Какая армия нужна России?

Хмм... Вроде всё просто и конкретно: вы экономист, или около того? Ну дык вот, эта профессия нужна только при наличии гос-ва.
Я инженер, и при любом раскладе - в нашем Техническом обществе, мои навыки нужны вне зависимости от существования государства



Нет, у нас ОАО по основному месту работы, ЗАО по неосновному, и только по приработку, нерегулярному - ФГУП.



Аха, из них, если вам хоцца так Как скажете - дармоед-АнжАнер ((с) Я) Азуан. Очь приятно познакомиться. Поклонник Эрхарда и Леонтьева по первому вышаку, и Попова Чебышева Колмогорова Гильберта Котельникова Шенона и Прокиса по другому

Вы тут рассказываете весёлые истории про добрых Гуманитаропомошников, которые такие счастливые белые и пушистые - но никак не догадались при поставках на мульоны долларей нанять логиста, знакомого с Русской спецификой. Мож они такие и есть: только я не вижу их, вижу других: которые РашаБизнесс водят только дым столбом: не платят налоги со своих СП, приезжают "воспитывать" детей в лагеря и устраивают разврат, Приезжают в детские дома, и считают, что за их пачку печенья детишки обязаны нюхать их носки...

 Нет, вообще то. А с чего вы взяли? А во вторых, и экономисты нужны при наличии экономики. Как и инженеры. В противном случае - собиратели кореньев, бойцы дубинами и стрелки из лука по мамонтам.



Мои - тоже.



Это круто. А я никогда Вашу квалификацию сомнению и не подвергал, кстати. Как бы, она бросается в глаза
Так, больше насчет эмоций, и то когда в запале...


 Вы не поняли: эти дядьки таких "логистов" наняли бы при потребности в этом, что им в продажной Москве ковровую дорожку бы постелили, и девочек в мини в почетный караул выставили. Только потребности у них такой нету - они и без России, по состоянию на позавчера уже более пяти десятков контейнеров медоборудования по всему миру разослали, только за этот год.

 Это мне нужно было, чтобы дело получилось. Хотя еще нужнее тем, кто бы это получил в России, где в больницы со своими простынями приходить заставляют. А у меня нанимать московских логистов никакого желания нет - ненавижу, когда на мои деньги будут жировать коррупционные ублюдки. Да и нужды особой нет - что мне с того, прибыль какая будет, что ли?
a


Вот и задайтесь вопросом: почему так получается, что нормальные, серьезные, религиозные мужики к вам не очень-то едут, а ублюдкам и педофилам - зеленый свет? Не потому ли, что московским чиновникам (кстати, не так уж много среди них "дерьмократов"; сколько я с ними пересекался - в основном старый, проверенный партхозактив и комсомольский актив) с такими легче сговориться, и ваши денежки украсть?

Не знаю, что вы понимаете под уровнем, но сержанты в милиции, как правило, соответствуют требованиям к ним: рослые, здоровые, кто недостаточно массивен--- обучен приёмам рукопашного боя. А про капитанов и лейтенантов даже мотострелковых соединений вы наверняка лучше меня осведомлены.


См. мои предыдущие высказывания. Ну сколько можно одно и то же повторять?

Название страны даётся по проживающему в ней народу. По крайней мере, неразрывно связано с названием народа. Если где-то проживают Россияне, то разумно и страну их назвать Россиянией. Вроде всё разумно.

Одно из двух: (1)вы шутите; (2)вы правда не понимаете, о чём речь. Если шутите, то ставьте смайлики. Или предупреждайте иным способом. Если действительно не понимаете--- мне с вами предстоит долгий и интересный разговор, на много дней. В другой ветке.

Данет, я просто это к тому, что сравнивать наименее характерный вариант здесь не корректно, надо брать тогда уж заработок рядового мелиционера и рядового, скажем, мотострелка. Или танкиста.
Но никак ни такой вариант...

А почему тогда Англия - не Англичания?..
А Франция - не Французия?..
Извините, есть исторически сложившиеся названия государств. Вот их и надо употреблять, а не коверкать. Вам бы понравилось, если бы ваше имя так переделали?..

Вы серьёзно? Хотите сравнить ежемесячный доход сержанта милиции и сержанта-срочника (да хоть и контрактника)?

