-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/la/ladislav/img/photos/128x128-crop/9g18itptpza81e5.jpg)
Про "Панцирь-М"
Теги:
xab
с.т.>>> чисто ПУ - ну у нас Гибка есть...
Косопузый>> Это аналог RAM.
Косопузый>> Умконто на Хамине это аналог 9М100
Snake> Бл**ь, сколько можно. Буквально только что запостил параметры и РАМа и Вербы (Гибки). РАМ гораздо ближе к 9М100.
Какие параметры?
Если по энергетике Сайдвинер ещё можно сравнить с Соткой (хотя Сайдвинер заметно уступает), то по способу наведения НЯП РАМ с головкой от Стингера с захватом на пусковой гораздо ближе к Гибке и сильно уступает Сотке с коррекцией на траектории.
У меня есть сильные сомнения, что Стингеровская головка способна реализовать дальностьСайдвинера.
Косопузый>> Это аналог RAM.
Косопузый>> Умконто на Хамине это аналог 9М100
Snake> Бл**ь, сколько можно. Буквально только что запостил параметры и РАМа и Вербы (Гибки). РАМ гораздо ближе к 9М100.
Какие параметры?
Если по энергетике Сайдвинер ещё можно сравнить с Соткой (хотя Сайдвинер заметно уступает), то по способу наведения НЯП РАМ с головкой от Стингера с захватом на пусковой гораздо ближе к Гибке и сильно уступает Сотке с коррекцией на траектории.
У меня есть сильные сомнения, что Стингеровская головка способна реализовать дальностьСайдвинера.
инфо
инструменты
с.т.> с этим то понятно - на панцири очередь а это "морской модуль тора" всё пытаются куда-то впихнуть вместо того что бы кинжал делать с новым КМ и ВПУ
Так у нас же 9М100 наше все. А модернизация Кинжала на построенных кораблях идет. На Шапашникове новый АП установили.
Так у нас же 9М100 наше все. А модернизация Кинжала на построенных кораблях идет. На Шапашникове новый АП установили.
t.> Да, знаю это проект, но скажут что это для СМ и вообще арабов, а вот на ТО...
Так Эквадор как раз на побережье ТО. И упоминавшийся тайванец там же.
Так Эквадор как раз на побережье ТО. И упоминавшийся тайванец там же.
t.>> Да, знаю это проект, но скажут что это для СМ и вообще арабов, а вот на ТО...
Косопузый> Так Эквадор как раз на побережье ТО. И упоминавшийся тайванец там же.
Так это все нештатка и вообще, вы туда не смотрите, вы на север смотрите, там волны-ураганы и обледенение.
Косопузый> Так Эквадор как раз на побережье ТО. И упоминавшийся тайванец там же.
Так это все нештатка и вообще, вы туда не смотрите, вы на север смотрите, там волны-ураганы и обледенение.
Косопузый> Это все хорошо, но нам говорили, что а первых двух Каракуртах все готово для установки Панциря. И как только, так сразу. А тут вдруг Тор.
Так там же башни РЭВ совершенно разные, там для панциря полкорабля переделывать надо.
Так там же башни РЭВ совершенно разные, там для панциря полкорабля переделывать надо.
Snake
xab> Если по энергетике Сайдвинер ещё можно сравнить с Соткой (хотя Сайдвинер заметно уступает), то по способу наведения НЯП РАМ с головкой от Стингера с захватом на пусковой гораздо ближе к Гибке и сильно уступает Сотке с коррекцией на траектории.
xab> У меня есть сильные сомнения, что Стингеровская головка способна реализовать дальностьСайдвинера.
На Block2 новый двигатель, если уступает, то вряд ли заметно. Скорость перехвата да, там существенно.
RIM-116 ничего на пусковой не захватывает. До пуска получает информацию о цели от интегрированой системы контроля оружия, потом наводится пассивным радиоинтерферометром, в конце - головкой Стингера.
xab> У меня есть сильные сомнения, что Стингеровская головка способна реализовать дальностьСайдвинера.
На Block2 новый двигатель, если уступает, то вряд ли заметно. Скорость перехвата да, там существенно.
RIM-116 ничего на пусковой не захватывает. До пуска получает информацию о цели от интегрированой системы контроля оружия, потом наводится пассивным радиоинтерферометром, в конце - головкой Стингера.
Это сообщение редактировалось 03.09.2024 в 15:44
Snake> RIM-116 ничего на пусковой не захватывает. До пуска получает информацию о цели от интегрированой системы контроля оружия, потом наводится пассивным радиоинтерферометром, в конце - головкой Стингера.
