-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1247/128x128-crop/1247586-300px-sukhoi_su-30_inflight.jpg)
Вопрос по Р-27Т/ТЭ
Теги:
Darth
Nikita> Да и не стреляет никто. Помните на какую дальность Кондауров с МиГ-31 ракеты пускал ?
Да. 40 км...
О, а может это в заднюю полусферу было?
А то как раз...
> На фрагмент про гироузел антенны обратили внимание ?
Как же не обратить, когда Вы его сами выделили? Но это опять мало чего доказывает - про ТГСН-то информации нет. Может там тоже гироузел...
Кстати, сколько гироскопов нужно для измерения отклонений по тангажу и рысканию - два? Или можно одним управиться? (Я в гироскопах не понимаю нифига)
> Не все. По идее только антенны, а это ерунда, да и снять их раз плюнуть. Главное ИНС и радиолиния.
Правильно, по массе и занимаемому объему это фигня. Но согласен с KRoN'ом - а зачем снимать, когда можно, путем небольшой доработки системы наведения, наоборот воспользоваться, значительно повысив боевую эффективность?
Да. 40 км...
О, а может это в заднюю полусферу было?
А то как раз...> На фрагмент про гироузел антенны обратили внимание ?
Как же не обратить, когда Вы его сами выделили?
Но это опять мало чего доказывает - про ТГСН-то информации нет. Может там тоже гироузел...Кстати, сколько гироскопов нужно для измерения отклонений по тангажу и рысканию - два? Или можно одним управиться? (Я в гироскопах не понимаю нифига)
> Не все. По идее только антенны, а это ерунда, да и снять их раз плюнуть. Главное ИНС и радиолиния.
Правильно, по массе и занимаемому объему это фигня. Но согласен с KRoN'ом - а зачем снимать, когда можно, путем небольшой доработки системы наведения, наоборот воспользоваться, значительно повысив боевую эффективность?
инфо
инструменты
>Если -Т и -Р унифицированы, то какая разница, что за ГСН стоит? Снимать что-то (РК) с -Т - это ж только лишняя работа...
Это если ИНС+РК не в самой ГСН установлены.
>А относительная экономия - копеечная...
Не уверен. Та же ИНС вещь очень недешевая.
Это если ИНС+РК не в самой ГСН установлены.
>А относительная экономия - копеечная...
Не уверен. Та же ИНС вещь очень недешевая.
> Это если ИНС+РК не в самой ГСН установлены.
Отчасти. Но правильно Flogger говорит - автопилот находится в среднем (унифицированном для всех Р-27) отсеке, за радиовзрывателем. Ну и нафиг Р-27Т автопилот, если она от Р-60 только габаритами отличается?
Отчасти. Но правильно Flogger говорит - автопилот находится в среднем (унифицированном для всех Р-27) отсеке, за радиовзрывателем. Ну и нафиг Р-27Т автопилот, если она от Р-60 только габаритами отличается?
=KRoN=
Guest
гость
Тогда с другой стороны можно зайти - зачем снимать уже готовое? Если -Т и -Р унифицированы, то какая разница, что за ГСН стоит? Снимать что-то (РК) с -Т - это ж только лишняя работа... А относительная экономия - копеечная...
=KRoN=
Guest
гость
Ещё один заход - зачем Р-27Т без РК, если есть Р-73? Только из-за того, что взрывчатки поболее? Ну так зато на ту же массу можно больше Р-73 взять...
Да, Gals, читал эту статью. Но там действительно очень темная история, а больше никаких сведений на эту тему нет.
> Второе, о каком форуме шла речь выше?
Вот:
// forum.sukhoi.ru
(сам сайт: Sukhoi.Ru )
> Второе, о каком форуме шла речь выше?
Вот:
АвиаФорум
Портал любителей реальной авиации, авиа- и других компьютерных симуляторов, страйкбола и активной жизни// forum.sukhoi.ru
(сам сайт: Sukhoi.Ru )
=KRoN=>Ещё один заход - зачем Р-27Т без РК, если есть Р-73? Только из-за того, что взрывчатки поболее? Ну так зато на ту же массу можно больше Р-73 взять...
Может чтобы убегающему в задницу стрелять? Скорость-то побольше раза в два чем у 73.