Приведённый пример был призван показать Олегу важность достаточной оплаты труда человека в той или иной организации и её связь с уровнем сотрудников в той же организации.

Название Русь было связано с русскими (росами или как бишь там их ещё называли?). Россия была многонациональным государством. СССР--- тоже, хотя что-то поговаривали о едином советском народе, но большого влияния сие не оказало. Россияне же есть эдакая единая масса. Без национальностей. Нет даже граждан России вне бумаги и судебных разбирательств. Ну почему бы не назвать эту страну Россиянией? По проживающему там населению.

У данной страны НЕТ исторически сложившегося названия. Не успело сложиться. А её население величает себя Россиянами.

>Не знаю, что вы понимаете под уровнем, но сержанты в милиции, как >правило, соответствуют требованиям к ним: рослые, здоровые, кто >недостаточно массивен--- обучен приёмам рукопашного боя. А про >капитанов и лейтенантов даже мотострелковых соединений вы >наверняка лучше меня осведомлены.
Издеваетесь??? Времена, когда это было необходимо, давно прошли.
Проснитесь!
Я имел в виду интеллектуальный уровень и отношение к работе.

>Россияне же есть эдакая единая масса. Без национальностей. Нет даже >граждан России вне бумаги и судебных разбирательств. Ну почему бы >не назвать эту страну Россиянией? По проживающему там населению.
Так воспринимается это немного в другом контексте.
А это только отмазка.

Думается, U235 лучше меня с вами знаком с этим вопросом. Если он заглядывает сюда, очень прошу его разрешить наш спор.


А какой интеллектуальный уровень требуется от сержанта? Уровня Физического или Механико-Математического факультета МГУ? А как насчёт отношения к работе, которая не кормит и ничем иным заниматься не даёт?

Я не знаю, откуда Вы родом. Знаю лишь, что не из России. По крайней мере в мечтах.
Универсальный принцип этнического разделения: есть мы и есть чужие. Я живу в Ярославле, поэтому ярославские мне ближе московских, питерских или сибирских. Моя семья мне ближе других ярославских семей, соседи по дому ближе жителей других домов и т.д.
Слово "Россияне" означает всех жителей России, в т.ч. ее граждан, граждан других государств и лиц без гражданства. Всех тех, кто под словом "мы" применительно к государствам подразумевает Россию. При этом каждый из нас имеет собственную национальность.
Это не юридический термин, как гражданин России. Это не национальный и не религиозный термин. Это - этнологическое понятие.
Я не знаю, какое именно государство Вы подразумеваете под словом "мы". Но мне наплевать. На Вас, на Ваше мнение и на Ваши интересы. Я презираю вас, Вы - хам.

anybody- Это смотря какие сержанты, всетаки сейчас надо знать очень много, ИМХО даже в стройбате с восьмю классами делать нечего. Нужно специальное образование. Наши учебки мало дают. Не знаю где, а мы чисто дурью промаялись. И на срочке тоже. Потом, продолжая образование я понял, как много потерял.

Сержант артиллерии к примеру должен знать очень много. Не знающего подпускать нельзя к технике, хотябы потому что это опасно для окружающих.

И я - тоже? Поостерегитесь, сударь. Профессия экономиста зародилась задолго до появления государства и отомрет намного позже.




Дык вот, Вы - не просто инженер, Вы - плохой инженер. Поскольку Ваши познания об экономике, предположительно, не превышают нулевого уровня, Вы не понимаете, что производство как таковое нафиг никому не нужно. Нужно производство именно того, что нужно обществу, в таком количестве и ассортименте, который нужен.
У экономистов две задачи: определить эту самую потребность и обозначить критерии эффективности производства. Поверьте, инженера с этим не справятся.
Вообще, на будущее: не стоит махом оскорблять профессию, народ, религиозную группу и т.п. Всякий раз Вы будете выглядеть очень некрасиво.




Кстати, это не имеет значения. То, что Вы назвали - организационно-правовые формы. А Вас спрашивали про содержание (доля госсобственности, доля госзаказов, доля участия госорганов в управлении).



Не сотвори себе кумира... кстати, Эрхард был инженером.



Вы действительно так считаете? Мои знакомые детдомовские как раз хвалили буржуйских гаманитарщиков - те вежливые, добрые и ничего не требуют. В отличие от новых русских.

Не совсем по порядку поступления, но прежде отвечу на сие утверждение.


Очень хорошо, что вы сразу обозначили свою позицию. Мне не придётся тратить время на выяснение оной.


Вы будете сильно удивлены, но единственный человек, который не изменил своего отношения ко мне с презрения на уважение--- я сам. А человек, презирающий самого себя уже не страшится чьего-либо презрения по отношению к себе.


Не кипятитесь. Глубоко вдохните, задержите дыхание и досчитайте до десяти (после можно продолжать дышать, если ещё жить хочется или не можете побороть инстинкт самосохранения--- жуткая штука, побороть очень сложно).

В данной ветке флейм и взаимные оскорбления и обвинения могут караться модераторами. Советую вам несколько смягчить своё высказывание. Опосля чего я сразу почищу сие моё высказывание во избежание возможности вашего наказания. О наказании меня--- разговор отдельный.

=MI=, несомненно, ваша мысль верна. Скажу больше: я считаю, что если в армии любой сержант будет иметь образование на уровне Физ. фака или Мех.-мата, то качество использования техники резко возрастёт. Но давайте поставим вопрос по-другому: реально ли сие? Оправдано ль сие?

Для правильной "работы" современной армии как единого механизма требуется высокая профессиональная подготовка кадров. Но существует некоторая "золотая середина" в уровне подготовки, которую и следует найти и её придерживаться.

Сержанта милиции и сержанта-контрактника в подразделении постоянной готовности (но не в войсках ПВО, РВСН и т.п.).

Я не сопрю, простодолжны быть корректные сравнения.
А то мне как-то тут сравнили зарплату медика-бюджетника и Е.Киселёва, громко поносили последнего на том основании, что он получает на пару порядков больше.

Вспоминается старый анекдот, заканчивающийся словами: "Вот уже *** лет мы говорим одно, а подразумеваем другое..."

Если кто-то хочет что-то сказать--- пусть говорит. Нечего заставлять других додумывать, плодя ошибочные толкования, что автор хотел сказать.


Вы этнолог? На академическом уровне разбираетесь в этнологии?

Если военнослужащий находится в "горячей точке", например, в Чечне, то у него намного больше шансов погибнуть, нежели у милиционера в далёком русском городе. А доход близок к доходу вышеупомянутого сержанта милиции.

По моим данным, законный доход ОМОНовца, проходящего службу в Чечне, так-таки сильно превышает доход контрактника (не обязательно сержанта, даже прапорщика и, в меньшей степени, лейтенанта), проходящего службу там же. Прошу поправить, если у вас имеются иные данные.

Жуткое отступление от темы. Модераторов прошу не тереть сообщение--- нужно разрядить обстановку.

Время пошутить.
Гарпунёр, я вам очень благодарен. Теперь я знаю третью по древности профессию!

Не надо распространять презрение ку себе (вообще-то хорошая штука) на свой народ.




Слово "Хам" в данном случае не оскорбление. Это - ссылка на сына Ноя, который пррезирал свой народ.
Насчет наказания вас или меня - знаете, я уже несколько месяцев хожу "под пулей". Я перестал бояться.
Просто помните: ваш народ зависит от Вас. Вы можете его оскорбить, это легко. Но всякий раз при этом будут люди, которые поймут Вашу хитрость.

Увы, я - экономист. Но я разбираюсь в экономике (и, соответственно, в смежных науках) действительно на академическом уровне.
Давайте не будем мериться пенисами... просто, для себя, определитесь: Вы лично согласны с вышеприведенным определением?

Но помните:
Если Вы - русский (россиянин), то для вас есть только одна группа, с которой Вы можете себя ассоциировать. Это - те самые россияне. Хороши они или плохи, современны или нет. Вы либо с ними, либо дезертир. Предатель. Это не эмоции, это - принцип коллективного самосохранения. Увы.

??? Шутки на эту темы мне лично надоели еще на 2-м курсе... для Вас это новость?

>Если Вы - русский (россиянин), то для вас есть только одна группа, с которой Вы можете себя >ассоциировать. Это - те самые россияне. Хороши они или плохи, современны или нет. Вы либо с ними, >либо дезертир. Предатель. Это не эмоции, это - принцип коллективного самосохранения. Увы.
Нечего добавить!
Классно сказано!!!