[image]

Про "Панцирь-М"

 
1 8 9 10 11 12 17

xab

аксакал
★☆
с.т.>>> чисто ПУ - ну у нас Гибка есть...
Косопузый>> Это аналог RAM.
Косопузый>> Умконто на Хамине это аналог 9М100
Snake> Бл**ь, сколько можно. Буквально только что запостил параметры и РАМа и Вербы (Гибки). РАМ гораздо ближе к 9М100.

Какие параметры?
Если по энергетике Сайдвинер ещё можно сравнить с Соткой (хотя Сайдвинер заметно уступает), то по способу наведения НЯП РАМ с головкой от Стингера с захватом на пусковой гораздо ближе к Гибке и сильно уступает Сотке с коррекцией на траектории.

У меня есть сильные сомнения, что Стингеровская головка способна реализовать дальностьСайдвинера.
   127.0.0.0127.0.0.0
RU Косопузый #03.09.2024 10:42  @спокойный тип#03.09.2024 08:37
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

с.т.> с этим то понятно - на панцири очередь а это "морской модуль тора" всё пытаются куда-то впихнуть вместо того что бы кинжал делать с новым КМ и ВПУ
Так у нас же 9М100 наше все. А модернизация Кинжала на построенных кораблях идет. На Шапашникове новый АП установили.
   127.0.0.0127.0.0.0
RU Косопузый #03.09.2024 11:02  @tramp_#03.09.2024 09:33
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

t.> Да, знаю это проект, но скажут что это для СМ и вообще арабов, а вот на ТО...
Так Эквадор как раз на побережье ТО. И упоминавшийся тайванец там же.
   127.0.0.0127.0.0.0
RU tramp_ #03.09.2024 11:47  @Косопузый#03.09.2024 11:02
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> Да, знаю это проект, но скажут что это для СМ и вообще арабов, а вот на ТО...
Косопузый> Так Эквадор как раз на побережье ТО. И упоминавшийся тайванец там же.
Так это все нештатка и вообще, вы туда не смотрите, вы на север смотрите, там волны-ураганы и обледенение.
   128.0.0.0128.0.0.0
RU uber #03.09.2024 12:32  @Косопузый#03.09.2024 07:24
+
-
edit
 

uber

опытный


Косопузый> Это все хорошо, но нам говорили, что а первых двух Каракуртах все готово для установки Панциря. И как только, так сразу. А тут вдруг Тор.
Так там же башни РЭВ совершенно разные, там для панциря полкорабля переделывать надо.
   129.0129.0

Snake

аксакал
★★
xab> Если по энергетике Сайдвинер ещё можно сравнить с Соткой (хотя Сайдвинер заметно уступает), то по способу наведения НЯП РАМ с головкой от Стингера с захватом на пусковой гораздо ближе к Гибке и сильно уступает Сотке с коррекцией на траектории.
xab> У меня есть сильные сомнения, что Стингеровская головка способна реализовать дальностьСайдвинера.

На Block2 новый двигатель, если уступает, то вряд ли заметно. Скорость перехвата да, там существенно.
RIM-116 ничего на пусковой не захватывает. До пуска получает информацию о цели от интегрированой системы контроля оружия, потом наводится пассивным радиоинтерферометром, в конце - головкой Стингера.
   128.0.0.0128.0.0.0
Это сообщение редактировалось 03.09.2024 в 15:44

uber

опытный


Snake> RIM-116 ничего на пусковой не захватывает. До пуска получает информацию о цели от интегрированой системы контроля оружия, потом наводится пассивным радиоинтерферометром, в конце - головкой Стингера.

И панцирю подобную ГСН на базе вербовской не помешало бы для повышения канальности при массированном налете. По РК вывел в зону захвата головой и на следующую цель переключился.
   129.0129.0

xab

аксакал
★☆
Snake> RIM-116 ничего на пусковой не захватывает.

Неправда.

Snake> До пуска получает информацию о цели от интегрированой системы контроля оружия, потом наводится пассивным радиоинтерферометром, в конце - головкой Стингера.

Интерферометр как голова Стингера установлены на ракете и работают сразу после старта.
Причем интерферометр вещь так себе, супер бюджетный вариант ПРГСН, попытка увеличит дальность захвата.
На не радиоизлучающих целях в принципе не работает.
Информацию от системы получает только затем, что бы развернуть ПУ.
   127.0.0.0127.0.0.0
RU Вованыч #03.09.2024 18:29  @Косопузый#03.09.2024 07:07
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★☆
Косопузый> Вот например, ЗРК, трехдюймовка, 40-мм АУ, ПКР, ТА и еще площадка для вертолета. И все это в 700 тонн ВИ.

