[image]

Про "Панцирь-М"

 
1 7 8 9 10 11 17
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Novice1975> Относительно обитаемости- давайте разрешим катеру быть катером, а не круизным лайнером.
И тут уж нужно считать, что дешевле - такой вот катер или морская авиация?
   127.0127.0
NL Snake #02.09.2024 11:20  @спокойный тип#02.09.2024 10:27
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
с.т.> неа, это не патрульник на стеройдах...это чисто советская концепция МРК классическая как она есть, вот в таком исполнении...так как заказчик Египтяне...корабли на замену нашим МРК во флот который умеет работать с советскими МРК. и это всё для внутренних морей и проливов опять же...

Это РКА, а не МРК. Ничем не отличается от Saar 3 и 4 по ту сторону границы. И таки да, спроектирован на базе патрульника :)
   128.0.0.0128.0.0.0
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Novice1975> Относительно обитаемости- давайте разрешим катеру быть катером, а не круизным лайнером.

По сравнению с первым корпусом водоизмещение под ЗРК таки добавили, где-то 750 тонн получилось. Про круизный лайнер тоже верно, азиатам не привыкать спать стоя на рабочем месте :D
   128.0.0.0128.0.0.0
EG Novice1975 #02.09.2024 11:43  @Косопузый#01.09.2024 19:30
+
+4
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
Косопузый> Финны на катер в 250 тонн поставили УВП.

:D
А помнишь, как год назад ты аки лев бился за то, что для парохода формата МРК не нужен ЗРК.

Косопузый> Сказал, человек забывший про первые два Каракурта а сколько пафоса было: "Имя. Назови имя". А сейчас ну на пол шишечки первые два не считаются.© 06.07.2023

И Гибку за ЗРК не считал... А тут вдруг неожиданно она у тебя выросла до аналога RAM...

Косопузый> Без ЗРК первые два 22800. Это еще Буян-М не вспоминаем, что бы ты не начал утверждать, что Гибка это тоже ЗРК.© 05.07.2023

К чему это я? Не являясь фанатом модуля Тор на палубе, не могу не признать, что с Тором Каракурт реально похорошел.
И работы в направлении ЗРК для МРК - и в виде Панциря, и теперь в виде Тора - доказывают реальную необходимость ЗРК для ценного боевого парохода.
"Академики-невозможники по пределам верхнего веса, подкрепления палубы, сечения шин, наличия прикрытия дивизией морской авиации" острую боль должны были испытать.
МРК с 76 мм, ЗАК, автономным модулем УВП, и 8-ю тяжелыми ракетами уже в море.
Прикреплённые файлы:
scale_1200-6.png (скачать) [1200x675, 952 кБ]
 
 
   122.0.0.0122.0.0.0
02.09.2024 12:57, liv444.1: +1: Вау! Спасибо Большое!
RU спокойный тип #02.09.2024 11:58  @Novice1975#02.09.2024 11:43
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Novice1975> И работы в направлении ЗРК для МРК - и в виде Панциря, и теперь в виде Тора - доказывают реальную необходимость ЗРК для ценного боевого парохода.

ну там же проектировался панцирь, вот и удалось "поставить" "модуль" Тора.
   129.0129.0
RU uber #02.09.2024 12:41  @спокойный тип#02.09.2024 10:26
+
-
edit
 

uber

опытный


uber>> И как это оправдывает разносортицу проектов, даже если не все из них можно к МРК привязать?
с.т.> а оно не опрадывает, это отличный пример того как не нужно например разносортицу Панцирей морских делать.

Из сборника заявлений Мистахова:
алые ракетные корабли (МРК) новых серий будут более насыщены вооружением.
"Следующие серии - это будут совершенно другие корабли с совершенно другим обликом. Корабли будут более насыщены вооружением, более отработаны с учетом современных видов боевых действий", - сказал он, отвечая на вопрос ТАСС о том, какие усовершенствования вводятся в строящиеся корабли с учетом применения их предшественников в СВО.

Мистахов отметил, что все изменения вносятся в соответствии с комментариями по улучшению от Балтийского, Черноморского флотов, Каспийской флотилии. "Мы делаем аналитику со слов командиров кораблей, смотрим, что у нас есть, в том числе на сухопутье, потому что там сегодня более активно применяется вооружение, и оттуда можно что-то взять в рамках кораблестроения и оморячить. Мы также работаем с академиями Министерства обороны", - сообщил он.

"Я думаю, что накопительная ситуация, которая у нас сейчас, она приведет к прорыву. Почему? Мы сейчас завершаем строительство серий малых ракетных кораблей проектов 21631, 22800. Следующие серии - это будут совершенно другие корабли, с совершенно другим обликом. Раньше, слава богу, у нас не было опыта боевых действий. А сейчас идет период применения, и мы должны это время не потерять. Мы должны сделать все правильно при строительстве последующих поколений кораблей, которые мы будем проектировать, чтобы они были востребованы и в мирное, и в военное время", - отметил глава "Ак Барс".
 


с.т.> зы особенно 22160...это не что как-то оправдывать надо...за ТАКОЕ нужно расстреливать 10 раз подряд...

От туда же:
Патрульные корабли проекта 22160, четыре из которых ранее вошли в состав Черноморского флота, а еще два строятся, будут модернизированы.

"В планах есть модернизация этих кораблей за счет систем ПВО [противовоздушной обороны] и установки ракетного комплекса. Их база это позволяет", - сказал он.

Отвечая на вопрос ТАСС, продолжится ли серия патрульных кораблей проекта 22160, Мистахов отметил, что серия будет немного изменена. "В том облике, который есть, их может не быть совсем. Базовый корабль - модульный. Он больше корабль мирного времени. Но его можно взять в качестве базы, на которую можно установить новое оборудование, новое вооружение", - сказал он.

"Корабли этого проекта исторически строились в первую очередь для борьбы с пиратами, когда мы в рамках международного права обеспечивали безопасность судоходства, сопровождение судов мимо Африки для того, чтобы не гонять туда большие корабли. Именно для этого такая серия была построена", - напомнил он.

"Поэтому мы всем объясняем, что на сегодня эти корабли предназначены для демонстрации флага Российской Федерации. Они имеют для этого все необходимое. Они - видные, небольшие, имеют хорошую мореходность, дальность плавания. Они должны были быть построены до 2010 года, когда у нас были проблемы и мы обеспечивали безопасность судоходства. А они вошли в строй после 2014 года, ближе к специальной военной операции", - пояснил Мистахов.
 
   129.0129.0
+
+1
-
edit
 

uber

опытный


Вопрос: ебиптянин и тайванец смогут действовать в условиях СФ или Охотского моря?
   129.0129.0
RU спокойный тип #02.09.2024 13:01  @Novice1975#02.09.2024 11:43
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Novice1975> А помнишь, как год назад ты аки лев бился за то, что для парохода формата МРК не нужен ЗРК.

это погоди, вот когда НПА пойдут и рельно станут востребованы нормальные ГАС и ПЛО вертолеты в ангарах...ещё увидим как будут биться за ангары и базирование вертушек нормальное на каждом корабле...
   129.0129.0
RU спокойный тип #02.09.2024 13:02  @uber#02.09.2024 12:41
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
uber> Из сборника заявлений Мистахова:

да , всё так, интернет всё помнит :D

зы
он хитрый продаван...что заказчик просит то и поет...серьёзно он маладец, к нему вопросов нету вообще, профессионал своего дела на своем месте. шесть шапок сшить - сошьем, сто шесть - тоже...
   129.0129.0
Это сообщение редактировалось 02.09.2024 в 13:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
uber> Вопрос: ебиптянин и тайванец смогут действовать в условиях СФ или Охотского моря?

И в Арктике не смогут... :(
Но, полагаю, смогут там, где могла "Молния".
   122.0.0.0122.0.0.0
RU спокойный тип #02.09.2024 14:18  @Snake#02.09.2024 11:35
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Novice1975>> Относительно обитаемости- давайте разрешим катеру быть катером, а не круизным лайнером.
Snake> По сравнению с первым корпусом водоизмещение под ЗРК таки добавили, где-то 750 тонн получилось. Про круизный лайнер тоже верно, азиатам не привыкать спать стоя на рабочем месте :D

логично...ВИ перевалило через 500 и появился ЗРК - вот тут где-то и проходит граница между РКА и МРК условная.
   129.0129.0

LtRum

аксакал
★★☆

uber> Вопрос: ебиптянин и тайванец смогут действовать в условиях СФ или Охотского моря?
Некоторое время смогут.
У нас уже был опыт использования кораблей, рассчитаных по нормам срелиземного моря на севере. Отрицательный.
   2424

uber

опытный


LtRum> У нас уже был опыт использования кораблей, рассчитаных по нормам срелиземного моря на севере. Отрицательный.

А 22800 там норм будет?
   129.0129.0
+
-1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
LtRum> У нас уже был опыт использования кораблей, рассчитаных по нормам срелиземного моря на севере. Отрицательный.

Опыт использования второго "средиземноморца" на севере строго положительный.
   122.0.0.0122.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> У нас уже был опыт использования кораблей, рассчитаных по нормам срелиземного моря на севере. Отрицательный.
uber> А 22800 там норм будет?
Ну как для корабля в 800 т.
Для Израильтянина и Египтянина как минимум СВКВ не справиться. Да и обмерзать приемные части забортных систем будут. Отапливаемых кингстонных ящиков-то нет. Это еще на Мистрале проходили.
   2424
+
+1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> У нас уже был опыт использования кораблей, рассчитаных по нормам срелиземного моря на севере. Отрицательный.
Novice1975> Опыт использования второго "средиземноморца" на севере строго положительный.
В соответствии с чем положительный?
   2424
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
LtRum> В соответствии с чем положительный?

