Ракетные топлива III

я тут полготовил НА (растворил, профильтровал, выпарил) и специально перегрел небольшое колличество (с моими тиглями это любимое занятие теперь ). С остатком сложности... Вроде когда испарилось что-то было на дне, налет какой-то, однако когда остыло уже ничего не было. Зато посмотрел на расплавленный НА - фактически как вода

Кстати насчет аллюминия в эпоксидном составе - это безопасно?

Да, кстати Serge - у тебя при нагривании НА начинает слипаться? Когда он холодный, то он просто такой рыхлый порошок, а когда нагреешь видно он начинает растворяться в той влаге которая в нем присутсвует и становиться липким... Ты такого не замечал? Я его сушил в 3 сесии и при 110 градусах часов 6, все равно было такое.

CaRRibeaN>Вроде когда испарилось что-то было на дне, налет какой-то, однако когда остыло уже ничего не было. Раз после разложения НА ничего не осталось, то он чистый, без примеси других солей.

CaRRibeaN>Кстати насчет алюминия в эпоксидном составе - это безопасно?

Если алюминий добавить к эпоксидке до окислителя, то безопасно. Вот только если отверждать щавелевой кислотой, то надо сначала проверить без окислителя, алюминий может реагировать с кислотой, особенно при нагревании.

CaRRibeaN>Да, кстати Serge - у тебя при нагревании НА начинает слипаться?

Вспоминал, вспоминал, и получается, что с тонкоразмолотым НА я никогда и не работал, я его всегда или растворял или плавил. Пожалуй, один раз было: упарил раствор НА с добавкой K3Fe(CN)6 при 60С, полученные мелкие кристаллы равномерно жёлтого цвета были хрустящие (и при 60С тоже), легко растирались.
По-моему, если слипается, то скорее всего влажный, а может быть какие-нибудь добавки есть. Но если сильнее высушить не удаётся и работать с таким можно, то пока так и оставь.

CaRRibeaN> сушил в 3 сесии и при 110 градусах часов 6, все равно было такое.

При такой сушке должен быть абсолютно сухой, так что пользуй.

Нагрей маленький кусочек купороса, он тоже побелеет. Медный купорос синий только в случае кристаллогидрата. Безводный он белый.
Нагрей, нагрей... тебе интересно будет!
Кстати, тест воды в мёде
И много еще чего.

varban>Нагрей маленький кусочек купороса, он тоже побелеет.

А потом к охлаждённому прибавь немного воды, он зашипит, разогреется и посинеет.

algor17>Я имел в виду страницу про это топливо.а так там особо интересного ничего нет.А книг у меня штук 20,могу выложить названия.

Выложи названия и оглавление, чтобы было понятно, где больше полезного.

Ну грамм цинка с серой-то в тигле смешать-сжечь то можно? Впрочем все равно надо весов дожаться.

Поджигать как? Какое вообще энерговыделение? грамм "Сокола" я поджигал нагреванием, ничего такого. Дымняка тоже грама 3-4 спичкой в перчатке поджигал (свободно лежащая кучка). Ничего такого...

Правда тигелечки у меня достаточно узкие (не тарелочка).

Я тут открыл банку с FeSO4 семиводным, оно такое нежно зеленого цвета (у меня теперь топлива любого цвета могут быть от красного до синего )), но с какими-то белыми пятнами по крупным кускам Что это?

медный купорос тоже с побелениями небольшими...

CaRRibeaN>Ну грамм цинка с серой-то в тигле смешать-сжечь то можно? Поджигать как? Какое вообще энерговыделение?

Пару грамм, конечно, можно. Но поджигать, насколько я понял из того, что читал, нужно не спичкой, а держать себя подальше, потому что сгорает вспышкой, причём образующиеся пары сульфида цинка потом ещё и сами сгорают на воздухе, образуя облако вторичного пламени. Получается диоксид серы, вонючий и токсичный, так что поджигать только на улице.

CaRRibeaN>Я тут открыл банку с FeSO4 семиводным, оно такое нежно зеленого цвета, но с какими-то белыми пятнами по крупным кускам Что это?
CaRRibeaN>медный купорос тоже с побелениями небольшими...

Эти соли - гидраты, могут терять немного воды, кристаллы мутнеют, светлеют. FeSO4 ещё и окисляется воздухом, желтеет. Проверь - если дают прозрачные растворы, то всё в порядке.

=KRoN=>Сильно токсичным диоксид не назовёшь, но едкий он - да, ужасно.

Смотря что считать сильно токсичным. Если один раз нюхнуть, то конечно не помрёшь, но если некуда сбежать и придётся подышать какое-то время, то может ОЧЕНЬ плохо кончиться. Я надеюсь, ты согласен, что в закрытом помещении серу жечь не следует?

