xab
инфо
инструменты
Edu
Naib
Meskiukas
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/am/amazonaws/s3/com/yuku/images/image/jpeg/128x128-crop/dfc259e9a4f8ea9b4a7a4f767076484a490c78e.jpg)
Калибр оружия
Теги:
xab>> Есть большое количество образцов и огромное количество единиц оружия, которые прекрасно работают на рантовом патроне и при ох**нно дорогом переходе на безрантовый патрон лучше работать не будут.
с.т.> свд и пк. два образца - из того что в перспективе будет жить.
ПКП, СВЧ
с.т.> и то и то в варианте под безрантовый патрон вполне себе существует.
с.т.> патрон 7,62х51 безрантовый выпускают у нас.
И вот нахрена?
Какие конкретно преимущества даст безрантовый патрон при ОХ**ТЕЛЬНЫХ затратах?
с.т.> свд и пк. два образца - из того что в перспективе будет жить.
ПКП, СВЧ
с.т.> и то и то в варианте под безрантовый патрон вполне себе существует.
с.т.> патрон 7,62х51 безрантовый выпускают у нас.
И вот нахрена?
Какие конкретно преимущества даст безрантовый патрон при ОХ**ТЕЛЬНЫХ затратах?
xab> Какие конкретно преимущества даст безрантовый патрон при ОХ**ТЕЛЬНЫХ затратах?
В случае с ПК - никаких, механизм подачи у него с рантом пожалуй лучше работает.
На СВЧ если будет другой патрон, то совсем не из-за ранта, а по вопросам баллистики/точности.
В случае с ПК - никаких, механизм подачи у него с рантом пожалуй лучше работает.
На СВЧ если будет другой патрон, то совсем не из-за ранта, а по вопросам баллистики/точности.
drsvyat> На СВЧ если будет другой патрон, то совсем не из-за ранта, а по вопросам баллистики/точности.
Это вряд ли.
Пулю и пороха может и доработают, но возможность стрелять валовым пулеметным патроном, как архи нужную, оставят.
Это вряд ли.
Пулю и пороха может и доработают, но возможность стрелять валовым пулеметным патроном, как архи нужную, оставят.
xab> Пулю и пороха может и доработают, но возможность стрелять валовым пулеметным патроном, как архи нужную, оставят.
В архинужности есть сомнения.
Такие случаи, полагаю случаются не так часто. А вот снайперский патрон дорабатывать лишним не будет.
В архинужности есть сомнения.
Такие случаи, полагаю случаются не так часто. А вот снайперский патрон дорабатывать лишним не будет.
xab> Есть большое количество образцов и огромное количество единиц оружия, которые прекрасно работают на рантовом патроне и при ох**нно дорогом переходе на безрантовый патрон лучше работать не будут.
Нет никакой необходимости именно переходить. Вполне можно использовать эти единицы до исчерпания ресурса, и в то же время производить новое оружие уже под новый патрон.
Калибр 6.х имхо не имеет смысла, учитывая массовое использование броников.
Тут или не парить мозги и принять натовский 7.62*51, или сделать пулемётный где-то 9мм.
Может после вымирания нынешних денегералов новые дойдут до мысли которую знали ещё шумеры и не станут требовать таскать бк итд на солдатском горбу.
Нет никакой необходимости именно переходить. Вполне можно использовать эти единицы до исчерпания ресурса, и в то же время производить новое оружие уже под новый патрон.
Калибр 6.х имхо не имеет смысла, учитывая массовое использование броников.
Тут или не парить мозги и принять натовский 7.62*51, или сделать пулемётный где-то 9мм.
Может после вымирания нынешних денегералов новые дойдут до мысли которую знали ещё шумеры и не станут требовать таскать бк итд на солдатском горбу.
xab>> Пулю и пороха может и доработают, но возможность стрелять валовым пулеметным патроном, как архи нужную, оставят.
drsvyat> В архинужности есть сомнения.
Кроме очевидного случая, когда кончились дорогущие и штучные снайперские патроны, есть еще и стрельба на подавление и тренировочные стрельбы.
drsvyat> В архинужности есть сомнения.
Кроме очевидного случая, когда кончились дорогущие и штучные снайперские патроны, есть еще и стрельба на подавление и тренировочные стрельбы.
Дем> Может после вымирания нынешних денегералов новые дойдут до мысли которую знали ещё шумеры и не станут требовать таскать бк итд на солдатском горбу.
Сразу после того как изобретут портативный, экономичный, надежный (каким угодно здесь не обойтись) телепортатор.
Сразу после того как изобретут портативный, экономичный, надежный (каким угодно здесь не обойтись) телепортатор.
xab> Сразу после того как изобретут портативный, экономичный, надежный (каким угодно здесь не обойтись) телепортатор.
Достаточно беспилотной мототележки. Ну или что-то типа робомула от BD
Достаточно беспилотной мототележки. Ну или что-то типа робомула от BD
с.т.> да всё так, как начинаешь копать в фактуру так понимаешь что Коалиция-СВ в нашем калибре 152 вполне на уровне 155 НАТО.
и потерять весь экспортный потенциал. Впрочем, можно. Только стоит вспомнить, что немало образцов вооружения было реализовано за счет экспортных поставок. А также экспорт дал живительного пинка российским разработчикам. Закуклившись в своем мире виг вам а не Су-35, к примеру. Воевали бы на МиГ-29.
Никогда не стоит жить в своем мирке где все хорошо, прекрасная маркиза. Иначе в случае необходимости получим необязательно живительных п...ей
и потерять весь экспортный потенциал. Впрочем, можно. Только стоит вспомнить, что немало образцов вооружения было реализовано за счет экспортных поставок. А также экспорт дал живительного пинка российским разработчикам. Закуклившись в своем мире виг вам а не Су-35, к примеру. Воевали бы на МиГ-29.
Никогда не стоит жить в своем мирке где все хорошо, прекрасная маркиза. Иначе в случае необходимости получим необязательно живительных п...ей
m.0.>> А это ничего, что основное сравнение с натовским 155 мм идет по максимал дальности? ... приведите ее ... для краснополя.
xab> ... стрельба неуправляемым снарядом на дальность более 20 км ... трата денег ...
К слову - такая стрельба (с более низкой точностью) тоже нужна. Но речь о другом - сравнивать максимал дальность снаряда краснополя (в режиме подсвета) с современными натовскими артами по массе и дальности совершенно некорректно: он в ... по второму параметру (дальность определяется аппаратурой подсвета), хотя в ее пределах может бить "в колышек".
xab> ... стрельба неуправляемым снарядом на дальность более 20 км ... трата денег ...
К слову - такая стрельба (с более низкой точностью) тоже нужна. Но речь о другом - сравнивать максимал дальность снаряда краснополя (в режиме подсвета) с современными натовскими артами по массе и дальности совершенно некорректно: он в ... по второму параметру (дальность определяется аппаратурой подсвета), хотя в ее пределах может бить "в колышек".
с.т.>> да всё так, как начинаешь копать в фактуру так понимаешь что Коалиция-СВ в нашем калибре 152 вполне на уровне 155 НАТО.
s.t.> и потерять весь экспортный потенциал.
Еще раз.
Экспортный потенциал российских артиллерийских систем ограничен не калибром орудия, а гильзовой системой заряжания.
s.t.> и потерять весь экспортный потенциал.
Еще раз.
Экспортный потенциал российских артиллерийских систем ограничен не калибром орудия, а гильзовой системой заряжания.
с.т.> свд и пк ... что в перспективе будет жить.
Хм, по сми (еще до начала СВО), старушку СВД уже стала \ будет заменять СВЧ.
Хм, по сми (еще до начала СВО), старушку СВД уже стала \ будет заменять СВЧ.
xab> И вот нахрена?
xab> Какие конкретно преимущества даст безрантовый патрон при ОХ**ТЕЛЬНЫХ затратах?
ну во первых он меньше и легче, что значит в целом дешевле за 1 шт патрона - в производстве и в материале.
во вторых он единственный рантовый патрон.
может уже пора унифицировать производство?
какие оуительные затраты?
никто же не говорит одномоментно это сделать.
производтсво патронов есть, оружие - есть.
xab> Какие конкретно преимущества даст безрантовый патрон при ОХ**ТЕЛЬНЫХ затратах?
ну во первых он меньше и легче, что значит в целом дешевле за 1 шт патрона - в производстве и в материале.
во вторых он единственный рантовый патрон.
может уже пора унифицировать производство?
какие оуительные затраты?
никто же не говорит одномоментно это сделать.
производтсво патронов есть, оружие - есть.
с.т.>> свд и пк ... что в перспективе будет жить.
m.0.> Хм, по сми (еще до начала СВО), старушку СВД уже стала \ будет заменять СВЧ.
у СВЧ есть модификация СВЧ-308.
m.0.> Хм, по сми (еще до начала СВО), старушку СВД уже стала \ будет заменять СВЧ.
у СВЧ есть модификация СВЧ-308.
m.0.> Но речь о другом - сравнивать максимал дальность снаряда краснополя (в режиме подсвета) с современными натовскими артами по массе и дальности совершенно некорректно: он в ... по второму параметру (дальность определяется аппаратурой подсвета), хотя в ее пределах может бить "в колышек".
НЯП сравнительно малая дальность Краснополя определенна перегрузками, которые может выдержать аппаратура управления данного конкретного снаряда при выстреле и ограничением разгонного заряда.
Не спроста же там ограниченно применение полным зарядом (применение дальнобойного заряда не предусмотрено).
А аппаратуру подсвета можно разместить на любом расстоянии от орудия, ближе к цели. Тактические ограничения не рассматриваем, они к паспортной дальности не имеют отношения.
НЯП сравнительно малая дальность Краснополя определенна перегрузками, которые может выдержать аппаратура управления данного конкретного снаряда при выстреле и ограничением разгонного заряда.
Не спроста же там ограниченно применение полным зарядом (применение дальнобойного заряда не предусмотрено).
А аппаратуру подсвета можно разместить на любом расстоянии от орудия, ближе к цели. Тактические ограничения не рассматриваем, они к паспортной дальности не имеют отношения.
m.0.>> ... максимал дальность снаряда краснополя ...
xab> НЯП сравнительно малая дальность Краснополя определенна перегрузками, которые может выдержать аппаратура управления ... конкретного снаряда при выстреле и ограничением разгонного заряда.
Хм, совершенно не уверен в этом, бо еще ... дцать лет назад в строю была аппаратура, которая "вылетала" из ствола танковой пушки и выдерживала дикие ударные значением 1000 g.
xab> Не спроста ... ограниченно применение полным зарядом (применение дальнобойного заряда не предусмотрено).
Так это скорее всего из за небольшой дальности штатного подсветчика, бо не имеет смыла стрелять высокоточным по цели, если не будет ее подсвета. А ко времена создания краснополя реальным тактиком была только пчела и усе, какой там "внешний" подсвет.
xab> А аппаратуру подсвета можно разместить на любом расстоянии от орудия, ближе к цели...
Можно (в пределах дальности подсветчика + прямая видимость цели + метео), причем в ручном режиме, что тоже не айс.
xab> ... Тактические ограничения не рассматриваем, они к паспортной дальности не имеют отношения.
В реале имеют, но как эти ограничения забиты в паспорте - х.з.
xab> НЯП сравнительно малая дальность Краснополя определенна перегрузками, которые может выдержать аппаратура управления ... конкретного снаряда при выстреле и ограничением разгонного заряда.
Хм, совершенно не уверен в этом, бо еще ... дцать лет назад в строю была аппаратура, которая "вылетала" из ствола танковой пушки и выдерживала дикие ударные значением 1000 g.
xab> Не спроста ... ограниченно применение полным зарядом (применение дальнобойного заряда не предусмотрено).
Так это скорее всего из за небольшой дальности штатного подсветчика, бо не имеет смыла стрелять высокоточным по цели, если не будет ее подсвета. А ко времена создания краснополя реальным тактиком была только пчела и усе, какой там "внешний" подсвет.
xab> А аппаратуру подсвета можно разместить на любом расстоянии от орудия, ближе к цели...
Можно (в пределах дальности подсветчика + прямая видимость цели + метео), причем в ручном режиме, что тоже не айс.
xab> ... Тактические ограничения не рассматриваем, они к паспортной дальности не имеют отношения.
В реале имеют, но как эти ограничения забиты в паспорте - х.з.
с.т.> производтсво патронов есть, оружие - есть.
офф
А денег - нет.
Для смены патрона во время войны нужны крайне веские причины, а не просто хотелки.
офф
А денег - нет.
Для смены патрона во время войны нужны крайне веские причины, а не просто хотелки.
m.0.> Хм, совершенно не уверен в этом, бо еще ... дцать лет назад в строю была аппаратура, которая "вылетала" из ствола танковой пушки и выдерживала дикие ударные значением 1000 g.
ИМХО там аппаратура попроще.
Координатор лазерного сигнала имеет более простую механику, чем зеркало ГСН Краснополя.
xab>> ... Тактические ограничения не рассматриваем, они к паспортной дальности не имеют отношения.
m.0.> В реале имеют, но как эти ограничения забиты в паспорте - х.з.
В паспорте )точнее в инструкции) дальность цели, м.......................200...5000;
Тоесть ни как не связанна с дальностью снаряда.
ИМХО там аппаратура попроще.
Координатор лазерного сигнала имеет более простую механику, чем зеркало ГСН Краснополя.
xab>> ... Тактические ограничения не рассматриваем, они к паспортной дальности не имеют отношения.
m.0.> В реале имеют, но как эти ограничения забиты в паспорте - х.з.
В паспорте )точнее в инструкции) дальность цели, м.......................200...5000;
Тоесть ни как не связанна с дальностью снаряда.
m.0.> В реале имеют, но как эти ограничения забиты в паспорте - х.з.
Эти ограничения прежде всего, обуславливают алгоритм применения оного УАС, сформулированный в ТОИЭ.
Предполагающий более трудоемкие (чем традиционные: "трубка - 16, прицел -20"
) процедуры и манипуляции, занимающие доп. время.
Эти ограничения прежде всего, обуславливают алгоритм применения оного УАС, сформулированный в ТОИЭ.
Предполагающий более трудоемкие (чем традиционные: "трубка - 16, прицел -20"
) процедуры и манипуляции, занимающие доп. время.
Edu> Предполагающий более трудоемкие (чем традиционные: "трубка - 16, прицел -20" ) процедуры и манипуляции, занимающие доп. время.
Давно стоило и аппаратуру усовершенствовать и ввод данных вместо ручного поворота шпенечков..
) процедуры и манипуляции, занимающие доп. время.Давно стоило и аппаратуру усовершенствовать и ввод данных вместо ручного поворота шпенечков..
t.> Давно стоило и аппаратуру усовершенствовать и ввод данных вместо ручного поворота шпенечков..
Наши молитвы... иногда доходят наверх.
Подтверждением, боевое применение 3ОФ39М. Где ГСН улучшена, а сама архитектура заметно изменена. Что повысило дальность с одновременным некоторым ослаблением ограничений и трудоемкости/времени подготовки к применению.
Наши молитвы...
иногда доходят наверх. Подтверждением, боевое применение 3ОФ39М. Где ГСН улучшена, а сама архитектура заметно изменена. Что повысило дальность с одновременным некоторым ослаблением ограничений и трудоемкости/времени подготовки к применению.
Дем> Тут или не парить мозги и принять натовский 7.62*51, или сделать пулемётный где-то 9мм.
И чем натовский 7,62х51 принципиально лучше нашего? Шило на мыло менять.
Дем> Может после вымирания нынешних денегералов новые дойдут до мысли которую знали ещё шумеры и не станут требовать таскать бк итд на солдатском горбу.
Скорее после вымирания дегенеюзеров поливающих грязью свою армию.
И чем натовский 7,62х51 принципиально лучше нашего? Шило на мыло менять.
Дем> Может после вымирания нынешних денегералов новые дойдут до мысли которую знали ещё шумеры и не станут требовать таскать бк итд на солдатском горбу.
Скорее после вымирания дегенеюзеров поливающих грязью свою армию.
ttt> Скорее после вымирания дегенеюзеров поливающих грязью свою армию.
Лох не мамонт, лох не вымрет... ©
Лох не мамонт, лох не вымрет... ©
Дем>> Может после вымирания нынешних денегералов
ttt> Скорее после вымирания дегенеюзеров поливающих грязью свою армию.
Ну так
!
ttt> Скорее после вымирания дегенеюзеров поливающих грязью свою армию.
Ну так
!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Edu>> Предполагающий более трудоемкие (чем традиционные: "трубка - 16, прицел -20" ) процедуры и манипуляции, занимающие доп. время.
t.> Давно стоило и аппаратуру усовершенствовать и ввод данных вместо ручного поворота шпенечков..
Причем тут ручной поворот шпенек???
Несем всякий бред, вместо того, что бы потратить немного усилий и скачать из сети инструкцию по применению 3ОФ39.
) процедуры и манипуляции, занимающие доп. время.t.> Давно стоило и аппаратуру усовершенствовать и ввод данных вместо ручного поворота шпенечков..
Причем тут ручной поворот шпенек???
Несем всякий бред, вместо того, что бы потратить немного усилий и скачать из сети инструкцию по применению 3ОФ39.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.06.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.06.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