В соответствие с результатами, наверное. И оценкой этих результатов командованием.
   122.0.0.0122.0.0.0
+
+1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> В соответствии с чем положительный?
Novice1975> В соответствие с результатами, наверное. И оценкой этих результатов командованием.
Так каких результатов?
И где эти оценки?
   2424
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
LtRum> Так каких результатов?
LtRum> И где эти оценки?

Если я тебя правильно понял, то - вот.
СКВ на нем не было, эт правда...
Если ты имел ввиду что-то другое, то извиняй.
Прикреплённые файлы:
 
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Косопузый #03.09.2024 07:01  @Snake#02.09.2024 08:03
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> У RAM вертикальный старт? Да/нет
Snake> Вот упёрся :D
Snake> Ракеты слишком разные. Если уж старт так важен, сравнивайте хотя бы с Кроталем или Си Сперроу.
Си Сперроу на новых кораблях запускают из УВП (за исключением Форда). Кроталь насколько помню на новых кораблях вообще не ставится.
   127.0.0.0127.0.0.0
Это сообщение редактировалось 03.09.2024 в 09:43
RU Косопузый #03.09.2024 07:07  @tramp_#02.09.2024 08:22
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

t.> Ищзначально все обсуждение шло в контексте места на небольшом корабле для размещения ЗРК, и отметил, что при желании и наличии соответствующего комплекса, РЭО, можно было разместить на борту ЗРК с УВП
На индийском Дели израильский Барак на место АК-630 поставили.
Но то евреи.
А наши микросхемы - самые большие микросхемы в мире.
t.> и ЕЩЕ бы осталось место для двух позиций в носу и корме для наводящихся систем, АУ или ЗРК с наклонным стартом
И не только.
Вот например, ЗРК, трехдюймовка, 40-мм АУ, ПКР, ТА и еще площадка для вертолета.
И все это в 700 тонн ВИ.
Прикреплённые файлы:
 
   127.0.0.0127.0.0.0
RU Косопузый #03.09.2024 07:24  @Novice1975#02.09.2024 11:43
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Novice1975> А помнишь, как год назад ты аки лев бился за то, что для парохода формата МРК не нужен ЗРК.
Не выдумывай. Ты утверждал, что БНК без ЗРК не существует и просил привести примеры обратного. Ты их получил.
Кстати недавно на воду Ступинец спустили. То же, говорят, будет без ЗРК. Хотя за 500 тонн вроде перевалил.
Но ему на Каспии служить. Там же, где и Дагестан с безракетным Палашом.
Novice1975> И Гибку за ЗРК не считал... А тут вдруг неожиданно она у тебя выросла до аналога RAM...
Уже Snake отвечал. Речь шла про способ старта ракеты.
RAMоподобные ПУ сейчас самые распространенные.
Novice1975> К чему это я? Не являясь фанатом модуля Тор на палубе, не могу не признать, что с Тором Каракурт реально похорошел.
Это все хорошо, но нам говорили, что а первых двух Каракуртах все готово для установки Панциря. И как только, так сразу. А тут вдруг Тор.
И как быть с МПК проекта 1331М, которые так же бороздят воды Балтики.
На них от рождения ЗРК не было. Естественно МТУ-4У, как и Гибку, за ЗРК считать нельзя.
   127.0.0.0127.0.0.0
RU спокойный тип #03.09.2024 08:37  @Косопузый#03.09.2024 07:24
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Косопузый> Это все хорошо, но нам говорили, что а первых двух Каракуртах все готово для установки Панциря. И как только, так сразу. А тут вдруг Тор.

с этим то понятно - на панцири очередь а это "морской модуль тора" всё пытаются куда-то впихнуть вместо того что бы кинжал делать с новым КМ и ВПУ, и что там как на 20380 головном, вроде всё готово но есть нюансы...

зы ну если это реально улучшает ПВО без постановки в завод на годы ... то почему бы и да.
   129.0129.0
Это сообщение редактировалось 03.09.2024 в 08:57
RU tramp_ #03.09.2024 09:33  @Косопузый#03.09.2024 07:07
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Косопузый> Вот например, ЗРК, трехдюймовка, 40-мм АУ, ПКР, ТА и еще площадка для вертолета.
Косопузый> И все это в 700 тонн ВИ.
Да, знаю это проект, но скажут что это для СМ и вообще арабов, а вот на ТО...
Есть еще пример Laksamana-class corvette - Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Laksamana-class_corvette
   128.0.0.0128.0.0.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Кстати говоря, к разговору о компактных РЛС для легкого ЗРК - Чем сбивать лёгкие БЛА? [tramp_#03.09.24 08:36]
Помню когда-то у нас такое представляли на базе "Ирбиса"....
   128.0.0.0128.0.0.0
1 7 8 9 10 11 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru