О флоте.

israel>ну, у авиации бергового базирования тоже проблемы есть, особенно когда идет речь о защите большого периметра. да и это дает лиш БО. Россия может и не собирается воевать (в смысле десанты и т.п.) с сильным противником за морем, но как будете торговлю защищать при войне с теми же штатами или Европой (да скоро у многих будут более сильне авианосцы, чем у России). вывод: без конкурентнoспособной экономики или каюк, или ядерный грибок над всем миром.

А какие проблемы при защите периметра? Создать сеть аэродромов подскока и кучу ложных аэродромов. Иметь флот ВТА и заправщиков. Маневрирование по внутренним операционным линиям - преимущество серьезное. Скрытный же подход АУГ сегодня невозможен - те же ДРЛО так шумят, что учуять их можно издалека, за дальностью самолетов АУГ.
Насчет авианосцев у Европы - а нам-то что? Куда они пойдут - на Балтику? Пущай идут - оттуда они уже не выйдут. В Средиземное? А зачем - там и так их базы повсюду. В Черное? Дык это просто сказка - мы им сразу звездный налет организуем, с Кавказа и с Крыма. В Северный Ледовитый? Получат торпеды из-подо льда.

А вот насчет конкурентнoспособной экономики - полностью согласен. Только надо ее сначала построить, а потом уже думать о престиже.

я все-таки думаю что пока будете авиацию перебрасывать, да в количестве, достаточном для борьбы с несколькими АУГ... они уже дело сделают и удалятся с почетом. у джапов не получалось. сейчас техника несколько иная, но всеж... перегнать, обслужить, экипажи устале и т.д. и т.п. а если базы подскока выведены из строя, вообще каюк.

israel>я все-таки думаю что пока будете авиацию перебрасывать, да в количестве, достаточном для борьбы с несколькими АУГ... они уже дело сделают и удалятся с почетом. у джапов не получалось. сейчас техника несколько иная, но всеж... перегнать, обслужить, экипажи устале и т.д. и т.п. а если базы подскока выведены из строя, вообще каюк.

Израиль, кончайте ерунду говорить - вокруг оглянитесь. Сколько эти самые АУГ к Усаме Бен Ладену плывут? И из Норфолка, и из Японии, и еще черти откуда (да и к Саддаму тоже долго подбирались). Я уж не говорю про то, что им на переходе можно настроение испортить (только не с помощью надувных лодок, а чего-нибудь более серьезного). Поэтому перебросить береговую авиацию намного проще, быстрее и дешевле. Тем более, внутри страны.

А на европейцев и ихние АВ нам начхать. Нет пока у нас таких интересов - братьев-славян, например, защищать на Балканах. Нам бы с Чечней разобраться, да Афганистаном...

israel>я все-таки думаю что пока будете авиацию перебрасывать, да в количестве, достаточном для борьбы с несколькими АУГ... они уже дело сделают и удалятся с почетом. у джапов не получалось. сейчас техника несколько иная, но всеж... перегнать, обслужить, экипажи устале и т.д. и т.п. а если базы подскока выведены из строя, вообще каюк.

Вопрос: эта АУГ будет скрытно подходить или нет? Если скрытно (не поднимая ДРЛО, не включая радары) - есть прекрасный шанс ее отследить и малыми силами пустить на дно. Если же попрет нахрапом - ее обнаружат за 1000 км патрулными самолетами или "траулерами", и у обороняющихся будет 2-3 суток до того, как АУГ сможет атаковать аэродромы.
Если уж игра "Гарпун" на что-то годится, то этот принцип работает всегда.

Насчет же аэродромов подскока: строго говоря, они нужны только истребителям сопровождения. ТУ-95 или 160 с Энгельса летают чуть не до середины Тихого и возвращаются на базу. Уж если организовать им дозаправку где-нибудь в Иркутске или Комсомольске - долетят и до Перл-Харбора. ИМХО.

Кроме того, насчет усталости: АУГ при входе в зону возможного нападения (а это очень далеко от побережья) будет вынуждена идти в боевой готовности. Сколько экипажи смогут такую готовность поддерживать?