И панцирю подобную ГСН на базе вербовской не помешало бы для повышения канальности при массированном налете. По РК вывел в зону захвата головой и на следующую цель переключился.
И панцирю подобную ГСН на базе вербовской не помешало бы для повышения канальности при массированном налете. По РК вывел в зону захвата головой и на следующую цель переключился.
Snake> RIM-116 ничего на пусковой не захватывает.
Неправда.
Snake> До пуска получает информацию о цели от интегрированой системы контроля оружия, потом наводится пассивным радиоинтерферометром, в конце - головкой Стингера.
Интерферометр как голова Стингера установлены на ракете и работают сразу после старта.
Причем интерферометр вещь так себе, супер бюджетный вариант ПРГСН, попытка увеличит дальность захвата.
На не радиоизлучающих целях в принципе не работает.
Информацию от системы получает только затем, что бы развернуть ПУ.
Неправда.
Snake> До пуска получает информацию о цели от интегрированой системы контроля оружия, потом наводится пассивным радиоинтерферометром, в конце - головкой Стингера.
Интерферометр как голова Стингера установлены на ракете и работают сразу после старта.
Причем интерферометр вещь так себе, супер бюджетный вариант ПРГСН, попытка увеличит дальность захвата.
На не радиоизлучающих целях в принципе не работает.
Информацию от системы получает только затем, что бы развернуть ПУ.
Косопузый> Вот например, ЗРК, трехдюймовка, 40-мм АУ, ПКР, ТА и еще площадка для вертолета. И все это в 700 тонн ВИ.
Вот только есть нюанс: к примеру, тот же лёгкий вертолёт Bell-206B, базирующийся на этом пепелаце, раз эдак в 6 (!) легче нашего Ка-27/27М (коль уж мы говорим применительно к нашему флоту). Плюс наш ещё и соосной схемы. Со всеми вытекающими. Соответственно - рост подкреплений, габаритов, объёмов и, как следствие, - водоизмещения. И это - только по вертолёту.
Можно, конечно, взять подобную концепцию "на заметку", но вот что-то мне подсказывает, что при прочих равных на выходе мы получим кораблик, не сильно меньший по размерам 20380.
Вот только есть нюанс: к примеру, тот же лёгкий вертолёт Bell-206B, базирующийся на этом пепелаце, раз эдак в 6 (!) легче нашего Ка-27/27М (коль уж мы говорим применительно к нашему флоту). Плюс наш ещё и соосной схемы. Со всеми вытекающими. Соответственно - рост подкреплений, габаритов, объёмов и, как следствие, - водоизмещения. И это - только по вертолёту.
Можно, конечно, взять подобную концепцию "на заметку", но вот что-то мне подсказывает, что при прочих равных на выходе мы получим кораблик, не сильно меньший по размерам 20380.
Косопузый> Так у нас же 9М100 наше все. А модернизация Кинжала на построенных кораблях идет. На Шапашникове новый АП установили.
9м100 с ИК головой...
не АП же а КМ, и не факт что КМ а не ГВМ макет КМа...
9м100 с ИК головой...
не АП же а КМ, и не факт что КМ а не ГВМ макет КМа...
Snake>> RIM-116 ничего на пусковой не захватывает.
xab> Неправда.
Американцам в данном случае веры больше, чем тебе.
xab> Неправда.
Американцам в данном случае веры больше, чем тебе.
Snake>>> RIM-116 ничего на пусковой не захватывает.
xab>> Неправда.
Snake> Американцам в данном случае веры больше, чем тебе.
Источник в студию.
xab>> Неправда.
Snake> Американцам в данном случае веры больше, чем тебе.
Источник в студию.
Это сообщение редактировалось 03.09.2024 в 21:00
uber> И панцирю подобную ГСН на базе вербовской не помешало бы для повышения канальности при массированном налете. По РК вывел в зону захвата головой и на следующую цель переключился.
И примерно вдвое поднять цену ракеты? Оставим эту нишу С-350.
Хотя для "толстых" ракет Панциря-М может иметь смысл, они летят долго и занимают канал.
И примерно вдвое поднять цену ракеты? Оставим эту нишу С-350.
