Как выгружать ящики со снарядами

kaouri> Предлагаю в передовых окопах, через каждые 100 метров, установить биотуалеты и каждый день в них менять папифакс.
Предлагай. Но серьезные люди борются над увеличением дальности стрельбы гаубиц.

uber> Жду реплик про ломучесть ТЗМ.

Не дождетесь.
Но в артиллерии сейчас где-то икнули и возгордились бортовые КамАЗы и УРАЛы, которые только что были прокачаны и повышены до ТЗМ.

DustyFox>> Стоимость укупорки, на фоне боеприпаса не смотрится.
uber> А стоимость перевозки и хранения воздуха в ней+масса?

Дешевле преимуществ использования укупорки.

uber> Заметь еще такой: у амеров палеты легко разбираются на всякий вонючий случай. И если немного поднапрячь мозжечек, такие палеты можно сделать так, что бы они леко првращались в ложементы для укладки в кузове и на грунт при штучной разгрузке.

Еще раз повторю, выстрелы в таре очень удобно и надежно хранить на полевом складе. Они при этом защищены от всех видов воздействий, кроме огня и последствий близкого разрыва.
Сложил пару десятков ящиков в небольшой штабель, куском масксети укрыл - и все. Неизменно превосходный результат. Открыли ящик, подготовили выстрел прямо на "ложементе", которым и служит этот ящик, и чистенький красивый снаряд прямо из ящика идет в орудие.
Рассыпанный поддон горкой куда хуже защищен от внешних воздействий, готовить выстрел поставив снаряд в грязь или лужу, в которой утонул нахрен поддон - такое себе. Еще раз посмотри на горку снарядов в гiмнах возле М-777. Это может закончится не очень хорошо для стреляющих. А может и обойдется, но это не точно.
Советская тара помогает удобно и надежно хранить и стрелять.

Bredonosec>> Техника жива только пока ее не увидели. Потому предложение твое == приравнять цену сау к отстрелу 1-2 бк, потому что дольше она не проживет
uber> Логично, фигли, если колесной САУ по твоему мнению сразу трындец от фпв, то буксируемая проживет дольше,
Если НЕ будет мотаться по дорогам постоянно - то, внезапно, да.
Если будет непрерывно болтаться по дорогам - то без разницы, на чем. На колесах, гусках, воздушной подушке или вёслах.

A.1.>> т.к. большинстве своем самые распространенные модели гражданских вилочных погрузчиков имеют плоские грузошины малого диаметра, и для езды по грунту совершенно не приспособлены.
info> Вот такой 1-3 тонны

ТОП-10 продаж вилочных погрузчиков в РФ (специально взял довоенный и досанкционный 2020 год) - практически все это складские машины, рассчитанные на езду по полу (асфальту):

Novice1975> Еще раз повторю, выстрелы в таре очень удобно и надежно хранить на полевом складе. Они при этом защищены от всех видов воздействий, кроме огня и последствий близкого разрыва.
Тоже самое можно сделать габионами и маскировочными тентами.
Novice1975> Сложил пару десятков ящиков в небольшой штабель, куском масксети укрыл - и все. Неизменно превосходный результат. Открыли ящик, подготовили выстрел прямо на "ложементе", которым и служит этот ящик, и чистенький красивый снаряд прямо из ящика идет в орудие.
Не на позиции. Стоять на позиции можно только в том случае, если у противника нет возможностей вести разведку и контрбатарейную борьбу.
Novice1975> Рассыпанный поддон горкой куда хуже защищен от внешних воздействий, готовить выстрел поставив снаряд в грязь или лужу, в которой утонул нахрен поддон - такое себе. Еще раз посмотри на горку снарядов в гiмнах возле М-777. Это может закончится не очень хорошо для стреляющих. А может и обойдется, но это не точно.
Кто тебе пишет про лужи?
Novice1975> Советская тара помогает удобно и надежно хранить и стрелять.
Тогда были советские условия, с тех пор уже больше 30 лет прошло.

A.1.> Особенно с учетом информации (разумеется абсолютно недостоверной) от всяких блогеров и прочих военкоров, что в некоторых частях даже обычных бортовых грузовиков не хватает (или запчастей и резины для них).
Вопросы к тимуру иванову. 2 лярда только на двух кадетских корпусах заработал человек.
Разговор идет о том как следовало бы, а не как умудрились.

Bredonosec> Если НЕ будет мотаться по дорогам постоянно - то, внезапно, да.
Укрозерги отказались от РЛС разведки артиллерийских позиций, БПЛА и контрбатарейной борьбы?

uber> Не на позиции. Стоять на позиции можно только в том случае, если у противника нет возможностей вести разведку и контрбатарейную борьбу.

Позиция - это не всегда стационарная позиция.

uber> Тоже самое можно сделать габионами и маскировочными тентами.

Но ведь это будет уже не тоже самое, верно?

uber> Кто тебе пишет про лужи?