Вот только есть нюанс: к примеру, тот же лёгкий вертолёт Bell-206B, базирующийся на этом пепелаце, раз эдак в 6 (!) легче нашего Ка-27/27М (коль уж мы говорим применительно к нашему флоту). Плюс наш ещё и соосной схемы. Со всеми вытекающими. Соответственно - рост подкреплений, габаритов, объёмов и, как следствие, - водоизмещения. И это - только по вертолёту.

Можно, конечно, взять подобную концепцию "на заметку", но вот что-то мне подсказывает, что при прочих равных на выходе мы получим кораблик, не сильно меньший по размерам 20380.
   128.0.0.0128.0.0.0
RU спокойный тип #03.09.2024 18:48  @Косопузый#03.09.2024 10:42
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Косопузый> Так у нас же 9М100 наше все. А модернизация Кинжала на построенных кораблях идет. На Шапашникове новый АП установили.

9м100 с ИК головой...

не АП же а КМ, и не факт что КМ а не ГВМ макет КМа...
   129.0129.0

Snake

аксакал
★★
Snake>> RIM-116 ничего на пусковой не захватывает.
xab> Неправда.
Американцам в данном случае веры больше, чем тебе.
   128.0.0.0128.0.0.0

xab

аксакал
★☆
Snake>>> RIM-116 ничего на пусковой не захватывает.
xab>> Неправда.
Snake> Американцам в данном случае веры больше, чем тебе.


Источник в студию.
   127.0.0.0127.0.0.0
Это сообщение редактировалось 03.09.2024 в 21:00

keleg
Владимир Потапов

аксакал

uber> И панцирю подобную ГСН на базе вербовской не помешало бы для повышения канальности при массированном налете. По РК вывел в зону захвата головой и на следующую цель переключился.
И примерно вдвое поднять цену ракеты? Оставим эту нишу С-350.
Хотя для "толстых" ракет Панциря-М может иметь смысл, они летят долго и занимают канал.
   127.0127.0

LtRum

аксакал
★★☆

uber>> И панцирю подобную ГСН на базе вербовской не помешало бы для повышения канальности при массированном налете. По РК вывел в зону захвата головой и на следующую цель переключился.
keleg> И примерно вдвое поднять цену ракеты? Оставим эту нишу С-350.
keleg> Хотя для "толстых" ракет Панциря-М может иметь смысл, они летят долго и занимают канал.
И получить ещё одну 9м100.
А потом будут жаловаться на попилы.
   2424

uber

опытный


keleg> И примерно вдвое поднять цену ракеты? Оставим эту нишу С-350.
Да я только за, если бы 9м96 не тащила за собой ВПУ и РЛК (речь про надводный корабль, а не бэк).
keleg> Хотя для "толстых" ракет Панциря-М может иметь смысл, они летят долго и занимают канал.
Про них и речь, потому, что сейчас АПС становятся все миниатюрнее, а налеты все массовее и БМ Панциря может тупо захлебнуться, не смотря на наличие СХП или вариантов на 12/24 больших ЗУР на башне.
   129.0129.0
RU uber #04.09.2024 08:33  @Вованыч#03.09.2024 18:29
+
-
edit
 

uber

опытный


Вованыч> Можно, конечно, взять подобную концепцию "на заметку", но вот что-то мне подсказывает, что при прочих равных на выходе мы получим кораблик, не сильно меньший по размерам 20380.

Малочисленность 20380 не из-за размеров, а из-за стоимости вооружения, так что смысл ужимать ВИ нет ни какого. Лучше бы состав вооружения упростили, что бы количество нарастить. Поэтому я и топил против МПК на базе 22800, если есть 20380.
   129.0129.0

Snake

аксакал
★★
Snake>>>> RIM-116 ничего на пусковой не захватывает.
xab> xab>> Неправда.
Snake>> Американцам в данном случае веры больше, чем тебе.
xab> Источник в студию.