Хотя для "толстых" ракет Панциря-М может иметь смысл, они летят долго и занимают канал.
uber>> И панцирю подобную ГСН на базе вербовской не помешало бы для повышения канальности при массированном налете. По РК вывел в зону захвата головой и на следующую цель переключился.
keleg> И примерно вдвое поднять цену ракеты? Оставим эту нишу С-350.
keleg> Хотя для "толстых" ракет Панциря-М может иметь смысл, они летят долго и занимают канал.
И получить ещё одну 9м100.
А потом будут жаловаться на попилы.
keleg> И примерно вдвое поднять цену ракеты? Оставим эту нишу С-350.
keleg> Хотя для "толстых" ракет Панциря-М может иметь смысл, они летят долго и занимают канал.
И получить ещё одну 9м100.
А потом будут жаловаться на попилы.
keleg> И примерно вдвое поднять цену ракеты? Оставим эту нишу С-350.
Да я только за, если бы 9м96 не тащила за собой ВПУ и РЛК (речь про надводный корабль, а не бэк).
keleg> Хотя для "толстых" ракет Панциря-М может иметь смысл, они летят долго и занимают канал.
Про них и речь, потому, что сейчас АПС становятся все миниатюрнее, а налеты все массовее и БМ Панциря может тупо захлебнуться, не смотря на наличие СХП или вариантов на 12/24 больших ЗУР на башне.
Да я только за, если бы 9м96 не тащила за собой ВПУ и РЛК (речь про надводный корабль, а не бэк).
keleg> Хотя для "толстых" ракет Панциря-М может иметь смысл, они летят долго и занимают канал.
Про них и речь, потому, что сейчас АПС становятся все миниатюрнее, а налеты все массовее и БМ Панциря может тупо захлебнуться, не смотря на наличие СХП или вариантов на 12/24 больших ЗУР на башне.
Вованыч> Можно, конечно, взять подобную концепцию "на заметку", но вот что-то мне подсказывает, что при прочих равных на выходе мы получим кораблик, не сильно меньший по размерам 20380.
Малочисленность 20380 не из-за размеров, а из-за стоимости вооружения, так что смысл ужимать ВИ нет ни какого. Лучше бы состав вооружения упростили, что бы количество нарастить. Поэтому я и топил против МПК на базе 22800, если есть 20380.
Малочисленность 20380 не из-за размеров, а из-за стоимости вооружения, так что смысл ужимать ВИ нет ни какого. Лучше бы состав вооружения упростили, что бы количество нарастить. Поэтому я и топил против МПК на базе 22800, если есть 20380.
Snake>>>> RIM-116 ничего на пусковой не захватывает.
xab> xab>> Неправда.
Snake>> Американцам в данном случае веры больше, чем тебе.
xab> Источник в студию.
xab> xab>> Неправда.
Snake>> Американцам в данном случае веры больше, чем тебе.
xab> Источник в студию.
RIM-116 Rolling Airframe Missile (RAM)
The RIM-116 RAM is designed as a high-firepower, low-cost, self-defense system against anti-ship cruise missiles and other asymmetric threats. For all versions of the missile, there is no shipboard // www.navy.mil
uber> Малочисленность 20380 не из-за размеров, а из-за стоимости вооружения, так что смысл ужимать ВИ нет ни какого. Лучше бы состав вооружения упростили, что бы количество нарастить. Поэтому я и топил против МПК на базе 22800, если есть 20380.
Поэтому нужно было изначально серию с двумя Кортиками вести, а в проекте за счет "модульности" предусмотреть возможность замены этих ЗРК на другие комплексы ПВО, как и прочие системы вооружения, о РЛК не говорю, там сложнее, но тоже стоило это учитывать, дабы не задерживать серию...
Поэтому нужно было изначально серию с двумя Кортиками вести, а в проекте за счет "модульности" предусмотреть возможность замены этих ЗРК на другие комплексы ПВО, как и прочие системы вооружения, о РЛК не говорю, там сложнее, но тоже стоило это учитывать, дабы не задерживать серию...
t.> Поэтому нужно было изначально серию с двумя Кортиками вести, а в проекте за счет "модульности" предусмотреть возможность замены этих ЗРК на другие комплексы ПВО, как и прочие системы вооружения, о РЛК не говорю, там сложнее, но тоже стоило это учитывать, дабы не задерживать серию...
Про возможность замены согласен, тем более есть пример для подражания в виде МЕКО.
А насчет кортика, там сложности были: ангар + кортик был из каких-то запасов. Здесь писали, что не могли кортик в серии получить, поэтому и ставили его как затычку до получения Редута.
Про возможность замены согласен, тем более есть пример для подражания в виде МЕКО.
