версий, почему он не включился, специалисты проверили 11 из них //  www.rbc.ru
 

Причины.
   116.0.0.0116.0.0.0
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

GREI> Причины.

До сих пор не известны :D
Или не называются 🤷‍♂️
В общем: "Нео, выбери таблетку!" 😂
   117.0.0.0117.0.0.0
+
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Alexandrc> До сих пор не известны :D
Alexandrc> Или не называются 🤷‍♂️
Alexandrc> В общем: "Нео, выбери таблетку!" 😂
Судя риторике и выражению лица г-на Борисова, скорее всего второе.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Alexandrc #19.09.2023 13:02
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Похоже в ощущении, что дублёра Луны-25 не будет, я не одинок :D
Роскосмос не планирует повторять миссию «Луна-25»
Повтора "Луны-25" в том виде, как она стартовала к земному спутнику 11 августа этого года, не планируется. Об этом сообщил "МК" источник в космической отрасли.

Напомним, что главной целью проекта "Луна-25" было осуществление мягкой посадки на земной спутник, чего наши специалисты не делали последние 47 лет, прошедших после успешного запуска " Луны-24". Аппарат также должен был, сев в окрестностях Южного полюса, исследовать его грунт на предмет наличия в нем воды и других веществ. На его борту находился полный набор сложнейших приборов для анализа. Однако из-за ошибки, по одной из версий, допущенной специалистами, которые не прописали в программе управления полетом ответ системы на получение команды, " Луна-25" разбилась о поверхность Селены.

После этого печального происшествия многие в отрасли говорили о целесообразности повтора миссии с использованием имеющихся дублирующих частей станции и ее приборов. О желании профессионалов не откладывать следующий полет в долгий ящик говорил, спустя несколько дней после аварии и глава Роскосмоса Юрий Борисов. Он не исключал даже того самого повторения "Луны-25" для второй попытки всё-таки реализовать мягкую посадку. Однако при ближайшем рассмотрении стало понятно, что для повтора проекта специалистам НПО им. Лавочкина не хватает нескольких важных приборов, которые раньше были предоставлены иностранными коллегами. Теперь, в условиях санкций, требуется время, чтобы создать их вновь.

Таким образом, следующим аппаратом, который сегодня рассматривают в качестве очередного шага к покорению Луны в Роскосмосе, планируется сделать лунный орбитальный спутник "Луна-26". Не исключено, что её попробуют подготовить к запуску уже в 2026-м году. Следом за ней в 2027-м в космос планируется отправить "Луну-27", которая снова попытается сесть на поверхность, с более сложным набором инструментов. Примечательно, что с "Луны-27" эксперты по космосу решили возобновить практику советских времён, когда сложные межпланетные станции готовили сразу в двух экземплярах. Это делалось для подстраховки: "дублёр" отправлялся следом в случае неудачи с первым уже через месяц-полтора.

Напомним, что официально о подробностях причины падения первого в истории современной России лунного аппарата Роскосмос объявит в конце сентября.
 
   117.0.0.0117.0.0.0
RU Alexandrc #03.10.2023 10:16
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

О предварительных результатах работы по выяснению причин нештатного функционирования станции «Луна-25»
Завершается работа межведомственной комиссии по выяснению причин нештатного функционирования автоматической станции «Луна-25» на окололунной орбите.

19 августа 2023 года при выдаче корректирующего импульса для перевода космического аппарата с круговой окололунной орбиты на эллиптическую предпосадочную орбиту двигательная установка «Луны-25» проработала 127 секунд вместо запланированных 84 секунд. В итоге станция перешла на нерасчетную незамкнутую орбиту и столкнулась с лунной поверхностью.

Установлено, что наиболее вероятной причиной аварии «Луны-25» стало нештатное функционирование бортового комплекса управления, связанное с невключением блока акселерометров в приборе БИУС-Л (блок измерения угловых скоростей) из-за возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором. При этом распределение команд в массивах данных имеет случайный (вероятностный) характер.

В связи с этим в бортовой комплекс управления приходили нулевые сигналы с блока акселерометров прибора БИУС-Л. Это не позволило при выдаче корректирующего импульса зафиксировать момент набора требуемой скорости и произвести своевременное выключение двигательной установки космического аппарата, в результате чего ее отключение произошло по временной уставке.

Сформированы рекомендации по проведению дополнительных мероприятий для последующих лунных миссий с целью недопущения повторения вышеуказанных вероятностных событий.

Автоматическая станция «Луна-25» была запущена с космодрома Восточный 11 августа 2023 года ракетой-носителем «Союз-2.1б» с разгонным блоком «Фрегат». На траектории перелета к естественному спутнику Земли она осуществила несколько коррекций орбиты. 16 августа станция была выведена на круговую окололунную орбиту, на которой провела научные наблюдения и измерения.
 