=KRoN=>Э... Какой купорос? ("купорос", "купоросное масло" всю жизнь была серная кислота )

Купоросное масло - действительно концентрированная серная кислота, а её соли называют купоросами: медный купорос, железный купорос. Медный купорос, как самый распространённый, часто называют просто купоросом.

=KRoN=> Кстати, раствор медного купороса довольно активно реагирует с алюминием с выделением большого количества водорода.

При осаждении меди на поверхность алюминия возникает гальваническая пара и алюминий начинает реагировать с водой. Ещё лучше это делают соли ртути, получается плёнка амальгамы алюминия, при этом разрушается защитная оксидная плёнка и алюминий реагирует не только с водой, но и с воздухом. Если макнуть алюминиевую пластинку в раствор соли ртути и вынуть на воздух, прямо на глазах начинает расти пушистый слой окиси алюминия. За минуту может вырасти около сантиметра, аж куски отваливаются.

Растворил CuSO4 в воде, там поплыли синие хлопья в достаточно заметном количестве. То ли из-за воды, то ли из-за того что купорос техн. 98%.

После фильтрации остался прозрачный (почти. все же чуть синеватый) раствор, его-то и буду юзать при внесении как катализатора.

FeSO4 дает прозрачный раствор.

=KRoN=>>Сильно токсичным диоксид не назовёшь, но едкий он - да, ужасно.
Serge77>Смотря что считать сильно токсичным.

Естественно. Просто я сравниваю его с прочими газами, с которыми можно столкнуться в домашней лаборатории Доводилось понюхать фосген?

Serge77>Если один раз нюхнуть, то конечно не помрёшь, но если некуда сбежать и придётся подышать какое-то время, то может ОЧЕНЬ плохо кончиться. Я надеюсь, ты согласен, что в закрытом помещении серу жечь не следует?

В закрытом помещении без тяги не стоит жечь ничего, что выделяло бы много даже инертных газов. Поставь на газ сковородку с аммиачной селитрой - и весело отъедешь в лучший мир... Возможно с соседями. Хотя никто не назовёт веселящий газ токсичным

Serge77>При осаждении меди на поверхность алюминия возникает гальваническая пара и алюминий начинает реагировать с водой.

Я в ранние школьные времена так водород добывал. И сразу же получил на будущее хороший урок на тему теста на гремучий газ.

Serge77>Если макнуть алюминиевую пластинку в раствор соли ртути и вынуть на воздух, прямо на глазах начинает расти пушистый слой окиси алюминия. За минуту может вырасти около сантиметра, аж куски отваливаются.

Так ни разу и не проделал этот опыт, хотя и слышал про него много раз, и солей ртути на килограммы дома было...

CaRRibeaN>Растворил CuSO4 в воде, там поплыли синие хлопья в достаточно заметном количестве. То ли из-за воды, то ли из-за того что купорос техн. 98%.

Странно. Может, вода жёсткая очень?
Или купорос стали делать совсем хреновый.
В советские времена, сколько я его в хозтоварах не покупал, всегда раствор был чистый и прозрачный.

CaRRibeaN>FeSO4 дает прозрачный раствор.

Повезло. Обычно он окисляется до Fe₂(SO₄)₃ и ржавчины...

=KRoN=> Просто я сравниваю его с прочими газами, с которыми можно столкнуться в домашней лаборатории Доводилось понюхать фосген?

Ты его в домашней лаборатории нюхал? Я даже на работе никогда с ним не встречался.

=KRoN=>Так ни разу и не проделал этот опыт, хотя и слышал про него много раз, и солей ртути на килограммы дома было...

Однако! И куда ты её дел?

CaRRibeaN>>Растворил CuSO4 в воде, там поплыли синие хлопья в достаточно заметном количестве. То ли из-за воды, то ли из-за того что купорос техн. 98%.
=KRoN=>Странно. Может, вода жёсткая очень?

Скорее из-за воды. Нужно попробовать с дистиллированной.

CaRRibeaN>>FeSO4 дает прозрачный раствор.
=KRoN=>Повезло. Обычно он окисляется до Fe₂(SO₄)₃ и ржавчины...

Да, его нужно хранить плотно закрытым, поменьше на воздухе пересыпать.

КРоН>Повезло. Обычно он окисляется до Fe2(SO4)3 и ржавчины...

ХЧ в магазине реактивов Фасован в ноябре прошлого года.

CaRRibeaN>ХЧ в магазине реактивов Фасован в ноябре прошлого года.

Я не знаю, как в Москве, но у нас на всякие ХЧ о ОСЧ сейчас можно сильно не смотреть, местные реактивы маркируют как хотят.

=KRoN=>Так ни разу и не проделал этот опыт, хотя и слышал про него много раз, и солей ртути на килограммы дома было...

У Крона солей ртути килограмы , у меня килограмы перхлоратов были.А еще говорят ничего не достать было

>Скорее из-за воды. Нужно попробовать с дистиллированной.

Попробовал. Просто мутно-синий р-р без хлопьев Нет вру, начали оседать, все в порядке. Но в принципе это выфильтровываеться, можно потом выпарить и уже тот купорос юзать. (для того что бы вес определить)

Так, интересно, чем больше растворяю, тем более прозрачным (правда все таким же синим) остаеться раствор.

Кстати моя эпоксидка за 20 часов при 20 С затвердела с щавелевой к-той ну совсем чуть-чуть. То ли из-за того что на глаз (кристальчики я таки разглядел) то ли из-за плохого смешения (кристаллы великоваты), то ли моя щавелевая к-та(эпоксидка) отличаються от твоей. Ладно, если к послезавтра не застынет, попробую по честному - взвесить, измельчить, хорошо смешать, нагреть до 100, подержать так с пару часиков, сутки при 20 С, и потом уже смотреть

CaRRibeaN>Кстати моя эпоксидка за 20 часов при 20 С затвердела с щавелевой к-той ну совсем чуть-чуть.

Надо измельчать как можно лучше, похоже, что щавелевая кислота как-то с поверхности отверждает.

>>Скорее из-за воды. Нужно попробовать с дистиллированной.
CaRRibeaN>Попробовал. Просто мутно-синий р-р без хлопьев Нет вру, начали оседать, все в порядке. Но в принципе это выфильтровываеться, можно потом выпарить и уже тот купорос юзать. (для того что бы вес определить)

Если хлопьев действительно мало, то наверное можно и не фильтровать, а так и использовать. Обычно хлопья весят порядка нескольких миллиграмм на 10-20мл мутного раствора, не стоит с этим и возиться.

=KRoN=>>Доводилось понюхать фосген?
Serge77>Ты его в домашней лаборатории нюхал? Я даже на работе никогда с ним не встречался.

Угу. Очень уж у него запах интересный Естественно, получал немного. Кажется, каталитическим окислением CCl₄ или CHCl₃.

А на лабораторных по РХБЗ мы работали с малыми концентрациями, да под тягой, да под защитой... Да и не очень-то хотелось зарин, например, нюхать

А ты с фосгеном по работе где дело имел? А то я кроме лакокрасочной промышленности не помню, чтоб его где-то ещё в промышленности использовали.

=KRoN=>>Так ни разу и не проделал этот опыт, хотя и слышал про него много раз, и солей ртути на килограммы дома было...
Serge77>Однако! И куда ты её дел?

Да никуда. Лежит там в сундуке (в Калининградской области)... Даст Бог будет сынишка когда-нить - мы с ним наиграемся

CaRRibeaN>>>FeSO4 дает прозрачный раствор.
=KRoN=>>Повезло. Обычно он окисляется до Fe₂(SO₄)₃ и ржавчины...
Serge77>Да, его нужно хранить плотно закрытым, поменьше на воздухе пересыпать.

Дык, у меня он технический был. Из хозмага Юный химик конца 1980-х не был избалован магазинами химреактивов

algor17>У Крона солей ртути килограмы , у меня килограмы перхлоратов были.А еще говорят ничего не достать было

Да... У меня бертолетки только было грамм 300. Так я её, идиот, совсем ещё в начале своей пиротехнической деятельности на пропитку бумаги для ракет спустил

Ну а до экзотики... Гм. Трудно вспомнить, что ещё было. Металлический калий - грамм 300, лития с пол-кило, перекиси натрия грамм под 300, азотный олеум был, литра полтора...

А! Почти неограниченное количество фенола (сосед - ветеринар) - правда ощутимых количеств пикриновой кислоты так и не рискнул получить Йода кристаллического оттуда же килограммами было. Нет, вру - йод из воинской части был - от соседа только сотнями грамм было

А вообще, много всякой экзотики имелось Даже хлороформа медицинского и ХЧ было с пол-литра

Фиксаналов разных два полных посылочных ящика даже насобирал

А вот с оборудованием всегда траблы были...

Даже подогрева нормального не было - грел на сухом горючем...

CaRRibeaN>Попробовал. Просто мутно-синий р-р без хлопьев Нет вру, начали оседать, все в порядке.

Блин. Застрелиться. Меня, как химика, такие растворы просто убивают. Такое не можно использовать!

Гм, а эти все реактивы более-менее сохранились? Тогда М.б. как нибудь можно будет провернуть операцию по вывозу

Алгор там можно сказать в часе езды живет

=KRoN=>А ты с фосгеном по работе где дело имел?

Ты не понял, я написал, что даже на работе не имел с ним дело, не то что дома.

Я с фосгеном работал в лабораторию. Получал из 1,2-дигидроксибензола (и его производные) и фосгена бензимидазол-2-он. Карбамид много хуже фосгена в этом деле был, вот и пришлось. Но я получил балон с фосгеном и с ним работал, мое желание получать самому фосген не встретило поимание среди сотрудников

А пахнет он травкой