Новая цель - Иран?

MD - рупор демократии

Реально должна пройти доктрина Фрунзе: массовая подготовка кадров к партизанской войне, закладка замаскированных складов вооружения, оборудование схронов. Можно сколько угодно кидать бомбы, но чтобы контроллировать территорию нужно иметь возможность относительно безопасно ходить по земле. Если же при этом и расходы на поддержание порядка будут выше чем прибыль от эксплуатации территории, то и смысла в оккупации тоже не будет. В этом отношении иракские партизаны пока действуют не совсем верно. Убивать в первую очередь следует не военных, а специалистов-нефтянников, и взрывать не блок-посты, а нефтянные объекты. Это по обороне. Акции против нефтеснабжения будут очень эффективны . Вариант с минированием проливов стоит взять на заметку. Однако стоит предпринять и дипломатические усилия: попытаться создать политический союз нефтепроизводителей и договориться о немедленном прекращении поставок нефти в случае нападения и оккупации одной из стран союза. Если общий объем поставок такого союза будет приличным, то вести захватнические войны американцам будет невозможно.

По нападению. Я не согласен с мнением MD. Со времен второй мировой штаты слишком изменились. Теперь их благополучие висит на волоске зарубежных инвестиций. Рухнет Уолл-Стрит - мало не покажется. У США просто резко не станет финансов, чтобы вести дорогостоящую заокеанскую воздушную войну, а начав малообоснованную войну и утопив затем противника в крови они рисуют стать мировыми изгоями. Серьезные же удары по территории США запросто могут снизить кредитный рейтинг американских компагий и обрушить всю их экономику. Кроме ударов по площадям, есть и более точечные методы: к примеру, можно отстреливать глав корпораций и их ведущих менеджеров - серия таких убийств может серьезно дестабилизировать рынок акций. Начать предлагаю, естественно, с Билла Гейтса . Правда до них сложно добраться.

Насчет провоза ядерной бомбы в штаты.
При таких объемах и разнообразии идущих через американскую таможню грузов надурить детекторы и рентген при минимальной смекалке несложно. Я могу штук пять таких способов придумать, но тут не то место, чтобы их обсуждать. От американской же идеи регистрации всех арабоидов даже не смешно. Ну возьмете вы у него отпечатки пальцев и запишите его паспортные данные - чем это ему помешает совершить теракт? И что мешает террористам найти исполнителей неарабской национальности? Вы все равно не сможете взять под качественное наблюдение такой многочисленный контингент - оперативных ресурсов не хватит. Это же азы оперативной работы. Расследовать 9.11 дубль два, конечно, станет проще, но Вам от этого легче будет?

2:U235

Вы, вместе с единомышленниками, повторяете несколько ошибок, одних и тех же, уже не первый год. И самая основная из них( я удивляюсь, Вы ее и в жизни совершали бы, или только при военных и политических дискуссиях на форуме?): вы исходите их того, что "враг" - любой враг, а в данном случае американцы - будет действовать предсказуемо, скажем, продолжит делать то, что он делает сейчас. Упрощенно говоря, схема у Вас такая: "Они (в данном случае пиндосы) сильнее, но мы (или "наши", в данном случае Иран) умнее, сильнее духом, и с нами правда".
Это даже не назвать недооценкой противника, это просто непонимание того, как мир устроен.
Для начала, американцам их сила и богатство не с неба свалились - они его создали: успешно думали, успешно работали и успешно воевали. Какие у Вас основания считать, что они изменились? Российская патриотическая пресса? Российское же общественное мнение? Другие, столь же "солидные" источники объективной информации?
Какие причины думать, что в ответ на, скажем, покушения на ведущих менеджеров корпораций, Америка будет отвечать полицейскими мерами по поимке киллеров? Вы лично, U235, по моему впечатлению из Ваших предыдущих постингов, вполне интересуетесь полицейской работой, а может быть и связаны с ней профессионально. Вот Вы верите, что из всех этих покушений ни одно не будет раскрыто, и не станет понятно, откуда у зайца уши? А если станет, то никто не будет (по крайней мере, Буш не будет) восылать запрос в Генпрокуратуру Ирана с требованием о выдаче организаторов, с приложенной доказательной базой. Предъявят 24 часа, а после этого начнут превращать Иран в развалины. Это в хорошем для Ирана случае. А в плохом - в большую паркову для машин... когда остынет.
И это только первая мысль. Возможны и еще множество вариантов. Кто бы подумал три года назад, что амеры полезут в наземную войну в Афганистане. Ведь там же сама Непобедимая и Легендарная по сопатке наполучала, куда уж там изнеженным пиндосикам. А они вот видите как: не тягались с русской десантурой в способности жрать перловку на гидрожире, а просто взяли и решили свою проблему. А то, что теперь стоит проблема экспорта героина, так это проблема чья угодно, только не их. Им экспорт из ЮВА и Колумбии идет, а во вторых, потребление наркотиков уже несколько лет устойчиво снижается. В отличии от... не буду показывать пальцем.
То есть, пора бы уже понять: если игра пойдет всерьез, то именно американцы будут действовать нестандартно. А помножьте это на несопоставимые ресурсы, технологические возможности, и квалификацию с боевым духом привыкшей за последние пару десятилетий побеждать армии, и оцените шансы.

Теперь поговорим о другой массовой иллюзии: об ожидающемся всенародном сопротивлении американским захватчикам. Обратите внимание, что со времен Въетнама этого не было НИГДЕ. Вы с единомышленниками, конечно, можете объяснять это тем, что пиндосы купили продажных генералов, предатель-Черномырдин сдал братушек-сербов, и южных талибов побили наши, северные талибы, вооруженные нашим оружием(и набившие руку, убивая наших пацанов). А я, со своими сторонниками, могу наоборот, доказывать, что это освобожденные народы с распростертыми объятиями встречают носителей демократии, продавцов гамбургеров и уважаемых оптовых покупателей нефти. На самом деле это не важно. Независимо от причин, факты таковы: американцы не лезут воевать с теми странами, где народ будет сражаться за свое правительство. И научились они это определять заранее, и получше многих других - вспомните, какими были прогнозы партизанской войны в Ираке в российской прессе в целом, и на нашем Форуме в частности. И где те партизаны, в том числе и отлично тренированные при Саддаме федаины? Я лично наблюдал по ТВ, как двух из них прямо на улице забила насмерть толпа, а они пытались спрятаться за ВВС-шную съемочную группу. Если уж на то пошло, так и про афганистан наши форумские патриоты уже два года объясняют нам, что "там еще только все начинается". Не надоело лажаться с прогнозами, а, мужики?

Про способы развалить Америку путем нефтяной блокады, а равно и обвала фондового рынка, даже отвечать не буду - чушь, обсужденная уже много раз. Не верите - попробуйте и убедитесь. А не хотите или не можете пробовать - подождите, пока еще кто-то попробует, и посмотрите, что с ним будет.

Я, как Вы выражаетесь, из "полицейской" семьи и некоторым образом с оперативной работой был связан. Я не недооцениваю штаты. Просто пытаюсь сам уйти от шаблона военного противостояния с США. Можно придумывать что угодно, но переиграть американцев на поле боя мало реально: слишком велика разница в ресурсах, поэтому и предлагаю навязать борьбу на другом поле, где финансы значат гораздо меньше и на первый план выходят мозги. Если и есть шанс переиграть штаты, то именно здесь.
По убийствам: да я и не предлагал концы в воду прятать. Берем идеологическое обоснование: корпорация "Рога и копыта" взяла контракт на послевоенное востановление Ирана, следовательно финансируют войну и являются нашими врагами. Далее: ну найдут они доказательства - и что? Сравнять с землей несколько городов в ответ на убийство всего нескольких человек - это называется неадекватное применение силы. Тут даже у Израиля хватает проблем по этому поводу, притом даже часть его собственных граждан эти обвинения поддерживает - а тут такая явная несоразмерность и бесцельность ответа. При таком развитии событий база для политической поддержки на международной арене, а уж тем более необходимая база для партизанской войны будет обеспечена. Нет лучшего аргумента для того, чтобы взять оружие и пойти убивать оккупантов, чем разрушенный дом и убитая семья. А таких в этом случае будет много.
Могу предположить в ответ, что Вы тесно связанны с военными, т.к. мыслите больше их категориями. Тот же Афган хоть и выигран в военном отношении, но с оперативной точки зрения хорошего там мало: взяли некотрых руководителей, но тем не менее дезорганизовать организацию не удалось - серия громких терактов под патронажем Аль-Каиды после афганской операции тому подтверждение. Уничтожили базы подготовки боевиков - ну это вообще мелочи. Были бы преподаватели и желающие учиться, а базой подготовки может быть городская квартира вместо горной пещеры и канадский лес вместо афганской пустыни - наднациональная террористическая организация тем и сильна, что она не привязана территориально и может без особых потерь перебазироваться и выйти из-под прямолинейного военного удара. Да и не контроллирую они территорию афганистана реально, так что даже в том, что на его территории не продолжают готовиться террористы тоже уверенными быть не могут. Уничтожили источники финансирования террористов? А хрен его знает: американцы хоть представляют, куда идут те же афганские наркодоллары? Местные полевые командиры им что, отчитываются за них? Я, допустим, очень даже не уверен что часть из них афганцы не отправляют во всякие "фонды помощи". А с точки зрения идеологического обоснования - полный провал. Исламский мир после последних событий еще больше озлобился на США и реально база поддержки для Аль-Каиды только увеличилась.
Задача акций не только в том, чтобы нанести ущерб, но и в том, чтобы спровоцировать противника на насилие в отношении тех, кто потенциально может поддержать сопротивление. В итоге при прямлинейном реагировании на такие акцие база сторонников и активных участников сопротивления только увеличивается. Это известный факт.

MD> И где те партизаны, в том числе и отлично тренированные при Саддаме федаины? Я лично наблюдал по ТВ, как двух из них прямо на улице забила насмерть толпа, а они пытались спрятаться за ВВС-шную съемочную группу. Если уж на то пошло, так и про афганистан наши форумские патриоты уже два года объясняют нам, что "там еще только все начинается". Не надоело лажаться с прогнозами, а, мужики?

Ну посмотрите последние новости из Ирака на Lenta.ru . Перестрелки каждый день. В среднем двух убитых в день американцы имеют. Планы вывода войск уже из-за этого изменены. Остается лишь следить за развитием событий: если партизаны преключатся с солдат на нефтегазовый комплекс, то американцам будет совсем не весело.

MD> Про способы развалить Америку путем нефтяной блокады, а равно и обвала фондового рынка, даже отвечать не буду - чушь, обсужденная уже много раз. Не верите - попробуйте и убедитесь. А не хотите или не можете пробовать - подождите, пока еще кто-то попробует, и посмотрите, что с ним будет.

Когда арабы в знак протеста ввели эмбарго на поставку нефти, то мало никому не показалось. Смогли объединиться тогда - теоретически смогут и сегодня. Действие рождает противодействие - еще несколько таких неуклюжих движений штатов - и идея антиамериканского союза вполне может оформиться в нечто материальное. Никому не хочется быть следующим и поиск путей противодействия политике США уже идет полным ходом.

To MD:

<<< Каков был тот самый "неприемлемый ущерб" в Сомали? 18 человек, или

двадцать с чем то? >>>
<<<Сомали была амерам НА ХРЕН НЕ НУЖНА!>>>
А что изменилось бы, если бы Сомали была офигенно нужна американцам. Солдат

идет по улице, а прохожий проходит мимо него и оборачиваясь стреляет в спину.

Что можно этому противопоставить. Сверхразум, супероружие или что-то еще.

Можно попытаться купить всех. Иногда ( и даже чаще всего ) это проходит. А

иногда нет. Из Сомали ушли не потому, что он нафиг никому не нужен, а потому

что почуяли запах Вьетнама, почувстовали, что абсолютно ничего не могут

противопоставить действиям боевиков. Точнее могли бы, но учитывая, что в

Сомали пришли с гуманитарными целями, смешать пару миллионов сомалийцев с

щебенкой было бы несколько странно.

<<<Кто бы подумал три года назад, что амеры полезут в наземную войну в

Афганистане. Ведь там же сама Непобедимая и Легендарная по сопатке

наполучала, куда уж там изнеженным пиндосикам. А они вот видите как: не

тягались с русской десантурой в способности жрать перловку на гидрожире, а

просто взяли и решили свою проблему.>>>
Если уж сравнивать поражение Непобедимой и Легендарной в Афгане, то не с

современной операцией в Афгане, а со Вьетнамом. Ибо условия были все таки

абсолютно разные. И вклад в современную операцию в Афганистане Россия внесла

наверное побольше, чем все страны НАТО, кроме США и Британии, вместе взятые,

начиная от поставок оружия северному альянсу и заканчивая разведкой. Если бы

амеры были в Афганистане в тех же условиях, что СССР ( караваны оружия

моджахедам, лагеря подготовки в Пакистане и т.д. ), то результат вероятно был

бы иным.


<<<и ни одной БОЕВОЙ потери не случилось, поскольку боев как таковых и не

было.>>>
В том то и дело, что не было. Югославы отличаются несколько большим умом,

сообразительностью и решительностью, чем арабы.

<<<убедить американскую публику, что имамы в Иране хуже Гитлера и Осамы,

совсем не трудно>>>
В том то и проблема, что убедить американскую публику можно в чем угодно.

Несколько десятков процентов населения считают, что СССР был союзником

гитеровской Германии, а Хусейн связан с Аль-Каидой. Ну а речь Клинтона, по

оправданию войны в Югославии - это вообще шедевр. Маски - шоу отдыхают. Вот

это-то и по настоящему страшно, что население самой сильной в военном

отношении державы можно очень легко убедить в чем угодно и решать свои

собственные проблемы.

<<<Для начала, американцам их сила и богатство не с неба свалились - они его

создали: успешно думали, успешно работали и успешно воевали.>>>
Иногда и не успешно. см. Вьетнам или великая депрессия, когда миллионы американцев прошли через трудовые лагеря. Это я к тому, что нет гарантии, что подобные вещи не могут повториться. То же самое можно было сказать и про Римскую империю и про Британскую и т.д. а черные дни наступали и у них.

<<<если игра пойдет всерьез, то именно американцы будут действовать нестандартно.>>>
как раз таки последние пару десятилетий амеры действовали более чем стандартно. Раскатать противника с воздуха, после чего ввести войска и начинать снимать блокбастеры про героизм американских солдат.

<<<с боевым духом привыкшей за последние пару десятилетий побеждать армии>>>
<<<Теперь поговорим о другой массовой иллюзии: об ожидающемся всенародном

сопротивлении американским захватчикам. Обратите внимание, что со времен

Въетнама этого не было НИГДЕ.>>>
Не вписывающиеся в эту доктрину Сомали и Ливан Вы элегантно вынесли за скобки.
Кроме того, если армия привыкла побеждать не сражаясь - это может в определенных обстоятельствах сыграть весьма злую шутку с боевым духом.

<<<Независимо от причин, факты таковы: американцы не

лезут воевать с теми странами, где народ будет сражаться за свое

правительство. И научились они это определять заранее, и получше многих

других>>>
Рано или поздно можно проколоться и завязнуть где нибудь в Йемене или еще где нибудь там, где никто не ожидает.

<<<вспомните, какими были прогнозы партизанской войны в Ираке в российской прессе в целом, и на нашем Форуме в частности. >>>
Если перечитаете, то убедитесь, что особых прогнозов и не было. Скорее было даже удивление, что иракцы ради приличия пару недель повоевали. Прогнозы были только в том ключе, что "...Вот если бы иракцы действительно защищать Багдад.... тогда бы амерам пришлось бы туго......". Багдад сдали без боя и особо никто этому в России не удивился.


<<<Про способы развалить Америку путем нефтяной блокады, а равно и обвала

фондового рынка, даже отвечать не буду - чушь, обсужденная уже много раз. Не

верите - попробуйте и убедитесь. А не хотите или не можете пробовать -

подождите, пока еще кто-то попробует, и посмотрите, что с ним будет.>>>
Вот это-то и страшно, что свои проблемы Штаты решают подобным образом.

<<<Не должно быть ни у кого никаких иллюзий: там, где замешаны жизненно важные интересы Америка, ни десятки, ни сотни, ни тысячи собственных потерь (не говоря о, если потребуется для победы, миллионах потерь противника)их не

испугают>>>>>
Вот про миллионы потерь противника - действительно верю, типа сами виноваты. В том числе и дети. Нефиг рождаться в таких плохих странах.


<<<(кстати, я не понимаю, почему все же большинство "патриотов" готово

поддержать любую мразь, лишь бы против амеров>>>
А вы читали западную прессу о событиях в Чечне. С какии сладострастием там описываются засады и убийства российских солдат.
На самом деле отношение к Америке ( знаменитый вопрос: "За что они нас так ненавидят" ) - это отдельная и очень серьезная тема. И знаменитый ответ: "Они ненавидят нас за нашу свободу" - это полный бред с точки зрения логики.

Кстати: за последнюю неделю в Ираке погибали по одному или два американских солдатов в день. Подбили танк и БТР. А это вполне сопоставимо с обстановкой в Чечне. Ну и что американцы смогли этому противопоставить ?

U235, WildPig

Господа, но ведь вы учитывайте и такую вещь, что критерии допустимости или недопустимости потерь в каждом конкретном случае с каждой страной - они очень и очень разные. И если для Сомали и 18 человек, убитых боевиками племени мумбо-юмбо - неприемлемый ущерб для США (как объяснить своим гражданам - за что там будут гибнуть американские солдаты, если рядом, в межэтническом конфликте тутси и бхутту погибло два миллиона (!) человек "ни за понюх табаку"?)

А там, где "цель оправдывает средства", - так и критерии совсем другие. И по двое убитых в день, даже на протяжении, например, полувека - будет неприемлимо только для отмороженных пацифистов... (вспомните, сколько человек из величины, равной, например, американскому контингенту в Ираке, погибает в автомобильных какастрофах!..)
Поэтому в каждом частном сучае, с каждой отдельной страной и оценка должна быть индивидуальной...

Так я поэтому и говорю, что пока иракские партизаны действуют неправильно - надо использовать опыт наших НКВДшных партизан. Убивать в первую очередь следует представителей оккупационных властей и иностранных специалистов, а так же своих коллаборционистов, активно сотрудничающих с ними. Тех, кто сотрудничает вынужденно (кушать-то хочется) привлекать как информаторов, либо склонять к саботажу, особо надежных использовать как исполнителей диверсионных акций. Главные объекты диверсий - нефтегазовый комплекс и оккупационные власти. Главная цель - сделать невыгодной экплуатацию нефтегазовых ресурсов, ради которых, собственно, все и затевалось. Побочная цель - заставить США вести грязную и непопулярную контрпартизанскую войну и склонить общественное мнение на свою сторону. Отсюда и мое предложение отстреливать глав корпораций в самих штатах. Во-первых - большой экономический ущерб и дезорганизация выкачки природных ресурсов. Во-вторых - сильный психологический ход, заставляющий тех, кто все это затевал подумать: а нужно-ли, а простым американцам убедительно напоминающий, что идет война где активно убивают их соотечественников и каждый, в принципе, может стать следующим.

P.S.
По последним новостям в Ираке застрелен сотрудник гражданской администрации Ирака из числа местных. Рядом с трупом обнаружена записка, в которой ответственность за убийство берет на себя доселе неизвестная группировка "Всадники Саддама". В записке обещается что такая участь постигнет любого, кто будет сотрудничать с американцами.
Первый звонок. Кое-кто в Ираке, похоже, думает так же, как и я.

---

Югославы отличаются несколько большим умом,
сообразительностью и решительностью, чем арабы.

это вообще то называется расизмом.

а по теме... да не обьединятся арабы. во-1 потому что понимают что первый заикнувшийся об этом сразу получит по лбу томагавком. во-2 потому что многим арабским режимам без поддержки США не устоять. в-3 потому что и экономически многим арабам ссорится с США не резон.
посему все они усиленно делают вид что являются друзьями дяди Сэма. а в тихаря - пакостят. но только в тихую, и если их на этом ловят тут же сдают исполнителей, крича "это не мы, это отдельные фанатики".

Хорошие у крысоедов ботинки. У них ботинки хорошие, бронеходы, да еще, пожалуй, бомбардировщики. А солдаты они, как всем известно, никуда не годные. Шакалы.©

iog

- Всегда, везде и всюду любая армия, ей солдаты и офицеры оцениваются по способности решать поставленные задачи в установленные сроки военно-политическим руководством своей страны.

Если данная армия способна это сделать - это хорошая армия, и солдаты у неё - хорошие.
Если же некая армия неспособна это сделать - значит: и она говно, и солдаты её - говно.

А у Вас какие-то непонятные критерии... Где Вы их взяли? Поделитесь!

Alesandro вот цитатку из Стругацких, из "Парня из преисподней", привёл, надо полагать - в ироничесом смысле, а не на полном серьёзе, потому, что излагается точка зрения парня "простого, как угол бани". Несерьёзная точка зрения. А Вы, всё вами сказанное, вроде как - всерьёз декларируете?

Вуду, тут вроде иор не про "армия", а про "служивааай" втирает. Тык что - не выходите из колеи

asoneofus

Так просто не бывает - армия отличная, а её солдат - совсем наоборот!
Обвинять армию США, что она бережёт своих солдат, вместо того, чтобы заваливать их телами вражеские траншеи по образцу тактики маршала Жукова - нелепость. Об этом может говорить только тот, у кого не хватает воображения представить, что это его собственным телом заваливают траншею...

iog

Уж как-то слишком общоо!

В данном случае нельзя не согласится с Вуду. Пиндосы нормальные вояки и армия у них сильная. Я не очень себе представляю себе как российская армия могла бы сражаться с ними.

TT>В данном случае нельзя не согласится с Вуду. Пиндосы нормальные вояки и армия у них сильная. Я не очень себе представляю себе как российская армия могла бы сражаться с ними.

Как как... Как обычно. Сперва они нам наваляют - потом мы по Вашингтону погуляем.

Как как... Как обычно. Сперва они нам наваляют - потом мы по Вашингтону погуляем.

Ага, а потом они всё равно будут жить лучше! Как в том анекдоте: "а если победим мы?":)

Пересилить их всех за полярный круг, пущай землю от вечной мерзлоты расчищають!

U235>... Главные объекты диверсий - нефтегазовый комплекс и оккупационные власти. Главная цель - сделать невыгодной экплуатацию нефтегазовых ресурсов, ради которых, собственно, все и затевалось. Побочная цель - заставить США вести грязную и непопулярную контрпартизанскую войну и склонить общественное мнение на свою сторону. Отсюда и мое предложение отстреливать глав корпораций в самих штатах. Во-первых - большой экономический ущерб и дезорганизация выкачки природных ресурсов. Во-вторых - сильный психологический ход, заставляющий тех, кто все это затевал подумать: а нужно-ли, а простым американцам убедительно напоминающий, что идет война где активно убивают их соотечественников и каждый, в принципе, может стать следующим.


Давайте считать. А то меня этот тезис относительно "Ирак был только (главным образом ради) нефти" уже достал. Итак, до войны 1991 г. Ирак экспортировал 2 млн баррелей нефти в год. Стоимость добычи была около доллара за баррель (по некоторым оценкам). Чтобы сейчас восстановить добычу на этом уровне надо вложить 1 млрд долларов ( http://power.about.com/gi/dynamic/offsite....3Btype=business ).

Чтобы увеличить добычу до 6 млн баррелей в день надо вложить около 40 млрд. долларов. Бог с ним, предположим, что этого амы делать не будут, а остановятся на уровне 2 млн. баррелей/день. Тогда за год Ирак продаст за выбросит на мировой рынок 2*365=730млн. баррелей нефти. Сколько это стоит? Примем официальную оценку российского бюджета - 20 долларов за баррель. Итого доходы от продажи нефти за год составят 730*20=14600 мегабаков в год. Или 14.6 гигабака. Т.е. если они будут забирать себе ВСЁ, война должна окупиться за 100/14.6 = 6.84 года. Но забирать ВСЁ они тоже не могут - иначе иракцы действительно взвоют и под зелёными знаменами джихада (кусить-то хоцица) стройными рядами вольются в ряды федаинов. Т.е. эти 6.84 года надо увеличить раза в три-четыре как минимум. Если цены на нефть обрушатся, то тоже потребуется намного больше времени. Т.е. получается, что эта войнушка окупится лет этак за 20. Какой-то бизнес-план, прямо скажем, паршивенький... Или считаем, что Рамсфельд, Чейни и Буш настолько глупы, что не могут перемножить 3-4 числа?

P.S. Кстати, вот вполне приличный ресурс по иракской нефти: http://power.about.com/library/weekly/aa09...r>

Мое мнение - в ближайшие пару лет в Иран американцы не полезут. Но совершенно не потому, что не смогут или побоятся, а потому что НЕЗАЧЕМ.
Касаемо аргумента о том, что амы не контролируют Афган: Не контролируют потому, что его НЕВОЗМОЖНО контролировать. За ближайшие сто лет это никому не удавалось. Но .... они решили, что пусть лучше будет бардак, но под ИХ ПРИСМОТРОМ. А то, что присмотр все- таки есть, наверно, спорить никто не будет.

Вот ничего статья про Иран, написана не очень, но с выводами вполне согласен.

http://www.dni.ru/news/polit/2003/5/29/22661.html