Конструкция воспламенителя, стартовый стол III (3/12) [Форумы Balancer.Ru]

Yuran #14.10.2004 18:50

Yuran

опытный

Уважаемые коллеги, я не агитирую за дистанционный пуск, но я не соглашаюсь с тем что это опасно - потому что провода надёжней( с этим никто и не спорит)
=)

Вероятность того что в месте где будут проводиться запуски прилетит пакет из 10 байт с кодовой последовательность в виде 2 байт кодирующих устройство при разрешонной мощности на диапазон 10 мв, настолько ничтожно мала что сравнима разве с падением метеорита размером с километр в центр New Yorka =)
В установившемся режиме работы появление открывающего напряжения на затворе транзистора также ничтожно мало...

Если соблюдать обычные правила ТБ, то считаю данный способ запуска достаточно надёжным и безопасным.

Как у каждого способа есть свои достоинства и не достатки.

Думаю провод на 100 метров будет уже непросто раскрутить и скрутить...
а если погода не позволяет, сыро кругом итд...

Yuran #14.10.2004 18:55

Yuran

опытный

Причём лично я категорически против использовать устройства для радиозапуск не использующих "пакетную передачу" с кодом уникально идентифицирующим ваш передатчик и соответвующей обработкой на стороне приёма. Тоесть радиоуправляемые игрушки в этом плане особенно китайские с AM непригодны в принципе или микрофоны типа "Кузя"!

Павел К. #14.10.2004 19:02

Павел К.

новичок

Самая дешёвая игрушка с ПДУ у нас стоит ок.10$,но лутше купить подороже,ана понадёжний.Вот самый лутшый ПДУ был у СССРовской игрушки Москвича 2140.Сейчас таких я не видел.Вот китайские ПДУ есть,но лутше я переделаю радиомикрофон в ПДУ,у него идальность побольше.

GOGI #14.10.2004 19:38

GOGI

координатор

★★★★

Yuran>Уважаемые коллеги, я не агитирую за дистанционный пуск, но я не соглашаюсь с тем что это опасно - потому что провода надёжней( с этим никто и не спорит)
Вполне согласен, что при должной конструкции и опыте конструктора радиозапуск является достаточно безопасным (не 100% конечно, но какие гарантии в таком увлечении). Но вот много ли найдется людей, могущих правильно оценить безопасность конструкции, а еще меньше их найдется, кто может сам сделать надежную конструкцию.
Я для себя давно решил, что не буду связываться с радиозапуском - именно по причине недостаточности специальных знаний.
Поэтому и считаю обсуждение такого способа запуска не совсем правильным. Вот Варбан на пироксилине делает ракеты, а попробуй заведи такую тему здесь.
P.S. - а уж игрушки переделывать...

1

a_centaurus #14.10.2004 20:56

a_centaurus

опытный

☆

Поэтому и считаю обсуждение такого способа запуска не совсем правильным.

Совершенно согласен с этим. Вопрос ведь так и ставился: никто не может никому запретить делать ту или иную разработку (даже если она нарушает законы) в соответствии со своим техническим или материальным уровнем, но выносить её на обсуждение, наверное не стоит, учитывая разный уровень участников... Кстати кабель в 100 метров также не нужен, пока вы не достигли соответствующего уровня энерговооружённости...
Для моторов класса A-D, достаточно 5-10 m; E-H, 30 m; I-K, 50 m и простого укрытия...Только батарею размещайте рядом со стартом, так не будет влиять собственное сопротивление кабля...
A_centaurus

Павел К. #14.10.2004 21:27

Павел К.

новичок

Дааа,а зачем тогда обсуждать на форуме о конструкциях воспламенения,если их можно купить,да и ракеты тоже.Мне кажется,что весь бонус в том,чтобы сделать самому.
Понимаю,что вы в этом деле нечайники,но будьте нисходительны.

GOGI #14.10.2004 22:20

GOGI

координатор

★★★★

a_centaurus>Только батарею размещайте рядом со стартом, так не будет влиять собственное сопротивление кабля...
А это как?

