Бортовое радиоэлектронное оборудование ракет VI (4/12) [Форумы Balancer.Ru]

Mage #05.12.2004 21:06

Mage

новичок

Вот про этот таймер я раньше спрашивал, годен ли он для системы спасения или нет. Хоть это и каменный век

, а систему спасения на его основе я уже сделал.

Прикреплённые файлы:

__________.jpg (скачать) [14,9 кБ]

GOGI #05.12.2004 23:20

А есть какие-то рекомендации, на какую частоту делать ФНЧ после датчика давления? Мне почему-то кажется что чем ниже тем лучше, но я же никогда не смогу проверить, не потерялось ли что-нибудь в точности из-за слишком низкой частоты среза. Имеется ввиду что на ракете. В лифте-то точно чем меньше, тем лучше.

1

Андрей Суворов #06.12.2004 00:28 @GOGI#05.12.2004 23:20

Андрей Суворов

координатор

☆

GOGI>А есть какие-то рекомендации, на какую частоту делать ФНЧ после датчика давления? Мне почему-то кажется что чем ниже тем лучше, но я же никогда не смогу проверить, не потерялось ли что-нибудь в точности из-за слишком низкой частоты среза. Имеется ввиду что на ракете. В лифте-то точно чем меньше, тем лучше.[»]

Если фильтр - простой однозвённый, то частота среза должна быть в десять раз меньше резонансной частоты датчика. Если у датчика нет выраженного резонанса, частота определяется, исходя из полосы сигнала, с минимум трёхкратным запасом.

Т.ё. расчётный случай - взрыв двигателя на старте и полет головной части с ускорением 50 "же" вверх

GOGI #06.12.2004 17:20

GOGI

координатор

★★★★

А.С.>частота определяется, исходя из полосы сигнала, с минимум трёхкратным запасом.
А.С.>Т.ё. расчётный случай - взрыв двигателя на старте и полет головной части с ускорением 50 "же" вверх

Нет, я не правильно сказал, мне не нужны рекомендации, мне нужны точные цифры. Как тут посчитать? Построить график изменения давления предполагаемый, посмотреть на какую синусоиду он больше всего походит (типа найти первую гармонику) и умножить на три?

1

termostat #06.12.2004 17:48

termostat

аксакал

☆

Подчитать ДатаШит на датчик adxl150 или апликухи на используемый датчик.

или почитать на
Analog Devices | Semiconductors and Signal Processing ICs

AN282 проектирование систем сбора данных .pdf

-> Краткий Курс микроконтроллеры AVR - первые шаги. Где взять примеры, куски кода. Как сделать электронное устройство. Основы электроники.

Lioxa #06.12.2004 19:14

Lioxa

втянувшийся

Только что получил свои 40 халявных датчиков давления. Прыгаю по квартире как ребёнок

)))))))))))))
Завтра начну делать второе брэо для проекта "Тайфун" скоро выложу матерьял на страничку.

GOGI #06.12.2004 19:21

GOGI

координатор

★★★★

Lioxa>Только что получил свои 40 халявных датчиков давления. Прыгаю по квартире как ребёнок

)))))))))))))
Блин, совесть то имей, прикроют ведь халяву, ты что одноразовое БРЭО собрался делать? Хотя, ты же не в России вроде живешь.

1

termostat #06.12.2004 20:24 @Lioxa#06.12.2004 19:14

termostat

аксакал

☆

Lioxa>Только что получил свои 40 халявных датчиков давления. Прыгаю по квартире как ребёнок

))))))))))))) [»]

Какие датчики и от кого? огласите весь список п-жалста!

-> Краткий Курс микроконтроллеры AVR - первые шаги. Где взять примеры, куски кода. Как сделать электронное устройство. Основы электроники.

a_centaurus #06.12.2004 20:27

a_centaurus

опытный

☆

Вот про этот таймер я раньше спрашивал, годен ли он для системы спасения или нет. Хоть это и каменный век , а систему спасения на его основе я уже сделал.

Привет, земляк омич!
Такой (от "Зенита"?) механический таймер в умелых руках - прекрасная штука. В лучших традициях аналоговых 50-60 гг. Ваш покорный слуга его использовал в середине 60 гг. для прерывания полёта резиномоторных моделей и планеров. Пускали на областных соревнованиях в поле за посёлком Ермак... Если решишь проблему автоматического запуска, то получишь надёжный и лёгкий бортовой утилит. Систему разделения ракеты можно надёжно запускать от 3 В. У самого давно руки чесались купить и разобрать Зенит... А ты где живёшь в Омске? В следующем году надеюсь приехать. Могли бы увидеться. Напиши.
a_centaurus

Lioxa #06.12.2004 20:47 @Lioxa#06.12.2004 19:14

Lioxa

втянувшийся

Lioxa>>Только что получил свои 40 халявных датчиков давления. Прыгаю по квартире как ребёнок

))))))))))))) [»]
termostat>Какие датчики и от кого? огласите весь список п-жалста![»]

Халява от Welcome to Freescale - Freescale Semiconductor . Заказал практически всю xx115 серию. Перед тем как заказывать разобратесь с описаниями.
Датчики осоненно полезны в DIP корпусах, Рекомендую

Теперь грабли: многие столкнулись с проблемой разтоможки, так что гребите халяву неспеша по 5 штук в посылке. Месячнюй лимит около 1000$ около 100 Датчиков. Затаривайтесь господа на здоровье.

GOGI #06.12.2004 20:55

GOGI

координатор

★★★★

termostat>Какие датчики и от кого? огласите весь список п-жалста!
Я же писал на временном. Та часть Моторолы, которая полупроводниковые компоненты выпускала отделилась и стала Freescale semiconductor. А недавно они стали сэмплы своей продукции рассылать, среди которых датчики давления. Причем высылают даже то, чего не написано что высылают, надо только отдельно попросить и написать для его. Шлют быстро и без проблем, чем тут-же воспользовался Лёха :-)

.

1

Yuran #06.12.2004 20:58 @Lioxa#06.12.2004 19:14

Yuran

опытный

Lioxa>Только что получил свои 40 халявных датчиков давления. Прыгаю по квартире как ребёнок

)))))))))))))
Lioxa>Завтра начну делать второе брэо для проекта "Тайфун" скоро выложу матерьял на страничку.[»]

Ну теперь можешь серийное производство открыть =)
Гы =)

У меня совесть столько сэмплов не потянула бы

А так халява двигатель прогресса =)

GOGI #06.12.2004 21:41

GOGI

координатор

★★★★

Вот и сбылась мечта о дешевом альтиметре для ракеты. Мне пришлось купить только МК и память. Датчик давления, акселерометр и АЦП бесплатно получены как образцы, а всякая мелочевка у меня и так есть. Вся система обойдется меньше 10$. Такое и разбить не очень страшно.
Вот на чем я планирую сделать альтиметр:
1 Mega8515 - собственно МК
1 ADXL311 - акселерометр на 2 g. Планирую использовать в качестве G-switch для запуска записи в память
2 AD7920 - АЦП на датчик давления и акселерометр со SPI-совместимым интерфейсом.
MPXA6115 - датчик давления
25lc640 - память со SPI интерфейсом 8 кбайт
Все компоненты кроме МК для поверхностного монтажа, но МК я предпочитаю вставлять на панельку, так как один испортил перегревом, а панелька хоть и DIP, но замечательно паяется на поверхность.
Специально решил сделать все на SPI, все равно его разводить на программатор
У кого-нибудь есть замечания по выбору компонентов

1

Yuran #06.12.2004 22:10 @GOGI#06.12.2004 21:41

Yuran

опытный

GOGI>У кого-нибудь есть замечания по выбору компонентов[»]

Ну не знаю что и посоветовать, вроде бы всё здорово =)
ну можно только флешку AT45db161B =) на 2 Мегабайта уж очень она мне понравилась

Тогда не нужен акселерометр для регистрации начала записи, хватает чуть ли не на полчаса полёта =)) всё зависит от частоты дискретизации конечно =)

Лично моё мнение схему надо делать как можно проще B)

Lioxa #06.12.2004 22:21

Lioxa

втянувшийся

Соглашусь с Yranom памяти много небувает, поставь хотябы 32кб. МК советую впаять в плату (силь надобутет вытащишь), у меня прошлая версия БРЭО тоже в панельке была так после 2 не очень удачных приземлений появился какойто дребезг, который я так и ненашёл

может это была и не панелька.......
Сейчас всё намертво спаяно.

GOGI #06.12.2004 22:40

GOGI

координатор

★★★★

Yuran>ну можно только флешку AT45db161B =) на 2 Мегабайта уж очень она мне понравилась

Не, у нас такой в магазине нет, а еще полтора месяца по почте ждать я не вынесу. Будет не хватать - новую схему сделаю. Датчики давления я еще заказал, пока их Лёха все не забрал :-)

Yuran>Тогда не нужен акселерометр для регистрации начала записи, хватает чуть ли не на полчаса полёта =)) всё зависит от частоты дискретизации конечно =)
Акселерометр для меня очень важная часть. Я его никогда не использовал, а хочется. Вот единственное придумал куда применить :-)

1

GOGI #06.12.2004 22:45

GOGI

координатор

★★★★

Lioxa>МК советую впаять в плату (силь надобутет вытащишь)
У меня такие панельки что проще припаянную микросхему отпаять чем из панельки вытащить. Все мои попытки закончились или поломанной панелькой или оторванными ногами (микросхемными). Я скорее в непропай поверю, чем в неконтакт в такой панельке.

1

Yuran #06.12.2004 22:59

Yuran

опытный

Ну прям не знаю =)
Я думаю что крахоборничать - это плохая черта, не пинайте ногами. Можэт быть, где то есть люди, которые что-то хотят реально сделать типа Гоги, а им хрен с маслом придёт потому, что ловкие и находчивые уже всё выкачали и положил в складчину(я не про Лёху!!! а то обидиться, Лёха - это отдельный случай и у него скорость изготовления ракет неимоверно большая, поэтому я не удивлюсь если все 40 будут в деле).

Это моя жизненная позиция и она у всех разная

Халяву тоже заказываю но в разумных пределах и лишь то что действительно нужно B)

По поводу акселерометра, было бы не плохо снимать с него показания и также записиывать эту телеметрию во флэш. Посмотри, может есть сэмплы этой микрухи где нибудь, если ты из Питера, то я уверен, что там полно магазинов, или я ошибаюсь?

termostat #07.12.2004 10:39

termostat

аксакал

☆

GOGI:
ADXL311 - акселерометр на 2 g. Планирую использовать в качестве G-switch

Халява развращает. а абсолютная халява развращает абсолютно! (... было что-то про власть ...)

GOGI:
Вот на чем я планирую сделать альтиметр:
Mega8515 ADXL311 AD7920 MPXA6115 25lc640

Предлагаю:

Mega8 или Mega8535 обе с встроеным АЦП,
ADXL150 чтоб ускорения запоминать
MPXA6115 нормально
Ни каких операционников после датчиков только RC.

at45db161 - 2 Мб быстрой памяти за 5 баксов, при 100 выборках в сек с двух датчиков около 3х часов записи. Не нужно детектировать старт, включил запись и готовся к старту неторопясь. На компьютере задетектишь.

Как говорится: Много памяти развращает, а абсолютно много памяти развращает абсолютно!

Подключать пмять напрямую, как в AN335 и питать от 5 вольт, я так сделал как делает и "Точка Опоры" в серийной продукции. Код Си для КодВижена будет в задаче курса.

-> Краткий Курс микроконтроллеры AVR - первые шаги. Где взять примеры, куски кода. Как сделать электронное устройство. Основы электроники.

termostat #07.12.2004 10:48 @GOGI#06.12.2004 22:40

termostat

аксакал

☆

Yuran>>ну можно только флешку AT45db161B =) на 2 Мегабайта уж очень она мне понравилась

GOGI>Не, у нас такой в магазине нет, а еще полтора месяца по почте ждать я не вынесу. :-)

[»]

на Atmel закажи бесплатно, они тоже быстро присылают, да и МК заодно.

-> Краткий Курс микроконтроллеры AVR - первые шаги. Где взять примеры, куски кода. Как сделать электронное устройство. Основы электроники.

Lioxa #07.12.2004 11:04

Lioxa

втянувшийся

>Mega8 или Mega8535 обе с встроеным АЦП,

Если возможно используйте внешний АЦП с ним частота опроса датчика больше. Правда и памяти надо больше. А с внутреним АЦП удалось добится только ~68 раз в сек.

termostat #07.12.2004 11:37 @Lioxa#07.12.2004 11:04

termostat

аксакал

☆

Lioxa>с внутреним АЦП удалось добится только ~68 раз в сек.[»]

А как удалось добится 68 ? при скорости АЦП AVR до 15000 ? введением долих пауз?

-> Краткий Курс микроконтроллеры AVR - первые шаги. Где взять примеры, куски кода. Как сделать электронное устройство. Основы электроники.

Lioxa #07.12.2004 11:39

Lioxa

втянувшийся

Угу , по таймеру запускал. Да и кварц 4,3мг не быстрый.

janus #07.12.2004 11:45

janus

втянувшийся

Lioxa>Теперь грабли: многие столкнулись с проблемой разтоможки, так что гребите халяву неспеша по 5 штук в посылке. Месячнюй лимит около 1000$ около 100 Датчиков. Затаривайтесь господа на здоровье.

Вот насчет заказа по 5 штук - вопрос открытый....Мне только что звонили из федекса - пришла вторая часть датчиков, никакой растаможки не потребовалось...посмотрел - а там как раз 5 штук...Хотя, как мне объяснила девушка из федекса - вопрос о необходимости растаможки по российскому законодаттельству целиком во власти таможенного инспектора....
В-общем - непонятки...Ж8() Буду от первой посылки отказываться, пожалуй...

WBR, janus. http://janus.rbcmail.ru

Mage #07.12.2004 14:04

Mage

новичок

a_centaurus>Привет, земляк омич! А ты где живёшь в Омске? В следующем году надеюсь приехать. Могли бы увидеться. Напиши.

ПРИВЕТ! Наконец-то кто-то появился из Омска!!!!!!!!! Да я живу в Омске.
А я лет пять назад на Обл. СЮТ занимался ракетами и таймерками немного вот и пришла идея поставить этот таймер на ракету.

>Могли бы увидеться.

Можно только ближайшие 1,5-2 месяца не получится, у меня сессия надвигается. Если что пишите на 13_angel_

rambler.ru