Может чтобы убегающему в задницу стрелять? Скорость-то побольше раза в два чем у 73.
Kuznets>Может чтобы убегающему в задницу стрелять? Скорость-то побольше раза в два чем у 73.
Амы именно так и считают, что мощная тепловая ракеты семейства Р-27 нужны при догоне скоростных целей, где обычные ракеты ближнего боя типа AIM-9 или P-73 просто выдохнутся.
Амы именно так и считают, что мощная тепловая ракеты семейства Р-27 нужны при догоне скоростных целей, где обычные ракеты ближнего боя типа AIM-9 или P-73 просто выдохнутся.
Вопрос так и не решен, но в "ЛокОне" ИСУ с РК на Р-27Т все же отстояли
(
)
quote:
Valery:
Насчет достоверной информации по Р-27Т обращайтесь к изготовителю. В ЛокОне же она будет летать с радиокоррекцией, а головная часть будет захватывать цель только на завершающем участке полета. Если я правильно понял, это должно устроить большинство присутствующих.
(
)
=KRoN=
Guest
гость
Сейчас догадался спросить у Андрея Фомина (автора небезызвестной книги по Су-27 
) на счёт Р-27Т. Сказал, что на память не может быть уверен, но кажется, что ИН + РК там стоит. Кроме того, уже упомянутый аргумент по поводу унификации ракет.
Хотя сказал, что это малоактуально, т.к. всё равно в стандартном боекомплекте всего 2 Р-27Т, даже на 12-точечных машинах.
) на счёт Р-27Т. Сказал, что на память не может быть уверен, но кажется, что ИН + РК там стоит. Кроме того, уже упомянутый аргумент по поводу унификации ракет.Хотя сказал, что это малоактуально, т.к. всё равно в стандартном боекомплекте всего 2 Р-27Т, даже на 12-точечных машинах.
Muxel, а может этот Архангельский гонит? Кто он такой, небось конструктор этих ракет? У нас во всех методичках на кафедре писали что Р-27Т; Р-27ТЭ с радио-коррекцией на траектории.
Так что задай ему вопрос пожалуйста (уточни, а то кроме того что на заборе написано, так и люди горазды языком чесать) и много перед этим не пейте .
Так что задай ему вопрос пожалуйста (уточни, а то кроме того что на заборе написано, так и люди горазды языком чесать) и много перед этим не пейте
.
Joint, а можно по-подробнее - какие методички и на какой кафедре? Это важно.
Имел сегодня разговор на эту тему с Ростиславом Ангельским (в журнале "Авиация и космонавтика" #1 2002 начался цикл его статей по УР "В-В"). Он мне сказал, что насколько он знает канала РК на ракетах семейства Р-27Тх НЕТ. И все преимущества ракет Р-27Тх перед Р-73 это повышенная энергетиика, что немаловажно при стрельбе вдогон в ЗПС. Что же касается приводимых везде дальностей пуска этих ракет, то к этому надо относится критически ("на заборе тоже написано" :), немного перефразируя Р.А.), может по МиГу-25 на форсаже такая дальность и обеспечивается 
. Если есть еще вопросы к Р.Ангельскому, могу попробовать их ему задать.
. Если есть еще вопросы к Р.Ангельскому, могу попробовать их ему задать.
Ну энергетики никогда не бывает много. 
Р-27ЭТ потенциально может догнать например такого монстра как SR-71 или МиГ-25, когда для любых других ракет СУВ даже разрешения на пуск не даст.
Р-27ЭТ потенциально может догнать например такого монстра как SR-71 или МиГ-25, когда для любых других ракет СУВ даже разрешения на пуск не даст.
muxel>И все преимущества ракет Р-27Тх перед Р-73 это повышенная энергетиика, что немаловажно при стрельбе вдогон в ЗПС.
Вопрос - при таком раскладе объясните существование р-27ТЭ. Что, Р-27Т имеет дальность меньшую, чем дальность действия ИГ ГСН?
Вопрос - при таком раскладе объясните существование р-27ТЭ. Что, Р-27Т имеет дальность меньшую, чем дальность действия ИГ ГСН?
Chizh>Ну энергетики никогда не бывает много.
Chizh>Р-27ЭТ потенциально может догнать например такого монстра как SR-71 или МиГ-25, когда для любых других ракет СУВ даже разрешения на пуск не даст.
Угу, представляю - догоняем SR-71, и ракету ему в хвост.
Chizh>Р-27ЭТ потенциально может догнать например такого монстра как SR-71 или МиГ-25, когда для любых других ракет СУВ даже разрешения на пуск не даст.
Угу, представляю - догоняем SR-71, и ракету ему в хвост.
Дык в том то и дело, что с ракетой Р-27ЭТ и догонять не обязательно.
To Darth, МАИ 7 факультет - вооруженцы и прицельщики, каф. не помню (я другой факультет заканчивал, у нас по вооружениям просто курс шел) по моему 703 - как раз ракетчики В-В. Это в 9ом и 7ом корпусе.
=KRoNР-27Т/ТЭ радиокоррекции, всё-таки, нет. Только инерциалка + ГСН.
Что значит "только"? Что, в Р-27Р есть инерциалка? Или под ИК ГСН радиокоррекцию сняли, а инерциалку поставили? Чудны дела твои, господи.
Что значит "только"? Что, в Р-27Р есть инерциалка? Или под ИК ГСН радиокоррекцию сняли, а инерциалку поставили? Чудны дела твои, господи.
Balancer
Guest
гость
Если ещё актуально.
"Специалисты" в лице А.Фомина и нескольких эрудированных и подкованных любителей точных сведений так нигде и не нашли, но по ряду косвенных признаков сошлись на том, что в Р-27Т/ТЭ радиокоррекции, всё-таки, нет. Только инерциалка + ГСН.
"Специалисты" в лице А.Фомина и нескольких эрудированных и подкованных любителей точных сведений так нигде и не нашли, но по ряду косвенных признаков сошлись на том, что в Р-27Т/ТЭ радиокоррекции, всё-таки, нет. Только инерциалка + ГСН.
=KRoN=>Да нет, инерциалка у них у обеих есть.
=KRoN=>Р-27Р - ИН+РК+ПАРГСН
=KRoN=>Р-27Т - ИН+ИКГСН
Так, еще раз по процедуре.
В Р-27Р инерциалка имеет смысл только вместе с радиокоррекцией - если подсветки цели нет, то инерциалка бессмысленна. То есть тут ИН+РК, собственно, просто более изящная замена радиокомандного наведения на среднем участе.
Если я правильно понял, то в Р-27Т схема другая - настоящая инерциалка, с автономным полетом вплоть до захвата ИКГСН? Тогда это действительно не чета Р-73 - по неманеврирующей цели можно пальнуть очень далеко, дальше, чем можно подсветить цель в полуактивном варианте.
=KRoN=>Р-27Р - ИН+РК+ПАРГСН
=KRoN=>Р-27Т - ИН+ИКГСН
Так, еще раз по процедуре.
В Р-27Р инерциалка имеет смысл только вместе с радиокоррекцией - если подсветки цели нет, то инерциалка бессмысленна. То есть тут ИН+РК, собственно, просто более изящная замена радиокомандного наведения на среднем участе.
Если я правильно понял, то в Р-27Т схема другая - настоящая инерциалка, с автономным полетом вплоть до захвата ИКГСН? Тогда это действительно не чета Р-73 - по неманеврирующей цели можно пальнуть очень далеко, дальше, чем можно подсветить цель в полуактивном варианте.
HEAD
новичок
=KRoN=>Да нет, инерциалка у них у обеих есть.
=KRoN=>Р-27Р - ИН+РК+ПАРГСН
=KRoN=>Р-27Т - ИН+ИКГСН
Помоему ИМХО все что в рекламе про них туфта Дп с икгсн в ППС помоему как сказано 80км.Наверно по МиГ-25 в стратосфере когда он прет на полном форсаже.
=KRoN=>Р-27Р - ИН+РК+ПАРГСН
=KRoN=>Р-27Т - ИН+ИКГСН
Помоему ИМХО все что в рекламе про них туфта Дп с икгсн в ППС помоему как сказано 80км.Наверно по МиГ-25 в стратосфере когда он прет на полном форсаже.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 20.02.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.02.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