1

a_centaurus #14.10.2004 22:36

a_centaurus

опытный

☆

На конце кабля только кнопка и LED для теста резистора, а короткие провода от батареи с зажимами идут к игнитеру.

a_centaurus #14.10.2004 23:45

a_centaurus

опытный

☆

Мне кажется,что весь бонус в том,чтобы сделать самому.

Хорошая идея, но только сначала пойми, что хочешь сделать, а потом делай... Лучше всего начинать, копируя уже известные технические решения, а потом уж придумывать свои. Тогда и найдёшь свой "бонус"

Павел К. #15.10.2004 00:36

Павел К.

новичок

Точно,я так иделаю,но из разных схем делаюто то,что мне нужно!:PПравда схем ПДУ немного.А что мне нужно для ракет,то у меня все под учётом!

Yuran #15.10.2004 00:45

Yuran

опытный

Испытал сегодня SMD воспламенители на формфакторе 0805, раньше делал на 0603 сопротивление прежнее на 10 Ом, воспламенение состава протсходит чуть медленне из-за того что они габаритами побольше отчего и паять их легче, но я думаю, что 0603 на неделе всёже надо закупиться =)

janus #15.10.2004 02:07 @Yuran#15.10.2004 00:45

janus

втянувшийся

Yuran>Испытал сегодня SMD воспламенители на формфакторе 0805, раньше делал на 0603 сопротивление прежнее на 10 Ом, воспламенение состава протсходит чуть медленне из-за того что они габаритами побольше отчего и паять их легче, но я думаю, что 0603 на неделе всёже надо закупиться =)[»]

А поподробнее можно или я что-то пропустил? к чему ты их паяешь? какая система воспламенения, конденсаторная? Какая намазка?

WBR, janus. http://janus.rbcmail.ru

Yuran #15.10.2004 10:20 @janus#15.10.2004 02:07

Yuran

опытный

janus>А поподробнее можно или я что-то пропустил? к чему ты их паяешь? какая система воспламенения, конденсаторная? Какая намазка?[»]

Я уже писал, наверно в предыдущую закрытую попала.

Паяю их к проводкам (от шлейфа IDE). Система воспламенения - свежая крона. Намазка - "сера" со спичек разведённая водой чтобы лучше намазывалась. МРД шки запускет на УРА, для карамели - ещё намазываю тонкий слой карамели поверх.

Резюки 10 Омные - формфактор 0603.

GOGI #15.10.2004 16:48

GOGI

координатор

★★★★

a_centaurus>На конце кабля только кнопка и LED для теста резистора, а короткие провода от батареи с зажимами идут к игнитеру.
А разницы? Что так 2*10м что так 2*10м провода ток должен пройти.

1

Павел К. #15.10.2004 19:04

Павел К.

новичок

Ура!Наконец достал схему ПДУ.

Yuran #15.10.2004 20:03 @Павел К.#15.10.2004 19:04

Yuran

опытный

П.К.>Ура!Наконец достал схему ПДУ.[»]
Выложи, посмотрим, покритикуем, если что =)

Павел К. #15.10.2004 23:34

Павел К.

новичок

Вот так всегда"покритикуем".Ладно,скоро вложу.Скажу пару слов.Старый советский, простой, для новичковПДУ на транзисторах п-416 и мп-39,у меня их много, они остались от батьки.Дальность 30,а сонтеной 100м,вообщем мне подходит.А как ты запускаешь?Радио ПДУ или проводной?

a_centaurus #15.10.2004 23:39

a_centaurus

опытный

☆

Ура!Наконец достал схему ПДУ.

Что такое ПДУ? Расскажи мне, может я это имею и тоже могу кричать Ура!!!
Ну а если нет, то прикладываю фото переносной системы контроля пусков, о которой я упоминал несколько дней назад.
a_centaurus

Прикреплённые файлы:

LounchControl.jpg (скачать) [84 кБ]

Павел К. #15.10.2004 23:47

Павел К.

новичок

Конечно можешь кричать "ура",если ты долго искал подходящую схему и нашёл её.А пду-пульт дистанционного управления.Мне он нужен для системы зажигания!

Павел К. #16.10.2004 00:01

Павел К.

новичок

Вот, критикуйте наздорвье,а я чай пить иду
attachmentid=8652]
[attachmentid=8653]

Прикреплённые файлы:

dy0101.gif (скачать) [10 кБ]

dy0102.gif (скачать) [10,2 кБ]

janus #16.10.2004 00:05 @Павел К.#15.10.2004 23:47

janus

втянувшийся

П.К.>Конечно можешь кричать "ура",если ты долго искал подходящую схему и нашёл её.А пду-пульт дистанционного управления.Мне он нужен для системы зажигания![»]

Что за схема-то? просто приемо-передатчик для наших целей не подходит категорически - ввиду жесткой необходимости кодирования сигнала для обеспечения отсутствия ложных срабатываний....

То есть - мы не можем взять просто схему радиомикрофона какого-нить и использовать ее...Потому как небезопасно! Тут уже неоднократно писали про самопроизвольные срабатывания....Кто-то ( a_centaurus? ) даже описывал случай, когда фирменная (правда, по-моему, аналоговая) аппаратура радиуправления давала явное подергивание рычага рулевой машинки в грозу!!!!
Мне кажется, применение радиостарта - неоправданным усложнением...и более того - крайне небезопасным усложнением!

И я-таки не пойму - чем же провод-то не устраивает, а?

WBR, janus. http://janus.rbcmail.ru

Павел К. #16.10.2004 00:10

Павел К.

новичок

Я ещё не дошёл до уровня высоких технологий,мне для начало простинькая система с моими дороботками,а потом.........

janus #16.10.2004 00:18 @Павел К.#16.10.2004 00:10

janus

втянувшийся

П.К.>Я ещё не дошёл до уровня высоких технологий,мне для начало простинькая система с моими дороботками,а потом.........[»]

Самая простенькая система - провод!

равно как и самая надежная.

А с этой схемой - слишком велика вероятность спамопроизвольного срабатывания от любой помехи, ИМХО. К сожалению, мои неглубокие знания электроники не позволяют полностью оценить степень риска, но думаю, он достаточно, если не чрезмерно велик!

Я не вижу смысла городить огород с радиозапуском....Тем более, что настройка этой простенькой схемы - задача нетривиальная для новичка...

Впрочем, это все лишь мое ИМХО, не обижайся, плс....

WBR, janus. http://janus.rbcmail.ru

GOGI #16.10.2004 00:20

GOGI

координатор

★★★★

П.К.>Я ещё не дошёл до уровня высоких технологий,мне для начало простинькая система с моими дороботками,а потом.........
Странная логика. Не дошел до уровня высоких БЕЗОПАСНЫХ технологий, поэтому пока буду применять опасную.

Со своей стороны я видимо уже достаточно (если не избыточно) высказался по этому вопросу. Думаю что тех, кто действительно хочет радиозапуск, никакими доводами не убедить.
Я всегда думал, что в этом деле главное - безопасность, а все остальное вторично. Но как любой человек, я разумеется могу ошибаться. Но не ошибаюсь :-)

))

1

Это сообщение редактировалось 16.10.2004 в 00:39

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Yuran #16.10.2004 01:14 @janus#16.10.2004 00:18

Yuran

опытный

janus>Самая простенькая система - провод!

равно как и самая надежная.
janus>А с этой схемой - слишком велика вероятность спамопроизвольного срабатывания от любой помехи, ИМХО. К сожалению, мои неглубокие знания электроники не позволяют полностью оценить степень риска, но думаю, он достаточно, если не чрезмерно велик!
janus>Я не вижу смысла городить огород с радиозапуском....Тем более, что настройка этой простенькой схемы - задача нетривиальная для новичка...
janus>Впрочем, это все лишь мое ИМХО, не обижайся, плс....[»]

Абсолютно и полность согласен, схема ненадёжна по определению, уже писал не один раз что система не основанная на пакетной передаче с защитным кодом ужасно ненадёжна и ОЧЕНЬ опасна !!!, плюс ко всему настроить её если ты не имеешь навыков и хотябы базовых знаний и понятий будет чрезвычайно сложно, плюс ко всему нужен осцилограф причём "не фуфловый, более 10 Мгц" судя по транзисторам усилителю мощности ВЧ П416, сделаю предположение что частота 27 Мгц...