эх, надоел этот спор. вы щитаете что АУГ не могут подойти скрытно, что для них другие не могут провести разведку - ваше право. хотелось лиш напомнить что на Тихом Океане для разведки зачастую использовали базове и корабельне гидросамолеты именно для сохранения в тайне присутствия авианосцев в районе, которе свои самолеты не высылали.

israel>эх, надоел этот спор. вы щитаете что АУГ не могут подойти скрытно, что для них другие не могут провести разведку - ваше право. хотелось лиш напомнить что на Тихом Океане для разведки зачастую использовали базове и корабельне гидросамолеты именно для сохранения в тайне присутствия авианосцев в районе, которе свои самолеты не высылали.

Да разведку-то им зачем проводить? Цели и так известны - они на берегу. Что им действительно нужно - это мониторинг, или постоянноы контроль, за окружающим пространством.
Сама идея АУГ (а иначе они нафиг не нужны) в том, что они автономны. Да и с каких таких баз будут самолеты-разведчики взлетать?

И не надо путать 2МВ и сегодня. Джейком или Попугаем сегодня не наразведуешь. Нужны ДРЛО с мощными радарами, иначе будет слишком поздно.

дак в том-то и дело что дальности ДРЛО и пр. хватает для работы из наземных баз в интересах АУГ, которая может идти втихаря.

George
РЛС стояла отдельно от АУ, т.к. состав вооружения может быть разным: 1 АК-630М, 2 АК-630М, АК-176 +АК-630. Кроме того при наличие АК-630, КЛС может не быть - колонка-с... Кстати, буржуи ругались на вулкан - малый боезапас - не хавтает и не очень удобно менять.

А высокая скорострельность для АУ среднего калибра это для поражения ЛА и ПКР. Собственно второй ствол для АК-130 и громаздили для этого (слышал эту версию несколько раз в разных источниках). Калибр-то универсальный А вот скрытное движение АУГ возможно Действительно - вешаем кучу ДРЛО и всю инфу скидываем на АУГ в реальном масштабе. Увы - это не проблема. Не зря же вежали наши спутники с РЛС и переоборудовали колабли в дозорные.

israel>дак в том-то и дело что дальности ДРЛО и пр. хватает для работы из наземных баз в интересах АУГ, которая может идти втихаря.

Да нет же, не хватает! Если АУГ идет не по Средиземноморской луже, а по Тихому или по Атлантике - кто будет вести дозор ДРЛО в ее интересах? Базовые Сентри? Ладно, им дальности хватит. А кто их будет охранять? Базовые истребители?
Саш, пойми - для работы АУГ нужны постоянные дозоры. А Зеркала - штуки уязвимые. Их-то видят издалека, и безо всяких радаров. То есть к каждому Аваксу нужно звено (минимум, на деле - мало) истребителей прикрытия. Где их взять? С авианосца? Тогда на кой хрен Авакс?

genadich>А вот скрытное движение АУГ возможно Действительно - вешаем кучу ДРЛО и всю инфу скидываем на АУГ в реальном масштабе. Увы - это не проблема. Не зря же вежали наши спутники с РЛС и переоборудовали колабли в дозорные.

Ага. А чем Вы эти ДРЛО защищать будете? У МИГ-31 дальности хватит.

хм, задачка по прикрытию... а если сопровождать сентри-аваксы Ф-15 с облегченным боезапасом и с дозаправкой? учитывая кол-во авиабаз по разным уголкам мира вроде сойдет? а ПЛО можно обеспечить вертолетами с эскорта или "Иво-Дзим" всяких. если засечете пару вертолетов ведь не догадаетесь что там несколько АУГ?

Проблема в том, что как только начнет хватать дальности для МИГ-31, то можно уже и F-14 поднимать: считай уже приплыли Можно уже и проявляться - времени на ответ остается мало... А так и F-15 с подвесными баками будет хватать по пути.

Кроме того можно паралельным курсом пустить пару ЭМ или ФР, как ближнее прикрытие. Тоже не вопрос. Эти пусть светятся