Я не знаю откуда вы, но в России лето, собака, короткое, асфальт забыли проложить на 99.9% площади, а единственный способ в большую часть года перенести снаряды от места куда может подъехать машина до места, где они нужны - матерящиеся мужики в резиновых сапогах.
Нахрен планировать супер современную механизацию, если реально работать она сможет только в июле и желательно в Крыму?

xab> Катающихся по кузову с мешочками метательных зарядов на хвостовике.

с уже навернутыми взрывателями....

Bredonosec>> Если НЕ будет мотаться по дорогам постоянно - то, внезапно, да.
uber> Укрозерги отказались от РЛС
ты хочешь сказать, "сгорел сарай - гори и хата"?
Если какое-то число контрбатарейными захреначат, то надо и остальные заодно пустить под нож в виде толп фпв?
К чему этот пустой спор? Тебе так хочется победить в нём, объявив войну территорией логистического склада, где ценные специалисты будут на мультилифтах и вилочных погрузчиках под кондишами грузить, а противник будет усиленно делать вид, что ничего не видит и не знает? Что за детский сад-то?

A.1.> ТОП-10 продаж вилочных погрузчиков в РФ
не увидел отечественных.
вот мужики отечественные, в отечественных резиновых сапогах. а погрузчики мы выпускать разучились, а импортными войну не выиграть.

Novice1975> Позиция - это не всегда стационарная позиция.
И каждый раз к ней снаряды на руках носить?
И гаубицу тоже на руках? Или ее тягач подвозит? А на тягач манипулятор поставить сильно сложно?
Я тебе больше скажу: снаряды еще можно уложить в контейнер с противоосколочной защитой. И пока расчет раскладывает гаубицу на позиции, манипулятор снимает с кузова один или несколько контейнеров с полностью готовыми выстрелами для налета, а если позиция стационарная, то подлетев к ней тягач манипулятором снимает контейнеры сразу в подготовленный окоп, а если все так весело, что руками тащить, то вот:

Novice1975> Но ведь это будет уже не тоже самое, верно?
Ну смотря как делать.

Novice1975> Я не знаю откуда вы, но в России лето, собака, короткое, асфальт забыли проложить на 99.9% площади, а единственный способ в большую часть года перенести снаряды от места куда может подъехать машина до места, где они нужны - матерящиеся мужики в резиновых сапогах.
Ну то есть косплей дедов, с превеликим к ним уважением.
Novice1975> Нахрен планировать супер современную механизацию, если реально работать она сможет только в июле и желательно в Крыму?
Это как проектировать. Тут главное, что бы как мавиками и фпв догонять не пришлось, когда выясниться, что "англичане ружья кирпичом не чистят".

Bredonosec> Если какое-то число контрбатарейными захреначат, то надо и остальные заодно пустить под нож в виде толп фпв?
А крики гаубицы "я в домике" помогают от фпв? ФПВ выстрелов не видит? Беготни на позиции?
Bredonosec> К чему этот пустой спор? Тебе так хочется победить в нём, объявив войну территорией логистического склада, где ценные специалисты будут на мультилифтах и вилочных погрузчиках под кондишами грузить, а противник будет усиленно делать вид, что ничего не видит и не знает? Что за детский сад-то?
Я хочу услышать адекватный аргумент против, а не выдумки, про грязь и дураков. Артиллеристы для тебя потеряли ценность? А возня на складе чем отличается от возни на позиции? Я считаю, что чем быстрее все делается, тем меньше все заметно, а если грузить все руками с долгой беготней, то как бы больше шансов попасть под обстрел от наводки очередного ждуна.

ждан72> вот мужики отечественные, в отечественных резиновых сапогах. а погрузчики мы выпускать разучились, а импортными войну не выиграть.

Кто эти "мы"?

A.1.>> ТОП-10 продаж вилочных погрузчиков в РФ
ждан72> не увидел отечественных.


офф
С отечественными и в советские времена было достаточно сложно:

В Советском Союзе ежегодно вводили работу более 150 000 погрузчиков, половина из которых была поставлена с Болгарии. Из года в год «Балканкар» производил более 160 000 единиц техники, экспортируя технику не только в Советский Союз, но и в США.

Около 5000 в год поставляли Япония, Германия и другие страны. Оставшаяся часть производилась на заводах СССР.

 

Причем большинство этих заводов в итоге осталось в небраЦских республиках:

Список предприятий, которые выпускали погрузчики в СССР:

Львовский завод автопогрузчиков;
Кутаисский электромеханический завод;
Машиностроительный завод имени Калинина;
Бельцкий электротехнический завод;
Калининградский вагоностроительный завод;
Ереванский автомобильный завод;
Канашский завод электропогрузчиков.

 

Bredonosec>> Если какое-то число контрбатарейными захреначат, то надо и остальные заодно пустить под нож в виде толп фпв?
uber> А крики гаубицы "я в домике"
здесь (или это не здесь?) вроде уже были перепечатки постов артиллериста, сидящего где-то на позициях. Летают над ними по нескольку раз в день. Некоторые пытаются достать. Некоторые только разведать. Но люди работают.

Bredonosec>> К чему этот пустой спор? Тебе так хочется победить в нём, объявив войну территорией логистического склада, где ценные специалисты будут на мультилифтах и вилочных погрузчиках под кондишами грузить, а противник будет усиленно делать вид, что ничего не видит и не знает? Что за детский сад-то?
uber> Я хочу услышать адекватный аргумент против, а не выдумки
Адекватный - это в рамках логики дураков, уверенных, что война есть большой логистический склад с бетоном до горизонта и погрузчиками?
Выйди из квартирки, вылезь за пределы города. Походи по лесу ВНЕ тропинок, по полям ВНЕ дорог, попробуй поездить там, представить, как вот там все твои фантазии реализуются.
Короче, заманал детский сад уже, включи голову и не отнимай время пустым срачем.

uber> И каждый раз к ней снаряды на руках носить?

Как бы в 9-ти случаях из 10-ти - ДА...

uber> И гаубицу тоже на руках? Или ее тягач подвозит? А на тягач манипулятор поставить сильно сложно?

Нет, не сложно, более того, такой тягач существует, выпущено их было относительно не мало, и на начало СВО в телеграме они были видны.
Гугли КамАЗ-6350 в модификации артиллерийского тягача. Эта машина - воплощение того, о чем ты говоришь. Но. Выгляни за окно и увидишь дивный реальный мир, отличный от форума Армия-202Х...

uber> Я тебе больше скажу: снаряды еще можно уложить в контейнер с противоосколочной защитой. ...то подлетев к ней тягач...

Контейнер с противоосколочной защитой обсуждать, пожалуй, не станем, чем его внедрить - проще на Луну слетать.
А вот "подлетать" ...
Мы же не про полевой выход на полигон в летний учебный период? Нет?
В весеннем овраге всегда нелетная погода.
В лесу тоже.

uber> ... а если все так весело, что руками тащить, то вот:

Раз. ЭТО весит 400 кг и кто будет возить и как то, что должно что-то там возить?
Два. Когда ЭТО увидит весеннюю природу европейской части России - ОНО уползет нахрен и утопится в речке, если сможет до нее доползти.

uber> Ну смотря как делать.

Габионы и навес?! Это будет точно не как сложить под пригорком два десятка ящиков.

uber> Это как проектировать.

Мобильность, простота, надежность. А не гусеничный игрушечный робот Валл-И, с тоской взирающий на паллет со снарядами весом в тонну.

xab>> Катающихся по кузову с мешочками метательных зарядов на хвостовике.
ждан72> с уже навернутыми взрывателями....

Ну, с навернутыми взрывателями это видимо перебор, а вот (повторюсь) 8 шт. ФАБ-100 и ФАБ-250 в такой ситуации (без ввернутых взрывателей) пару раз при их транспортировке видел, причем ухари оружейники сидели на бортах урала. Вообще, подвеска кассет, бомб, УМПК, ракет и доп. баков на борту есть сугубо индивидуальная операция (по одной шт. в точке), а перевозят группой + размеры у бомб разные, и загрузка может быть разная, поэтому общая конструкция для перевозки из склада (хранилища) на все варианты как то сложно будет. Для авиации скорее надо увеличивать количество малой механизации, необходимой для загрузки одного борта и чтоб не вручную.

Novice1975> Столько вводных, и бензин, и вагон-цистерна с единственной крышкой наверху, я не железнодорожник, но не уверен сушествуют ли такие.


Вы так безапелляционно заявляли: "Novice1975> Мы отличаемся от НАТО тем, что очень много возим поездами, и разгружаем где придется и чем придется.", а теперь - "в кусты". Ладно, закончим на этом.

Amoralez> Вы так безапелляционно заявляли: "Novice1975> Мы отличаемся от НАТО тем, что очень много возим поездами, и разгружаем где придется и чем придется.", а теперь - "в кусты". Ладно, закончим на этом.

Пожалуй вводную на ситуацию с цистерной с бензином(!) с кастрюльной крышкой наверху и все(!!), в голом поле(!!!), с одиноким лейтенантом, у которого из нештатных средств транспортировки ГСМ только свой удЪ (!!!!) - вам и начинать не стоило.

Novice1975> Мобильность, простота, надежность. А не гусеничный игрушечный робот Валл-И, с тоской взирающий на паллет со снарядами весом в тонну.

После твоего захода про семитонную гаубицу в весеннем овраге диалог можно завершать

Bredonosec> здесь (или это не здесь?) вроде уже были перепечатки постов артиллериста, сидящего где-то на позициях. Летают над ними по нескольку раз в день. Некоторые пытаются достать. Некоторые только разведать. Но люди работают.
Честь им и хвала. Но ты себя перечитай! Ты настаиваешь, что они и дальше должны пешкодралом по два снаряда или два заряда бегать пампасами от места разгрузки до места расположения?
Bredonosec> Короче, заманал детский сад уже, включи голову и не отнимай время пустым срачем.
Срач здесь ты развел в очередной раз и не только с моим участием. Хорошо, что тебя не слышат мужики, которые различные ДУ или робо транспортеры в полях пытаются испытывать.