RIM-116 Rolling Airframe Missile (RAM)

The RIM-116 RAM is designed as a high-firepower, low-cost, self-defense system against anti-ship cruise missiles and other asymmetric threats. For all versions of the missile, there is no shipboard //  www.navy.mil
 
   128.0.0.0128.0.0.0

tramp_

дёгтевозик
★★
uber> Малочисленность 20380 не из-за размеров, а из-за стоимости вооружения, так что смысл ужимать ВИ нет ни какого. Лучше бы состав вооружения упростили, что бы количество нарастить. Поэтому я и топил против МПК на базе 22800, если есть 20380.
Поэтому нужно было изначально серию с двумя Кортиками вести, а в проекте за счет "модульности" предусмотреть возможность замены этих ЗРК на другие комплексы ПВО, как и прочие системы вооружения, о РЛК не говорю, там сложнее, но тоже стоило это учитывать, дабы не задерживать серию...
   128.0.0.0128.0.0.0

uber

опытный


t.> Поэтому нужно было изначально серию с двумя Кортиками вести, а в проекте за счет "модульности" предусмотреть возможность замены этих ЗРК на другие комплексы ПВО, как и прочие системы вооружения, о РЛК не говорю, там сложнее, но тоже стоило это учитывать, дабы не задерживать серию...

Про возможность замены согласен, тем более есть пример для подражания в виде МЕКО.
А насчет кортика, там сложности были: ангар + кортик был из каких-то запасов. Здесь писали, что не могли кортик в серии получить, поэтому и ставили его как затычку до получения Редута.
   129.0129.0
RU Косопузый #04.09.2024 10:34  @tramp_#03.09.2024 11:47
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

t.> Так это все нештатка и вообще, вы туда не смотрите, вы на север смотрите, там волны-ураганы и обледенение.
Это да. Но что характерно, авианосец хотят иметь, как будто базируются на Норфолк.
   127.0.0.0127.0.0.0
RU Косопузый #04.09.2024 10:36  @uber#03.09.2024 12:32
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Это все хорошо, но нам говорили, что а первых двух Каракуртах все готово для установки Панциря. И как только, так сразу. А тут вдруг Тор.
uber> Так там же башни РЭВ совершенно разные, там для панциря полкорабля переделывать надо.
А Панцирь разве только со своей СОЦ работает? ССЦ у него на установке.
   127.0.0.0127.0.0.0
RU Косопузый #04.09.2024 10:44  @Вованыч#03.09.2024 18:29
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Вот например, ЗРК, трехдюймовка, 40-мм АУ, ПКР, ТА и еще площадка для вертолета. И все это в 700 тонн ВИ.
Вованыч> Вот только есть нюанс: к примеру, тот же лёгкий вертолёт Bell-206B, базирующийся на этом пепелаце, раз эдак в 6 (!) легче нашего Ка-27/27М (коль уж мы говорим применительно к нашему флоту).
Так Bell ни разу не противолодочный.
А у нас Ка-226 базируется на проекте 22460 примерно такого же ВИ.
И вообще это был один из примеров сколько вооружения можно разместить при ограниченном водоизмещении.
   127.0.0.0127.0.0.0
RU Косопузый #04.09.2024 10:52  @спокойный тип#03.09.2024 18:48
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Так у нас же 9М100 наше все. А модернизация Кинжала на построенных кораблях идет. На Шапашникове новый АП установили.
с.т.> 9м100 с ИК головой...
И? Это так критично для ракеты МД?
с.т.> не АП же а КМ
Вроде АП

Вопрос о модернизации проекта 1155 [GALAXY#29.03.24 19:38]

Сегодняшнего визита в Эритрею. Антенный пост кинжала который модернизированный.// Морской
 
   127.0.0.0127.0.0.0
RU uber #04.09.2024 10:55  @Косопузый#04.09.2024 10:36
+
+1
-
edit
 

uber

опытный


Косопузый> А Панцирь разве только со своей СОЦ работает? ССЦ у него на установке.

4-ре ФАРы от Панциря + стандартный Минерал стоят дешевле Позитива + два полотна Минерала?
Мне не совсем понятен смысл такой разносортицы, если БМ Панциря может работать с любой СОЦ, а Позитив, если я ничего не перепутал в добавок мог бы и с редутом работать, да и стоил бы дешевле и стоял выше, чем поставили ФАРы Панциря, что очень важно для обнаружения низколетящих целей.
   129.0129.0
RU спокойный тип #04.09.2024 11:42  @Косопузый#04.09.2024 10:52
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Косопузый>>> Так у нас же 9М100 наше все. А модернизация Кинжала на построенных кораблях идет. На Шапашникове новый АП установили.
с.т.>> 9м100 с ИК головой...
Косопузый> И? Это так критично для ракеты МД?

конечно. это Принципиальнейшая разница - ИК ГСН или РК без ГСН.

с.т.>> не АП же а КМ
Косопузый> Вроде АП

а куда тогда КМ (командный модуль) дели?
   129.0129.0
1 8 9 10 11 12 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru