Nikita
инфо
инструменты
AidarM
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.hobbyshop.ru/tvo/128x128-crop/tvo01007_3.jpg)
Ми-28Н против "Апач Лонгбоу"
Теги:
>Если двигатель работать не перестал на каком-то промежутке - да, не убывает. Из цифр Savage ясно, что он работает после 6 км. А когда отключается - непонятно.
Опять двадцать пять. Из цифр видно что скорость сначала растет, потом падает, потом снова растет. Такая фигня при постоянной тяге невозможна. Если до Вас это не доходит, сходите к шестиклассникам на урок физики, освежите соображалку.
Опять двадцать пять. Из цифр видно что скорость сначала растет, потом падает, потом снова растет. Такая фигня при постоянной тяге невозможна. Если до Вас это не доходит, сходите к шестиклассникам на урок физики, освежите соображалку.
Nikita, всего один вопрос: на каком участке отделяется первая ступень?
Нет, уже три - вторая ступень начинает работать сразу же после окончания работы первой, и свою нормальную тягу она сразу выдает ?
Нет, уже три - вторая ступень начинает работать сразу же после окончания работы первой, и свою нормальную тягу она сразу выдает ?
Это сообщение редактировалось 07.07.2004 в 13:47
>Nikita, всего один вопрос: на каком участке отделяется первая ступень?
Нет там никаких ступеней. Вышибной заряд и движок в ракете, вот и все.
Нет там никаких ступеней. Вышибной заряд и движок в ракете, вот и все.
>Нет там никаких ступеней. Вышибной заряд и движок в ракете, вот и все.
1. Я постоянно держал в голове, что ступени две - слышал когда-то.
2. Только что на airwar поглядел - тоже две ступени заявлены.
Если это не так, признаю себя ламером и прекращаю свой флейм тут. Кстати, там еще написано, что ракета на 4 км летит за 9с. Т.е. средняя скорость на дистанции 4-6 и 8-10 получается одинаковой и она выше, чем на участке 6-8.
1. Я постоянно держал в голове, что ступени две - слышал когда-то.
2. Только что на airwar поглядел - тоже две ступени заявлены.
Если это не так, признаю себя ламером и прекращаю свой флейм тут. Кстати, там еще написано, что ракета на 4 км летит за 9с. Т.е. средняя скорость на дистанции 4-6 и 8-10 получается одинаковой и она выше, чем на участке 6-8.
>1. Я постоянно держал в голове, что ступени две - слышал когда-то.
>2. Только что на airwar поглядел - тоже две ступени заявлены.
Люди просто не знают что такое вышибной заряд
>Т.е. средняя скорость на дистанции 4-6 и 8-10 получается одинаковой и она выше, чем на участке 6-8.
О чем Вам и толкую три страницы уже.
>2. Только что на airwar поглядел - тоже две ступени заявлены.
Люди просто не знают что такое вышибной заряд
>Т.е. средняя скорость на дистанции 4-6 и 8-10 получается одинаковой и она выше, чем на участке 6-8.
О чем Вам и толкую три страницы уже.
>Люди просто не знают что такое вышибной заряд
ОК, послушаем еще кого-нибудь, если никто, например Balancer, не возразит - буду считать так, как вы сказали.
>О чем Вам и толкую три страницы уже.
Неее. Вы толкуете о невозможности таких данных для Вихря, стало быть, они д.быть ложными.
А я уперто в это не верю. 
ОК, послушаем еще кого-нибудь, если никто, например Balancer, не возразит - буду считать так, как вы сказали.
>О чем Вам и толкую три страницы уже.
Неее. Вы толкуете о невозможности таких данных для Вихря, стало быть, они д.быть ложными.
А я уперто в это не верю.
>ОК, послушаем еще кого-нибудь, если никто, например Balancer, не возразит - буду считать так, как вы сказали.
Тут не слушать, тут читать надо
Вопрос по ракете Вихрь
>Неее. Вы толкуете о невозможности таких данных для Вихря
Неверно, невозможна только цифра для 10 км, и при условиях которые я четко оговорил. Для самолетного же "Вихря", например, ежели им с Су-39 пулять картина запросто может быть совсем иной.
Тут не слушать, тут читать надо
Вопрос по ракете Вихрь
>Неее. Вы толкуете о невозможности таких данных для Вихря
Неверно, невозможна только цифра для 10 км, и при условиях которые я четко оговорил. Для самолетного же "Вихря", например, ежели им с Су-39 пулять картина запросто может быть совсем иной.
Все, прочитал. Вину признаю. Ракета одноступенчатая. airwar.ru - отстой. 
AidarM, 07.07.2004 14:32:43 :>Люди просто не знают что такое вышибной заряд
ОК, послушаем еще кого-нибудь, если никто, например Balancer, не возразит - буду считать так, как вы сказали.
Могу сказать, что на сегодняшний день двуступенчатых боевых ракет я вообще не припомню. Может, тот же Никита только что подскажет
А вот вышибных зарядов или стартовых ускорителей - много куда ставят. Но за ступени их не считают.
>Могу сказать, что на сегодняшний день двуступенчатых боевых ракет я вообще не припомню.
(Бормоча из под толстого слоя пепла...) Понял, все понял. Надо учиться еще и НЕ читать некоторые вещи.
(Бормоча из под толстого слоя пепла...) Понял, все понял. Надо учиться еще и НЕ читать некоторые вещи.
>Могу сказать, что на сегодняшний день двуступенчатых боевых ракет я вообще не припомню. Может, тот же Никита только что подскажет
Ну бустеры-то как раз вполне за ступени можно считать, у того же Standard'а или там Aster. Вполне себе ступени: тащат ракету существенную часть траектории, целиком отделяются и т.д.
Ну бустеры-то как раз вполне за ступени можно считать, у того же Standard'а или там Aster. Вполне себе ступени: тащат ракету существенную часть траектории, целиком отделяются и т.д.
Nikita,
Дальность стрельбы, м 10000
Бронепробиваемость за ДЗ, мм 1000
Время полета ракеты на дальность 8000 м, с 23
Масса ракеты в контейнере, кг 59
Тип БЧ кумулятивно- осколочно-фугасная
Диапазон углов наведения прицела, град.:
по горизонтали от -120 до +120
по вертикали от -80 до + 20
Как видите офиц сайт не согласен с вами. (по поводу 10 км)
Дальность стрельбы, м 10000
Бронепробиваемость за ДЗ, мм 1000
Время полета ракеты на дальность 8000 м, с 23
Масса ракеты в контейнере, кг 59
Тип БЧ кумулятивно- осколочно-фугасная
Диапазон углов наведения прицела, град.:
по горизонтали от -120 до +120
по вертикали от -80 до + 20
Как видите офиц сайт не согласен с вами. (по поводу 10 км)
>Как видите офиц сайт не согласен с вами. (по поводу 10 км)
И где же он не согласен ? Времени полета на дальность 10 км я вот лично в Вашей цитате не вижу. Может Вам очки купить ?
И где же он не согласен ? Времени полета на дальность 10 км я вот лично в Вашей цитате не вижу. Может Вам очки купить ?
Nikita, 08.07.2004 10:18:28 :И где же он не согласен ? Времени полета на дальность 10 км я вот лично в Вашей цитате не вижу. Может Вам очки купить ?
Я о дальности применения.
P.S. Очки у меня есть, спасибо за заботу B)
Да, кстати, Александр Рудых говрил, что в Чечне при выполнении задания ведущий Ка-50 выдал набор высоты в 30м/с, пытаясь уйти от осколков при взрыве склада боеприпасов.
>ведущий Ка-50 выдал набор высоты в 30м/с, пытаясь уйти от осколков при взрыве склада боеприпасов.
Интересно у нас вертолеты применяют, он в упор что-ли этот склад расстреливал ?
Интересно у нас вертолеты применяют, он в упор что-ли этот склад расстреливал ?
>Я о дальности применения.
Опять-таки, а где я что-то возражал по-поводу дальности в 10 км ???
>P.S. Очки у меня есть, спасибо за заботу
Да ну ? Может тогда плюс с минусом перепутали ?
Опять-таки, а где я что-то возражал по-поводу дальности в 10 км ???
>P.S. Очки у меня есть, спасибо за заботу
Да ну ? Может тогда плюс с минусом перепутали ?
Nikita, 09.07.2004 10:06:43 :>ведущий Ка-50 выдал набор высоты в 30м/с, пытаясь уйти от осколков при взрыве склада боеприпасов.
Интересно у нас вертолеты применяют, он в упор что-ли этот склад расстреливал ?
Да в упор, никто не думал что там склад боеприпасов. Тем более дело было в ущелье.
Собственно я хотел услышать кто что думает по поводу этой цифери.
2 Nikita
Ну и чем радикально амерский вариант отличается от нашего "Гермеса" ??? Тем что надо оптоволокно на 100 км разматывать (в перспективе) ?? А "Гермес" это дальнейшее развитие "Вихря", и он уже на 15 км с вертолета летает.
В США продолжаются НИОКР по созданию перспективного многоцелевого ПТРК EFOG-M, разработка которого ведется в рамках одноименной программы. Новый комплекс предназначен для поражения бронетанковой техники и вертолетов в глубине боевых порядков противника, а также для уничтожения приоритетных целей. Его высокая эффективность и помехозащищенность обеспечиваются тем, что оператор осуществляет управление ракетой на всех этапах полета и, оценив реальную обстановку в районе цели, принимает решение на ее поражение. Передача оператору информации (изображение местности по маршруту полета ракеты) и выдача им команд управления осуществляются по волоконно-оптическому кабелю (ВОК) в дуплексном режиме. В соответствии с выбранной концепцией планируемые к использованию в конструкции комплекса технологические и технические решения должны обеспечить универсальность применения комплекса и его высокую боевую эффективность при действиях по наземным и воздушным целям на дальностях до 15 км, а в перспективе -до 100 км.
Основными элементами конструкции ракеты являются: блок управления, включающий тепловизионную ГСН, инерциальную систему наведения (ИНС) с коррекцией по данным космической радионавигационной системы (КРНС) NAVSTAR, БЧ кумулятивного или осколочного действия, двигательный отсек, аэродинамические рули и стабилизаторы, катушка с ВОК.
Пусковая установка (ПУ) комплекса с восемью направляющими для ракет размещается на шасси многоцелевого автомобиля повышенной проходимости [Хаммер], в кабине которого находятся пульт управления, система управления огнем (СУО), ЭВМ, аппаратура связи и другое оборудование. Для производства пуска ПУ переводится в вертикальное положение.
Контракт на проведение работ по программе стоимостью около 140 млн долларов заключен с фирмой [Рэйтеон]. К настоящему времени изготовлена опытная партия для войсковых испытаний, которые продолжатся до конца 2001 года.
Ну и чем радикально амерский вариант отличается от нашего "Гермеса" ??? Тем что надо оптоволокно на 100 км разматывать (в перспективе) ??
А "Гермес" это дальнейшее развитие "Вихря", и он уже на 15 км с вертолета летает.
]Да в упор, никто не думал что там склад боеприпасов.
Да какая разница что там. Вопрос-то в том нахрена в упор стрелять ???
]Собственно я хотел услышать кто что думает по поводу этой цифери.
Почему бы и нет ? Тот же Apache в не самых оптимальных условиях 15 м/с выдает без особых проблем, а где-нибудь в декабре месяце так вообще можно спокойно добиться и совсем чудо-результатов
Да какая разница что там. Вопрос-то в том нахрена в упор стрелять ???
]Собственно я хотел услышать кто что думает по поводу этой цифери.
Почему бы и нет ? Тот же Apache в не самых оптимальных условиях 15 м/с выдает без особых проблем, а где-нибудь в декабре месяце так вообще можно спокойно добиться и совсем чудо-результатов
]Ну и чем радикально амерский вариант отличается от нашего "Гермеса" ???
Всем. EFOG-M это девайс для стрельбы с закрытых позиций. Ему не нужна подсветка и прочая лабуда.
]Тем что надо оптоволокно на 100 км разматывать (в перспективе) ??
Размотать оптоволокно на 100 км это как раз не проблема.
P.S. Но тем не менее EFOG-M закрыли еще в 2000 году. Рекомендую на даты документов глядеть хоть иногда.
Всем. EFOG-M это девайс для стрельбы с закрытых позиций. Ему не нужна подсветка и прочая лабуда.
]Тем что надо оптоволокно на 100 км разматывать (в перспективе) ??
Размотать оптоволокно на 100 км это как раз не проблема.
P.S. Но тем не менее EFOG-M закрыли еще в 2000 году. Рекомендую на даты документов глядеть хоть иногда.
Nikita,
<<<Тот же Apache в не самых оптимальных условиях 15 м/с выдает без особых проблем,>>>
С земли? Возможно.
Но Ка-50 был в горах, на достаточно приличной высоте.
<<<Тот же Apache в не самых оптимальных условиях 15 м/с выдает без особых проблем,>>>
С земли? Возможно.
Но Ка-50 был в горах, на достаточно приличной высоте.
>Но Ка-50 был в горах, на достаточно приличной высоте.
А Вы в этом уверены ? Я вот лично нет. Также ЕМНИП испытания в Чечне проходили поздней осенью, температурка для рекордов само-то.
А Вы в этом уверены ? Я вот лично нет. Также ЕМНИП испытания в Чечне проходили поздней осенью, температурка для рекордов само-то.
К вопросу об хваленом Апаче...
Коротко
После масштабных кадровых перестановок в Генштабе затишье. Еще совсем недавно, при Анатолии Квашнине, из "мозга армии" в войска и штабы непрерывно сыпались директивы, приказы, распоряжения и указания (порой противоречащие друг другу). На прошлой неделе в одночасье были заменены начальник Генштаба, его первый заместитель и начальник Главного оперативного управления (подобного кадрового прецедента не было, пожалуй, со времен Великой Отечественной войны). Теперь новому руководству Генштаба надо, что называется, уяснить новые цели, сформулированные руководством страны, оценить обстановку и поставить задачи подчиненным штабам и войскам.
// Дальше — www.vpk-news.ru
...Известно, что Польша приняла решение по отправке частей, вооруженных Ми-24, в Ирак. Там они будут взаимодействовать с американской техникой, которая считается более уязвимой к воздействию огневых средств отрядов сопротивления и менее приспособленной к операциям в тяжелых условиях Ирака, с высокими температурами и песчаными бурями. Имеется информация, что американцы уже используют эскадрилью Ми-24 в Афганистане. Ей доверяют выполнение наиболее сложных заданий, таких как полеты в "сердце" укрепленных позиций талибов. Американские ударные вертолеты "Апач" не способны эффективно выполнять подобные задания по причине большей уязвимости от огня с земли. "Апач" проектировался так, чтобы его защита выдерживала попадания 12,7-мм пуль и даже 23-мм снарядов. Однако, как выяснилось в Афганистане, тяжелые пулеметы ДШК и зенитные орудия ЗУ-23-2 в состоянии его "завалить". Попадания их пуль и снарядов "делают дырки" в хлипких фюзеляжах "Апача". Ми-24 защищен лучше...
Вот так. Целые плантации травы. Как все, наверное, уже поняли (затяжка...), американцы, отправляясь на войну, первым делом бросают свои М-16 и вооружаются АК-47, вторым делом бросают свои Апачи и вооружаются Ми-24 (вторая затяжечка...), третьим делом бросают свои Абрамсы и вооружаются Т-72... (еще одна-а, четвертая вроде... Ух! "Вот это торкнул!" почти-©).
Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Выбор приоритетовКоротко
После масштабных кадровых перестановок в Генштабе затишье. Еще совсем недавно, при Анатолии Квашнине, из "мозга армии" в войска и штабы непрерывно сыпались директивы, приказы, распоряжения и указания (порой противоречащие друг другу). На прошлой неделе в одночасье были заменены начальник Генштаба, его первый заместитель и начальник Главного оперативного управления (подобного кадрового прецедента не было, пожалуй, со времен Великой Отечественной войны). Теперь новому руководству Генштаба надо, что называется, уяснить новые цели, сформулированные руководством страны, оценить обстановку и поставить задачи подчиненным штабам и войскам.
// Дальше — www.vpk-news.ru
...Известно, что Польша приняла решение по отправке частей, вооруженных Ми-24, в Ирак. Там они будут взаимодействовать с американской техникой, которая считается более уязвимой к воздействию огневых средств отрядов сопротивления и менее приспособленной к операциям в тяжелых условиях Ирака, с высокими температурами и песчаными бурями. Имеется информация, что американцы уже используют эскадрилью Ми-24 в Афганистане. Ей доверяют выполнение наиболее сложных заданий, таких как полеты в "сердце" укрепленных позиций талибов. Американские ударные вертолеты "Апач" не способны эффективно выполнять подобные задания по причине большей уязвимости от огня с земли. "Апач" проектировался так, чтобы его защита выдерживала попадания 12,7-мм пуль и даже 23-мм снарядов. Однако, как выяснилось в Афганистане, тяжелые пулеметы ДШК и зенитные орудия ЗУ-23-2 в состоянии его "завалить". Попадания их пуль и снарядов "делают дырки" в хлипких фюзеляжах "Апача". Ми-24 защищен лучше...
Вот так. Целые плантации травы. Как все, наверное, уже поняли (затяжка...), американцы, отправляясь на войну, первым делом бросают свои М-16 и вооружаются АК-47, вторым делом бросают свои Апачи и вооружаются Ми-24 (вторая затяжечка...), третьим делом бросают свои Абрамсы и вооружаются Т-72... (еще одна-а, четвертая вроде... Ух! "Вот это торкнул!" почти-©).
Реклама Google — средство выживания форумов :)
TT
Хм, до кучи про порочность тактики американцев. Тут правда сравнивают с Коброй и тактикой пилотов морской пехоты соотвественно. Я к чему веду, может стрельбв ракетами с зависающего вертолета вообще порочна?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