А насчет кортика, там сложности были: ангар + кортик был из каких-то запасов. Здесь писали, что не могли кортик в серии получить, поэтому и ставили его как затычку до получения Редута.
t.> Так это все нештатка и вообще, вы туда не смотрите, вы на север смотрите, там волны-ураганы и обледенение.
Это да. Но что характерно, авианосец хотят иметь, как будто базируются на Норфолк.
Это да. Но что характерно, авианосец хотят иметь, как будто базируются на Норфолк.
Косопузый>> Это все хорошо, но нам говорили, что а первых двух Каракуртах все готово для установки Панциря. И как только, так сразу. А тут вдруг Тор.
uber> Так там же башни РЭВ совершенно разные, там для панциря полкорабля переделывать надо.
А Панцирь разве только со своей СОЦ работает? ССЦ у него на установке.
uber> Так там же башни РЭВ совершенно разные, там для панциря полкорабля переделывать надо.
А Панцирь разве только со своей СОЦ работает? ССЦ у него на установке.
Косопузый>> Вот например, ЗРК, трехдюймовка, 40-мм АУ, ПКР, ТА и еще площадка для вертолета. И все это в 700 тонн ВИ.
Вованыч> Вот только есть нюанс: к примеру, тот же лёгкий вертолёт Bell-206B, базирующийся на этом пепелаце, раз эдак в 6 (!) легче нашего Ка-27/27М (коль уж мы говорим применительно к нашему флоту).
Так Bell ни разу не противолодочный.
А у нас Ка-226 базируется на проекте 22460 примерно такого же ВИ.
И вообще это был один из примеров сколько вооружения можно разместить при ограниченном водоизмещении.
Вованыч> Вот только есть нюанс: к примеру, тот же лёгкий вертолёт Bell-206B, базирующийся на этом пепелаце, раз эдак в 6 (!) легче нашего Ка-27/27М (коль уж мы говорим применительно к нашему флоту).
Так Bell ни разу не противолодочный.
А у нас Ка-226 базируется на проекте 22460 примерно такого же ВИ.
И вообще это был один из примеров сколько вооружения можно разместить при ограниченном водоизмещении.
Косопузый>> Так у нас же 9М100 наше все. А модернизация Кинжала на построенных кораблях идет. На Шапашникове новый АП установили.
с.т.> 9м100 с ИК головой...
И? Это так критично для ракеты МД?
с.т.> не АП же а КМ
Вроде АП
с.т.> 9м100 с ИК головой...
И? Это так критично для ракеты МД?
с.т.> не АП же а КМ
Вроде АП
Вопрос о модернизации проекта 1155 [GALAXY#29.03.24 19:38]
Сегодняшнего визита в Эритрею. Антенный пост кинжала который модернизированный.// Морской
Косопузый> А Панцирь разве только со своей СОЦ работает? ССЦ у него на установке.
4-ре ФАРы от Панциря + стандартный Минерал стоят дешевле Позитива + два полотна Минерала?
Мне не совсем понятен смысл такой разносортицы, если БМ Панциря может работать с любой СОЦ, а Позитив, если я ничего не перепутал в добавок мог бы и с редутом работать, да и стоил бы дешевле и стоял выше, чем поставили ФАРы Панциря, что очень важно для обнаружения низколетящих целей.
4-ре ФАРы от Панциря + стандартный Минерал стоят дешевле Позитива + два полотна Минерала?
Мне не совсем понятен смысл такой разносортицы, если БМ Панциря может работать с любой СОЦ, а Позитив, если я ничего не перепутал в добавок мог бы и с редутом работать, да и стоил бы дешевле и стоял выше, чем поставили ФАРы Панциря, что очень важно для обнаружения низколетящих целей.
Косопузый>>> Так у нас же 9М100 наше все. А модернизация Кинжала на построенных кораблях идет. На Шапашникове новый АП установили.
с.т.>> 9м100 с ИК головой...
Косопузый> И? Это так критично для ракеты МД?
конечно. это Принципиальнейшая разница - ИК ГСН или РК без ГСН.
с.т.>> не АП же а КМ
Косопузый> Вроде АП
а куда тогда КМ (командный модуль) дели?
с.т.>> 9м100 с ИК головой...
Косопузый> И? Это так критично для ракеты МД?
конечно. это Принципиальнейшая разница - ИК ГСН или РК без ГСН.
с.т.>> не АП же а КМ
Косопузый> Вроде АП
а куда тогда КМ (командный модуль) дели?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.05.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.05.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