   117.0.0.0117.0.0.0

3-62

аксакал

Сообщение было перенесено из темы "50 лет спустя".
Это как вообще понимать-то?

Стала известна причина провала российской лунной миссии. Сбой системы управления привел к крушению «Луны-25»

Наиболее вероятной причиной аварии автоматической межпланетной станции (АМС) «Луна-25» стала ошибка в работе бортового блока управления, который не смог определить приоритетность выполнения команд. К таким выводам пришла комиссия госкорпорации «Роскосмос», занимающаяся изучением причин случившегося. //  lenta.ru
 

"Согласно выводам специалистов, к столкновению АМС с поверхностью Луны привела программная ошибка, связанная с невключением акселерометров блока измерения угловых скоростей БИУС-Л из-за «возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором»."
   109.0.0.0109.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал


3-62> Это как вообще понимать-то?
Установлено, что наиболее вероятной причиной аварии «Луны-25» стало нештатное функционирование бортового комплекса управления, связанное с невключением блока акселерометров в приборе БИУС-Л (блок измерения угловых скоростей) из-за возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором. При этом распределение команд в массивах данных имеет случайный (вероятностный) характер.

В связи с этим в бортовой комплекс управления приходили нулевые сигналы с блока акселерометров прибора БИУС-Л. Это не позволило при выдаче корректирующего импульса зафиксировать момент набора требуемой скорости и произвести своевременное выключение двигательной установки космического аппарата, в результате чего ее отключение произошло по временной уставке.
 


Т.е. послали на станцию пакет команд в случайной последовательности, она их как-то отработала но при этом блок акселерометров оказался выключенным.
Видать команда выключения была более приоритетной. :D
   117.0117.0

GREI

опытный
★★
3-62> Это как вообще понимать-то?
Конструктор БИУСа рассказывает о приборе в 2021 году.
— Он работает на всем этапе полета вплоть до посадки?

— Как только аппарат выйдет на орбиту Земли, прибор включается и начинает работать.
 

и еще
— При этом на «Луне-25» будут стоять два прибора «Биус-Л»…

— Да, для надежности ставятся два прибора, они развернуты относительно друг друга, и работают параллельно.

В случае, если у системы управления возникает подозрение, что один из приборов показывает не совсем то, что на него воздействует, она начинает работать со вторым прибором.
 

10 кг вместо 1,5. Как России лететь на Луну под санкциями - Газета.Ru

Роскосмос разработал критически важный прибор, нехватка которого затормозила запланированный полет на Луну на два года. О том, как он работает, почему за время разработки потяжелел в семь раз, и как ученые придумали систему космического ориентирования без использования гироскопов, «Газете.Ru» рассказал его конструктор. //  www.gazeta.ru
 
   117.0.0.0117.0.0.0

  • Fakir [04.10.2023 14:03]: Перенос сообщений из "50 лет спустя"
  • Xan [04.10.2023 18:31]: Перенос сообщений в ...del
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Дем> Т.е. послали на станцию пакет команд в случайной последовательности, она их как-то отработала но при этом блок акселерометров оказался выключенным.
Дем> Видать команда выключения была более приоритетной. :D

Я так понял что где-то в коммуникационной сети она затерялась. Не знаток всякой встройки но кажется что уж такая то ситуация должна была покрываться тестами. Приделать какой нибудь эмулятор БИУС на ПЛИС и развлекаться.
   115.0115.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Anarky> Я так понял что где-то в коммуникационной сети она затерялась. Не знаток всякой встройки но кажется что уж такая то ситуация должна была покрываться тестами. Приделать какой нибудь эмулятор БИУС на ПЛИС и развлекаться.
Так по дороге на эмулятор она не затеряется... но вообще выдавать пакет команд и никак не отслеживать результат их выполнения признак низкой квалификации.
   117.0117.0
RU Alexandrc #06.10.2023 11:18
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

"Луна-26" и "Луна-27" могут отправиться к спутнику Земли раньше планируемого срока
"Никто не собирается складывать руки, и мы полны решимости продолжать лунную программу. Более того, рассматриваем возможность сдвинуть миссии "Луны-26" и "Луны-27" влево, чтобы как можно быстрее получить необходимые нам результаты", - сказал Борисов журналистам.
 


Схему перелета "Луны-26" могут изменить
"В настоящее время рассматривается изменение схемы перелета КА (космического аппарата - прим. ТАСС) "Луна-26" с учетом опыта миссии "Луна-25", - отметили в госкорпорации.

Как уточнили в Роскосмосе, окончательное решение по схеме перелета будет принято по результатам технического проекта.
 


Про последнее: "Ага!", - но "без комментариев" :D
   117.0.0.0117.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Луна-25: Финансирование проекта

В 2014 году, согласно проекту Федеральной космической программы на 2016—2025 годы, общий объём финансирования по созданию «Луны-25» должен был составить 2 млрд 980 млн рублей[21].
12 октября 2016 года на портале госзакупок был размещён контракт, согласно которому Роскосмос планирует потратить на создание «Луны-25» 4,5 млрд рублей до конца 2019 года[22].
13 декабря 2020 года на портале госзакупок был размещён контракт, согласно которому Роскосмос выделит НПО им. Лавочкина дополнительные 1,4 миллиарда рублей на завершение создания «Луны-25», лётные испытания, подготовку к запуску, запуск и выполнение программы научных исследований[23].
22 августа 2023 года историк космонавтики Александр Железнов оценил общую стоимость задания в 12,6 млрд рублей[24] (затраты на создание станции, а также затраты на изготовление ракеты-носителя, разгонного блока и пусковые услуги).
Госконтракты1.Закупка № 0995000000216000212 «Создание космического комплекса для исследований Луны (Шифр ОКР: „Луна-Глоб“)»
 

zakupki.gov.ru

Connection timed out after 15000 milliseconds // zakupki.gov.ru
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Как-то не прозвучало почти, что на "Луне-25" был РИТЭГ. Сейчас, конечно, это уже представляет интерес скорее исторический - но всё же. Всё же РИТЭГ был лётным, и в сущности это первый отечественный мощный плутониевый космический РИТЭГ.

Радионуклидный термоэлектрический генератор

В качестве источника энергии использовался радионуклидный термоэлектрический генератор РИТЭГ 238-6,5/3 АВР002Р на основе диоксида плутония-238. РИТЭГ представлял собой цилиндр с фланцем (корпус), выполненный из алюминиевого сплава. Внутри корпуса размещался тепловой блок ТБ-238-130 и полупроводниковая термоэлектрическая батарея. Тепловая мощность: от 125 до 130 Вт. Электрическая мощность: от 5 до 8 Вт. Напряжение: 3,5±0,5 В. Масса: 6,2±0,4 кг[12]. Помимо обогрева оборудования, РИТЭГ должен был выполнять ещё одну функцию — обеспечивать электроэнергией часы реального времени: но их сигналу перед наступлением лунной ночи всё научное оборудование должно быть отключено, лунным утром часы должны выдать сигнал бортовому компьютеру о возобновлении работы[13].
 


Описание в доке для ООН от августа-2023

Opisanie_generatora_radionuklidnogo_termoelektricheskogo_Luna_Glob.pdf

Войти Войти Войти Войти Войти //  drive.google.com
 

 

   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Сообщение было перенесено из темы "50 лет спустя".
В НПО им. Лавочкина, создавшем «Луну-25 ☦️», «Фобос-Грунт ☦️» и «Марс-96 ☦️» внезапно по непонятной причине освободились следующие вакансии:

Специалист по надёжности космических аппаратов
З/п 79 000 ₽ до вычета налогов.
Требования к кандидату:
• высшее образование (техническое приоритетно) — обязательно!
• Опыт работы желателен, рассматриваются выпускники ВУЗов.
Что предлагают:
• для начинающих специалистов после прохождения испытательного срока предусмотрена выплата подъёмного пособия в размере 70 000 рублей.

Инженер-программист (космические системы)
З/п 85 000 ₽ до вычета налогов.
Требования:
• высшее образование — обязательно! «Программирование», «Системы управления и логика»;
• знание языков С, С++, GO;
• опыт работы с Django, Linux;
• работа с git;
• желание развиваться в области программирования и создания ПО.
Условия работы:
• место работы г. Химки, ул. Ленинградская, 24. Автобусная остановка «Нагорное шоссе», от м. Беломорская/ м. Речной Вокзал/ м. Планерная. Ж/д станция «Химки» (МЦД-3) в 10 минутах ходьбы от 2-ой проходной;
• бронь от СВО;
• график работы: 5/2, пятница — сокращенный день;
• официальное трудоустройство (согласно ТК РФ);
• заработная плата: оклад + премия;
• ежегодная индексация заработной платы;
• интересные задачи, повышение квалификации и возможности профессионального роста и развития;
• возможность поступить в аспирантуру на базе АО «НПО Лавочкина»;
• ДМС (включая стоматологию);
• для начинающих специалистов ведет активную деятельность Совет молодых работников;
• на территории предприятия работают две столовые и кафетерий;
• получение секретности и ограничение на выезд из страны до 10 лет после увольнения;
• насыщенная корпоративная жизнь: конкурсы, праздники, поездки, подарки детям, спортивные мероприятия (футбол, баскетбол, волейбол, лыжи, шахматы).
   117.0117.0
RU Alexandrc #11.10.2023 13:03
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Снимки с "Луны-25" указали на крайне малые запасы воды в кратере Зееман
МОСКВА, 10 октября. /ТАСС/. Полученные "Луной-25" фотографии и данные с зонда LRO указали на более низкую концентрацию воды на территории лунного кратера Зееман, чем в других регионах южного полюса Луны. Об этом сообщила научный сотрудник Института космических исследований РАН Майя Дьячкова на XIV Московском симпозиуме по исследованиям Солнечной системы.

"К сожалению, "Луна-25" не смогла совершить мягкую посадку на поверхность Луны, однако еще до посадки мы успели получить некоторые фотографии и научные данные, связанные с кратером Зееман. Объединив эти снимки с данными с прибора LEND, мы смогли определить концентрацию воды в кратере. Ее максимальная доля в этом регионе Луны составляет порядка 0,2%, тогда как в соседних, более богатых влагой регионах южного полюса этот показатель достигает более 0,5%", - пояснила Дьячкова.

По ее словам, еще меньше воды - около 0,01-0,1% - содержится на дне кратера, а также в тех его регионах, где залегают древние горные породы. В свою очередь стенки кратера Зееман и в особенности расположенные на их территории менее крупные следы от ударов астероидов, возникшие значительно позднее кратера Зееман, содержат в себе в несколько раз больше воды. С чем это связано, ученые планируют выяснить в ходе последующего изучения молодых и древних кратеров на южном полюсе Луны.
 
   117.0.0.0117.0.0.0

7-40

астрофизик

Дем> В НПО им. Лавочкина, создавшем «Луну-25 ☦️», «Фобос-Грунт ☦️» и «Марс-96 ☦️» внезапно по непонятной причине освободились следующие вакансии

Зарплата меньше 1000 € до вычета налогов и 10 лет ограничения на выезд из страны?! Они не шутят?
   117.0.0.0117.0.0.0

Anarky

аксакал
★☆
Дем> Так по дороге на эмулятор она не затеряется... но вообще выдавать пакет команд и никак не отслеживать результат их выполнения признак низкой квалификации.

Почему? Эмулировать я предлагаю только прибор, а все остальное боевое.
   118.0118.0

Anarky

аксакал
★☆
Дем> З/п 85 000 ₽ до вычета налогов.

Мда...
   118.0118.0

Anarky

аксакал
★☆
Fakir> Как-то не прозвучало почти, что на "Луне-25" был РИТЭГ. Сейчас, конечно, это уже представляет интерес скорее исторический - но всё же. Всё же РИТЭГ был лётным, и в сущности это первый отечественный мощный плутониевый космический РИТЭГ.

А разве мы не делали американцам?
   118.0118.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Anarky> А разве мы не делали американцам?

Не РИТЭГ, даже не тепловыделяющий элемент, а только плутоний поставляли. А их РИТЭГи были конструкцией еще чуть не 70-х - т.е. ЕМНИС практически вояджер-пионерские, и даже без особых изменений (но это навскидку по памяти, на 100% не гарантирую, за давностью лет могло смазаться).
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Anarky> Почему? Эмулировать я предлагаю только прибор, а все остальное боевое.
В отличие от иностранного, наш не имеет входа для эмуляции между прибором и остальной схемой.
   118.0118.0

Anarky

аксакал
★☆
Дем> В отличие от иностранного, наш не имеет входа для эмуляции между прибором и остальной схемой.

Ну у него же есть какой то интерфейс, которым он на шину садится.
   118.0118.0
RU Alexandrc #15.10.2023 17:56
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

А что так можно было? 🤔🤷‍♂️
Аппарат "Луна-26" с орбиты поможет выбрать место посадки "Луны-27"
МОСКВА, 15 октября. /ТАСС/. Данные орбитального аппарата "Луна-26", который будет отправлен к естественному спутнику Земли, помогут определить район посадки следующей миссии - "Луны-27". Об этом сообщил ТАСС научный руководитель Института космических исследований РАН, научный руководитель первого этапа лунной программы академик Лев Зеленый.

"У нас предварительно выбрано несколько районов посадки "Луны-27", более точный выбор мы сможем сделать в том числе благодаря данным, которые получим с "Луны-26", - рассказал Зеленый.

"Луна-26" - перспективный космический аппарат, предназначенный для дистанционных исследований поверхности естественного спутника Земли. Планируется, что находясь на полярной окололунной орбите, аппарат будет осуществлять картографирование минералогического состава поверхности спутника, картирование распределения водяного льда в его грунте, а также выполнять ряд других научных задач.

С помощью аппарата "Луна-27" планируется отработать технологии высокоточной и безопасной посадки на естественный спутник Земли, а также провести исследования Луны в районе Южного полюса.
 
   118.0.0.0118.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Anarky> Ну у него же есть какой то интерфейс, которым он на шину садится.
И? Прибор на стенде будет всегда выдавать нулевые ускорения. Что включили измерение, что нет.
   118.0118.0
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru