-
![[image]](/cache/files.balancer.ru/forums/attaches/c6/22/128x128-crop/post-1746-1098099996.jpg)
Бортовое радиоэлектронное оборудование ракет VI
Теги:
Yuran
можно готовое и не дорогое использовать (для меня радиоканал встал в 154 рубля причем с полгода назад).
Guest>Еще раз извинясю если не в тему.
Guest>e-mail: ASugonyaev
newmail.ru[»]
Что подразумевает здесь слово "радиоканал", AVRовский приёмо передатчик (сейчас один чип примерно 180 рублей стоит, для радиоканала нужно минимум два =)?
сам по себе он не работает, требует обвязки и относительно не мало, для хорошей избирательности требует несколько фильтров, плюс ещё для наши целей требуется дальность более 1км, а для этого нужны усилители мощности, по хорошему для соглавосвания мощности отдаваемой в антенну нужны чип переменные конденцаторы, а они довольно дорогие поэтому за 154 рубля радиоканал ИМХО не реален =)
B)
Да манчестерр собственно и не понадобился и без него всё работает, на данный момент задача добиться макимальной дальности.
Guest>Еще раз извинясю если не в тему.
Guest>e-mail: ASugonyaev
newmail.ru[»]Что подразумевает здесь слово "радиоканал", AVRовский приёмо передатчик (сейчас один чип примерно 180 рублей стоит, для радиоканала нужно минимум два =)?
сам по себе он не работает, требует обвязки и относительно не мало, для хорошей избирательности требует несколько фильтров, плюс ещё для наши целей требуется дальность более 1км, а для этого нужны усилители мощности, по хорошему для соглавосвания мощности отдаваемой в антенну нужны чип переменные конденцаторы, а они довольно дорогие поэтому за 154 рубля радиоканал ИМХО не реален =)
B)
Да манчестерр собственно и не понадобился и без него всё работает, на данный момент задача добиться макимальной дальности.
Это сообщение редактировалось 08.01.2005 в 16:43
инфо
инструменты
termostat>У нас есть топик по AVR - посмотри если интересно, может опытом поделишься.
termostat>
Гляну обязательно.
termostat>
По моему очень перспективны сейчас трансиверы NRF905 434 МГц 10 мВт 100 kbps - главное сами детектят несущую, многоканальные с синтезом, управляются просто, сами "раскодируют - разМодемливают" данные, сами считают CRC16 и проверяют и ногой показывают верно или нет - вобщем очень хорошо только заказывать надо за 3 недели по 7 баксов.
termostat>
Ох что то дороговато!
Вот ТТХ
Features
• RF Frequency Range of 264–456 MHz
• 6 dBm RF Output into Matched Antenna
• RF Output Power Adjustable over 36 dB with 1 dB Resolution
• Phase-locked Loop (PLL) Based Frequency Synthesizer
• Supports OOK Modulation
• Data Bandwidth of Up to 10 Kbps Manchester
• 2-volt Operation
• 8-bit AVR RISC Microcontroller Core
• Minimal External Components
• Space-saving 20-lead TSSOP
• 2 KB (1K x 16) of Flash Program Memory
• 128 Bytes of EEPROM
• 128 Bytes of SRAM
• In-system Programmable Data and Program Memory
• Six I/Os (Serial I/F, LED Drive Outputs, Button Input Interrupts)
• Low Battery Detect and Brown-out Protection
• Software Fine-tuning of VCO Tank Circuit
Брал в Аргусе, но поскольку он располагается только в Питере, Свердловске и Новосибирске (сейчас помоему и в Москве) то пришлось забирать с Е-бурга, сейчас эта возможность к сожалению пропала ;-( По деньгам вместе с приемнком
эти самые 154 р и получились. Кстати там ATMEL намного дешевле, проверьте сами если не верите. Получал от них
ATtiny26L-8SI 1 склад 46,8 руб
ATmega32-16AI 1 склад 145,5 руб
цены на 14 апреля 2004 г
Для сравнения в Челябе в ПРОМЕЛЕКТРОНИКЕ ATMEGA 161 - 170р если память не изменяет. ж-)
termostat>http://www.nvlsi.no/index.cfm?obj=product&act=display&pro=83
дгляну, дгляну.
termostat>
termostat>Расскажи поподробней, какие реальные параметры, компоненты, где брал, возможно схемы и прочее .zip прицепи.
Полмега не чего? Или на e-mail?
termostat>Если есть желание - зарегистрируйся.[»]
Постараюсь.
termostat>
Гляну обязательно.
termostat>
По моему очень перспективны сейчас трансиверы NRF905 434 МГц 10 мВт 100 kbps - главное сами детектят несущую, многоканальные с синтезом, управляются просто, сами "раскодируют - разМодемливают" данные, сами считают CRC16 и проверяют и ногой показывают верно или нет - вобщем очень хорошо только заказывать надо за 3 недели по 7 баксов.
termostat>
Ох что то дороговато!
Вот ТТХ
Features
• RF Frequency Range of 264–456 MHz
• 6 dBm RF Output into Matched Antenna
• RF Output Power Adjustable over 36 dB with 1 dB Resolution
• Phase-locked Loop (PLL) Based Frequency Synthesizer
• Supports OOK Modulation
• Data Bandwidth of Up to 10 Kbps Manchester
• 2-volt Operation
• 8-bit AVR RISC Microcontroller Core
• Minimal External Components
• Space-saving 20-lead TSSOP
• 2 KB (1K x 16) of Flash Program Memory
• 128 Bytes of EEPROM
• 128 Bytes of SRAM
• In-system Programmable Data and Program Memory
• Six I/Os (Serial I/F, LED Drive Outputs, Button Input Interrupts)
• Low Battery Detect and Brown-out Protection
• Software Fine-tuning of VCO Tank Circuit
Брал в Аргусе, но поскольку он располагается только в Питере, Свердловске и Новосибирске (сейчас помоему и в Москве) то пришлось забирать с Е-бурга, сейчас эта возможность к сожалению пропала ;-( По деньгам вместе с приемнком
эти самые 154 р и получились. Кстати там ATMEL намного дешевле, проверьте сами если не верите. Получал от них
ATtiny26L-8SI 1 склад 46,8 руб
ATmega32-16AI 1 склад 145,5 руб
цены на 14 апреля 2004 г
Для сравнения в Челябе в ПРОМЕЛЕКТРОНИКЕ ATMEGA 161 - 170р если память не изменяет. ж-)
termostat>http://www.nvlsi.no/index.cfm?obj=product&act=display&pro=83
дгляну, дгляну.
termostat>
Guest> для меня радиоканал встал в 154 рубля
termostat>Расскажи поподробней, какие реальные параметры, компоненты, где брал, возможно схемы и прочее .zip прицепи.
Полмега не чего? Или на e-mail?
termostat>Если есть желание - зарегистрируйся.[»]
Постараюсь.
Yuran>можно готовое и не дорогое использовать (для меня радиоканал встал в 154 рубля причем с полгода назад).
Guest>>Еще раз извинясю если не в тему.
Yuran>Что подразумевает здесь слово "радиоканал",
Ну это конечно по существу ж-) но в контексте "телеметрия" вполне сгодится один передатчик на борту + приемник на земле, возможно в терминологии "радиоканал" ошибся.
Yuran>AVRовский приёмо передатчик (сейчас один чип примерно 180 рублей стоит, для радиоканала нужно минимум два =)?
Как говорится вести с полей:Фирма ATMEL выпустила микросхему однокристального радиопередатчика для ISM диапазона 2,4 ГГц - ATR2406. Микросхема имеет широкий диапазон скоростей передачи, от 72 до 1152 кБит/с.
Чувствительность приемника - 93 dBm, выходная мощность - +4 dBm. Микросхема содержит цепи управления внешним усилителем мощности. Поддерживается многоканальная работа, до 95 каналов, модуляция - FCC и ETSI.
Микросхема может питаться от нерегулируемого источника питания 2,9 ... 3,6 Вольт.
Тип корпуса - QFN32.
Для работы с микросхемами ATR2406 фирма ATMEL предлагает стартовый набор ATR2406-DEV-BOARD - модуль приемопередатчика с планарной антенной. Также предусмотрена возможность установки на плату гнезда под штыревую антенну.
Цена микросхемы ATR2406 в партиях от 100 штук - 165 рублей с НДС, цена
^^^^^
модуля ATR2406-DEV-BOARD - 2600 рублей с НДС.
Да в партии, ну пусть в розницу будет +5% - Так и параметры извините меня !!!!
Так что вот Электронные компоненты - АРГУССОФТ регистрируйтесь смотрите цены, между прочим очень симпатичные ребята и всегда помогают информацией, ежели чего не допонимаешь ж-)
Yuran>сам по себе он не работает, требует обвязки и относительно не мало, для хорошей избирательности требует несколько фильтров, плюс ещё для наши целей требуется дальность более 1км, а для этого нужны усилители мощности, по хорошему для соглавосвания мощности отдаваемой в антенну нужны чип переменные конденцаторы, а они довольно дорогие поэтому за 154 рубля радиоканал ИМХО не реален =)
Yuran> B)
Реален, реален! В одну сторону вполне. Там обвязки то хрен да маленько пара катушек, кондеры и антена на текстолите. Кварц как мне сказали там же в аргусе можно ставить любой не обязательно по datasheet.
Yuran>целей требуется дальность более 1км, а для этого нужны усилители мощности
Стенки на этом километре есть из железо-бетона? На 1км будет работать и никуда не денется, только конечно не с антеной на печатной плате а сболее продвинутым вибратором ж-)
Guest>>Еще раз извинясю если не в тему.
Yuran>Что подразумевает здесь слово "радиоканал",
Ну это конечно по существу ж-) но в контексте "телеметрия" вполне сгодится один передатчик на борту + приемник на земле, возможно в терминологии "радиоканал" ошибся.
Yuran>AVRовский приёмо передатчик (сейчас один чип примерно 180 рублей стоит, для радиоканала нужно минимум два =)?
Как говорится вести с полей:
Микросхема может питаться от нерегулируемого источника питания 2,9 ... 3,6 Вольт.
Тип корпуса - QFN32.
Для работы с микросхемами ATR2406 фирма ATMEL предлагает стартовый набор ATR2406-DEV-BOARD - модуль приемопередатчика с планарной антенной. Также предусмотрена возможность установки на плату гнезда под штыревую антенну.
Цена микросхемы ATR2406 в партиях от 100 штук - 165 рублей с НДС, цена
^^^^^
модуля ATR2406-DEV-BOARD - 2600 рублей с НДС.
Да в партии, ну пусть в розницу будет +5% - Так и параметры извините меня !!!!
Так что вот Электронные компоненты - АРГУССОФТ регистрируйтесь смотрите цены, между прочим очень симпатичные ребята и всегда помогают информацией, ежели чего не допонимаешь ж-)
Yuran>сам по себе он не работает, требует обвязки и относительно не мало, для хорошей избирательности требует несколько фильтров, плюс ещё для наши целей требуется дальность более 1км, а для этого нужны усилители мощности, по хорошему для соглавосвания мощности отдаваемой в антенну нужны чип переменные конденцаторы, а они довольно дорогие поэтому за 154 рубля радиоканал ИМХО не реален =)
Yuran> B)
Реален, реален! В одну сторону вполне. Там обвязки то хрен да маленько пара катушек, кондеры и антена на текстолите. Кварц как мне сказали там же в аргусе можно ставить любой не обязательно по datasheet.
Yuran>целей требуется дальность более 1км, а для этого нужны усилители мощности
Стенки на этом километре есть из железо-бетона? На 1км будет работать и никуда не денется, только конечно не с антеной на печатной плате а сболее продвинутым вибратором ж-)
Guest>Стенки на этом километре есть из железо-бетона? На 1км будет работать и никуда не денется, только конечно не с антеной на печатной плате а сболее продвинутым вибратором ж-)[»]
Попробуй потом раскажешь =)
точнее сказать от километра =)
4dbm это меньше 3 мВт, этого очень мало максимум 250 метров на открытой местности, а усилитель на 2,5 ГГц, собрать дело довольно хлопотное, нужно будет в ADS проектировать всё, поэтому думаю 434, 868 для любителей попроще будет B)
У меня радиоканал на 5 мВт перед, на прямой видимости в городе работает примерно на 230 метров.
Попробуй потом раскажешь =)
точнее сказать от километра =)
4dbm это меньше 3 мВт, этого очень мало максимум 250 метров на открытой местности, а усилитель на 2,5 ГГц, собрать дело довольно хлопотное, нужно будет в ADS проектировать всё, поэтому думаю 434, 868 для любителей попроще будет B)
У меня радиоканал на 5 мВт перед, на прямой видимости в городе работает примерно на 230 метров.
Guest> радиопередатчика для ISM диапазона 2,4 ГГц - ATR2406. Микросхема имеет широкий диапазон скоростей передачи, от 72 до 1152 кБит/с.
[»]
хорошо бы чтобы он ещё был в производстве =)
я так понял его ещё нет, и купить его нельзя. ТОлько dev board и всё =)
[»]
хорошо бы чтобы он ещё был в производстве =)
я так понял его ещё нет, и купить его нельзя. ТОлько dev board и всё =)
Это сообщение редактировалось 08.01.2005 в 19:37
Yuran>4dbm это меньше 3 мВт, этого очень мало максимум 250 метров на открытой местности, а усилитель на 2,5 ГГц, собрать дело довольно хлопотное, нужно будет в ADS проектировать всё, поэтому думаю 434, 868 для любителей попроще будет B)
Yuran>У меня радиоканал на 5 мВт перед, на прямой видимости в городе работает примерно на 230 метров.[»]
Ну вопервых я не про него говорил, а про те которые у меня в наличии, так там 6dbm, все таки побольше ровно в двое.
Теперь скажи какая у тебя антена в длину, не забудь сказать несущую (Fo). Ну и как вариант можно и вытянуть диаграмму направленности (но это уже многоэлементка довльно сложна в расчете).
Скажу так почему я про антену интересуюсь, отец у меня професиональный радист (радиолюбитель в прошлом) тык он меня умыл когда я пытался доказать ему что в теории его носимые радиостанции (ВЭЛС старый) 6 км ну никак ни потянут. Ну не знал я что он к ним новые антены прикрутит ж-) которые буквально за ночь сделал. Что говорить - старый конь борозды не портит (но мелко пашет ж-)).
Yuran>У меня радиоканал на 5 мВт перед, на прямой видимости в городе работает примерно на 230 метров.[»]
Ну вопервых я не про него говорил, а про те которые у меня в наличии, так там 6dbm, все таки побольше ровно в двое.
Теперь скажи какая у тебя антена в длину, не забудь сказать несущую (Fo). Ну и как вариант можно и вытянуть диаграмму направленности (но это уже многоэлементка довльно сложна в расчете).
Скажу так почему я про антену интересуюсь, отец у меня професиональный радист (радиолюбитель в прошлом) тык он меня умыл когда я пытался доказать ему что в теории его носимые радиостанции (ВЭЛС старый) 6 км ну никак ни потянут. Ну не знал я что он к ним новые антены прикрутит ж-) которые буквально за ночь сделал. Что говорить - старый конь борозды не портит (но мелко пашет ж-)).
Tired
новичок
Yuran Как я понимаю вы все с теми модулями «морочитесь»? Так какая проблема может стоять с усилением? Вы с успехом можете применить твердотельные модули усилители в нашем с вами городе в ЧИП&ДИПе подходящий можно подобрать за 20-25$ не думаю что это слишком большая цена. Сам я пользуюсь передатчиками на дискретных элементах при использовании ЧИП деталей плотность монтажа весьма велика и главное можно переделывать на ходу (менять параметры). А два три каскада усиления при имении минимальных знаний любой умеющий держать паяльник в руках может снизить себестоимость с 20$ до 5-6$ за усилитель.
Tired>Yuran Как я понимаю вы все с теми модулями «морочитесь»? Так какая проблема может стоять с усилением? Вы с успехом можете применить твердотельные модули усилители в нашем с вами городе в ЧИП&ДИПе подходящий можно подобрать за 20-25$ не думаю что это слишком большая цена. Сам я пользуюсь передатчиками на дискретных элементах при использовании ЧИП деталей плотность монтажа весьма велика и главное можно переделывать на ходу (менять параметры). А два три каскада усиления при имении минимальных знаний любой умеющий держать паяльник в руках может снизить себестоимость с 20$ до 5-6$ за усилитель.[»]
Этим модулям надо вдуть на вход 40-100mW, самый минимум это 20, значит надо делать предусилитель
Китайцы ухитряются на 1200мгц раскачать до 2W на одном транзисторе, я у них покупал выдеопередатчики на 800 и 2000mW
Вопрос кто хорошо разбирается в передаче данных, сколько можно загнать кбит в 2-3мгц полосу, это если передавать сигнал через видеотракт там примерно такая полоса,проверю сколько точно на генераторе
Этим модулям надо вдуть на вход 40-100mW, самый минимум это 20, значит надо делать предусилитель
Китайцы ухитряются на 1200мгц раскачать до 2W на одном транзисторе, я у них покупал выдеопередатчики на 800 и 2000mW
Вопрос кто хорошо разбирается в передаче данных, сколько можно загнать кбит в 2-3мгц полосу, это если передавать сигнал через видеотракт там примерно такая полоса,проверю сколько точно на генераторе
AAS
новичок
Metanol>Китайцы ухитряются на 1200мгц раскачать до 2W на одном транзисторе, я у них покупал выдеопередатчики на 800 и 2000mW
У нас были видео-усилители на стандартный для ТВ диапазон, так там усилитель на двух отечественных СВЧ был обвязан кучей согласовок, прием выполненых и печатным и навесным монтажом (т.е. полосковые линии и прочее). Можешь представить сколько эта бандура занимала? Конечно это был усилитель для кабельных (коаксиал) линий, но тем ни менее?! И как его настраивать?! Если говорить о Fo=433(450)MHz то я боюсь на согласовку усилителя и оконечного каскада RF401 (к примеру) уйдет все оставшееся место в модели. И ни факт что будет согласовано. Может проще увеличить чуствительность приемника или хотя бы попытаться в корпусе модели разместить многоэлементку с максимальной длинной элемента не более лямбда/4, это не так много?
Metanol>Вопрос кто хорошо разбирается в передаче данных, сколько можно загнать кбит в 2-3мгц полосу, это если передавать сигнал через видеотракт там примерно такая полоса,проверю сколько точно на генераторе[»]
Интересно поглядеть как сигнал будет модулироваться в этой полосе, точнее чем?
Каким элементом. Я понимаю модуляция будет частотная, не амплитудная? Ну скажем с градиентом в 100KHz (наши варикапы думаю больше не вытянут) получится 1000 варинатов. Я не прав?
У нас были видео-усилители на стандартный для ТВ диапазон, так там усилитель на двух отечественных СВЧ был обвязан кучей согласовок, прием выполненых и печатным и навесным монтажом (т.е. полосковые линии и прочее). Можешь представить сколько эта бандура занимала? Конечно это был усилитель для кабельных (коаксиал) линий, но тем ни менее?! И как его настраивать?! Если говорить о Fo=433(450)MHz то я боюсь на согласовку усилителя и оконечного каскада RF401 (к примеру) уйдет все оставшееся место в модели. И ни факт что будет согласовано. Может проще увеличить чуствительность приемника или хотя бы попытаться в корпусе модели разместить многоэлементку с максимальной длинной элемента не более лямбда/4, это не так много?
Metanol>Вопрос кто хорошо разбирается в передаче данных, сколько можно загнать кбит в 2-3мгц полосу, это если передавать сигнал через видеотракт там примерно такая полоса,проверю сколько точно на генераторе[»]
Интересно поглядеть как сигнал будет модулироваться в этой полосе, точнее чем?
Каким элементом. Я понимаю модуляция будет частотная, не амплитудная? Ну скажем с градиентом в 100KHz (наши варикапы думаю больше не вытянут) получится 1000 варинатов. Я не прав?
Девиация мне не известна,а передатчик миниатюрный, 40х20х8мм
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 09.01.2005 в 11:53
Tired
новичок
Metanol Хм! Я видел в продаже но своего не имел! А вы могли бы замерить потребляемый ток не цифровым амперметром. Это многое разъяснит. И вот у меня вопрос зародился, а где они такую мощность рассеивают? Чудес ведь не бывает. И по поводу модулей, они допускают работу при пониженном входном, просто на выходе получаем естественно меньше. (из личного опыта) Тут надо уделить пристальное внимание Кu модуля.
Это сообщение редактировалось 09.01.2005 в 12:17
Metanol>Этим модулям надо вдуть на вход 40-100mW, самый минимум это 20
Мицубиси в Чип-дипе и Platan.ru - есть модуль за 620 руб из 7 мВт делает 3 Вт питется от 7,2 вольта по моему. размером мал и на 434 МГц.
Metanol>Китайцы ухитряются на 1200мгц раскачать до 2W на одном транзисторе, я у них покупал выдеопередатчики на 800 и 2000mW
Я думаю такого не может быть, нужно померить ток напряжение питания оконечного каскада и принв КПД 30% вычислить реальную RF мощность.
У меня ТВ передатчики TELEVES потребляют ровно 1 Вт - но они с синтезаторами и несколькими транзисторами.
Metanol>Вопрос кто хорошо разбирается в передаче данных, сколько можно загнать кбит в 2-3мгц полосу
Старое правило 1 Гц = 1 бод с применением современных методов модуляции можно добится 0.7 Гц = 1 бод. Однако это требует мастерства.
Мои 2,45 ГГц ТВ передатчики передают видео в ЧМ и на полосу видеосигнала секам 6,5 МГц занимают полосу аж 18 МГц.
А вобще эта тем уж много раз всплывала и тонула, проблем с элементной базой нет и быть не может в наше время - просто нужно брать уже какието и делать как написано у нах в ДатаШите и Апликейшн Ноутах.
Вот Yuran например так и делает, купил какие есть, делает платы ...
ДЕЛАТЬ... если нужно конечно.
Это сообщение редактировалось 09.01.2005 в 14:00
Guest>Скажу так почему я про антену интересуюсь, отец у меня професиональный радист (радиолюбитель в прошлом) тык он меня умыл когда я пытался доказать ему что в теории его носимые радиостанции (ВЭЛС старый) 6 км ну никак ни потянут. Ну не знал я что он к ним новые антены прикрутит ж-) которые буквально за ночь сделал. Что говорить - старый конь борозды не портит (но мелко пашет ж-)).[»]
стержень - Лямбда/4, примерно 17 см.
стержень - Лямбда/4, примерно 17 см.
Вот теперь постоянный "домик" GPSa, теперь с батарейкой для энергозависимой памяти для быстрого старта, и электролитом чтобы случайное кратковременное разъединение не "убило" данные =).
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 09.01.2005 в 15:01
Вот усилители для радиомодуля для приёмника и передатчика. Согласен с Termostat'ом, элементная база огромна, путей для решения море, нужно просто брать и что то делать =)
Blt50 можно раскачать до 2 Ватт, но это с приличным входным сигналом, у меня же 3,3 мВт примерно с антенны идёт. В радилтрубках он до 50-70 км с базой работает.
Blt50 можно раскачать до 2 Ватт, но это с приличным входным сигналом, у меня же 3,3 мВт примерно с антенны идёт. В радилтрубках он до 50-70 км с базой работает.
Прикреплённые файлы:
А вот подготовлены для исследования акселерометр на 1,5G, почему так мало? потому что это только для экспериментов, для ракеты потом пойдёт по осям X-Y 10G, а по Z на 40, поставлю. X - Y сигналы будут цифроваться синхронно без задержек, тоесть будут истинные значения по осям X и Y.
Прикреплённые файлы:
Tired>Metanol Хм! Я видел в продаже но своего не имел! А вы могли бы замерить потребляемый ток не цифровым амперметром. Это многое разъяснит. И вот у меня вопрос зародился, а где они такую мощность рассеивают? Чудес ведь не бывает. И по поводу модулей, они допускают работу при пониженном входном, просто на выходе получаем естественно меньше. (из личного опыта) Тут надо уделить пристальное внимание Кu модуля.[»]
Tired>Metanol Хм! Я видел в продаже но своего не имел! А вы могли бы замерить потребляемый ток не цифровым амперметром. Это многое разъяснит. И вот у меня вопрос зародился, а где они такую мощность рассеивают? Чудес ведь не бывает. И по поводу модулей, они допускают работу при пониженном входном, просто на выходе получаем естественно меньше. (из личного опыта) Тут надо уделить пристальное внимание Кu модуля.[»]
Греется конечно, корпус из никелированной меди, как радиатор служит, потребляет при 8в 150ма
Тут тоже стоит какойто филипсовский синтезатор и микроконтроллер на 8 ног
Tired>Metanol Хм! Я видел в продаже но своего не имел! А вы могли бы замерить потребляемый ток не цифровым амперметром. Это многое разъяснит. И вот у меня вопрос зародился, а где они такую мощность рассеивают? Чудес ведь не бывает. И по поводу модулей, они допускают работу при пониженном входном, просто на выходе получаем естественно меньше. (из личного опыта) Тут надо уделить пристальное внимание Кu модуля.[»]
Греется конечно, корпус из никелированной меди, как радиатор служит, потребляет при 8в 150ма
Тут тоже стоит какойто филипсовский синтезатор и микроконтроллер на 8 ног
AAS
новичок
Guest>>Скажу так почему я про антену интересуюсь, отец у меня професиональный радист (радиолюбитель в прошлом) тык он меня умыл когда я пытался доказать ему что в теории его носимые радиостанции (ВЭЛС старый) 6 км ну никак ни потянут. Ну не знал я что он к ним новые антены прикрутит ж-) которые буквально за ночь сделал. Что говорить - старый конь борозды не портит (но мелко пашет ж-)).[»]
Yuran>стержень - Лямбда/4, примерно 17 см.[»]
Да хотел вот про 5/8 лямбда ляпнуть, но наверное не войдет такой стержень? Мне тут идею все тот же проф. радист мой родственник подал (ну поскольку проблема у меня практически вашу напоминает - согласовывать неохото, полевики искать на такую чатсоту то же не охота, охота раз и в дамки ж-)) многолэлементная антена совмещенная конструктивно с корпусом изделия? Там надото чуть липесток вытянуть, с его слов по сравнению с 5/8 дает ощутимый выйгрыш до 28Дб с его слов. Если есть желание могу его по террорезировать на это счет. Только вот данные нужны более полные в смысле дальности и отклонения от соосности а так же чуствительность приемника. Надо нет?
Yuran>стержень - Лямбда/4, примерно 17 см.[»]
Да хотел вот про 5/8 лямбда ляпнуть, но наверное не войдет такой стержень? Мне тут идею все тот же проф. радист мой родственник подал (ну поскольку проблема у меня практически вашу напоминает - согласовывать неохото, полевики искать на такую чатсоту то же не охота, охота раз и в дамки ж-)) многолэлементная антена совмещенная конструктивно с корпусом изделия? Там надото чуть липесток вытянуть, с его слов по сравнению с 5/8 дает ощутимый выйгрыш до 28Дб с его слов. Если есть желание могу его по террорезировать на это счет. Только вот данные нужны более полные в смысле дальности и отклонения от соосности а так же чуствительность приемника. Надо нет?
RLAN
Давайте, действительно обсудим, какие антенны оптимально иметь на борту.
На вскидку, штырь, штырь с противовесом (штырь на корпусе, противовесы - стабилизаторы), диполь на корпусе, диполи на стабилизаторах, спираль по корпусу, рамка в корпусе или на корпусе. Что еще? Что эффективней?
Диаграмма должна быть максимально сферической или круговой с максимальным углом раскрыва.
На вскидку, штырь, штырь с противовесом (штырь на корпусе, противовесы - стабилизаторы), диполь на корпусе, диполи на стабилизаторах, спираль по корпусу, рамка в корпусе или на корпусе. Что еще? Что эффективней?
Диаграмма должна быть максимально сферической или круговой с максимальным углом раскрыва.
RLAN>Давайте, действительно обсудим, какие антенны оптимально иметь на борту.
RLAN>На вскидку, штырь, штырь с противовесом (штырь на корпусе, противовесы - стабилизаторы), диполь на корпусе, диполи на стабилизаторах, спираль по корпусу, рамка в корпусе или на корпусе. Что еще? Что эффективней?
RLAN>Диаграмма должна быть максимально сферической или круговой с максимальным углом раскрыва.[»]
Не будем забывать господа и о специфике нашего дела, что мы хотим?
Передавать траекторию спуска оператору, из этого делаем вывод, после раскрытия парашюта антенна должна быть ориентирована вертикально, поэтому я за штыри Лямбда/4 с двух сторон корпуса, один на землю, второй на антенну.
Сейчас вот для настройки и отладки решил сделать небольшие девайсики на МК на макетках, первый свзяанный с передатчиком будет на 4800 передавать сообщения в виде NMEA 0183, типа текст, ну и ради приличия приписывать какую нибудь координату =), второй на приёмной стороне будет выводить это дело на LCD, для первого возьму свой старый бортовой комп на 2313, для второго Мегу8.
Паять сейчас чувствую работы недели на две мне, в планах ещё и акселерометры, и второй комплект высотомера...
Ух...
B)
P.S. наверно у когото возник вопрос, а зачем этот весь баян, почему бы не подключить сразу GPS? Ответ: GPS прожорливая сволочь пожирающая порядка 55ма, крону мне жалко на него и наверно в реальной ракете полетит аккамулятор, но для экспериментов лучше симулировать на МК, он справиться с задачей на 5 ма =))) А по полю лазить тестировать чую долго придётся =)
RLAN>На вскидку, штырь, штырь с противовесом (штырь на корпусе, противовесы - стабилизаторы), диполь на корпусе, диполи на стабилизаторах, спираль по корпусу, рамка в корпусе или на корпусе. Что еще? Что эффективней?
RLAN>Диаграмма должна быть максимально сферической или круговой с максимальным углом раскрыва.[»]
Не будем забывать господа и о специфике нашего дела, что мы хотим?
Передавать траекторию спуска оператору, из этого делаем вывод, после раскрытия парашюта антенна должна быть ориентирована вертикально, поэтому я за штыри Лямбда/4 с двух сторон корпуса, один на землю, второй на антенну.
Сейчас вот для настройки и отладки решил сделать небольшие девайсики на МК на макетках, первый свзяанный с передатчиком будет на 4800 передавать сообщения в виде NMEA 0183, типа текст, ну и ради приличия приписывать какую нибудь координату =), второй на приёмной стороне будет выводить это дело на LCD, для первого возьму свой старый бортовой комп на 2313, для второго Мегу8.
Паять сейчас чувствую работы недели на две мне, в планах ещё и акселерометры, и второй комплект высотомера...
Ух...
B)
P.S. наверно у когото возник вопрос, а зачем этот весь баян, почему бы не подключить сразу GPS? Ответ: GPS прожорливая сволочь пожирающая порядка 55ма, крону мне жалко на него и наверно в реальной ракете полетит аккамулятор, но для экспериментов лучше симулировать на МК, он справиться с задачей на 5 ма =))) А по полю лазить тестировать чую долго придётся =)
Помоему если хочеться ДН максимально круглой то лучше штыря ничего нету.
CaRRibeaN>Помоему если хочеться ДН максимально круглой то лучше штыря ничего нету.[»]
Что такое "максимально круглая " ДН?
Что такое "максимально круглая " ДН?
CaRRibeaN>Помоему если хочеться ДН максимально круглой то лучше штыря ничего нету.[»]
У штыря ДН круглая только в одной плоскости Притом, не в той, в какой хочется. В другой она у него - поломанная восьмёрка.
Идеально изотропная антенна невозможна. Это следует из трёхмерности нашего пространства. К сожалению.
Наиболее равномерная диаграмма направленности - у полуволнового диполя, но и она бублик. Правда, с довольно широким раскрывом. Но проблем тут несколько. Любые металлические детали, близкие по длине к половине или целой длине волны, и ориентированные по поляризации, будут искажать ДН. Кроме того, ДН искажают и детали, не ориентированные по поляризации, но больше лямбда по линейному размеру. Например, стрела волнового канала.
Хуже всего, что поглощение в диэлектрике с заметной влажностью на частотах 433, а, особенно, 2400 МГц тоже портит ДН!
Поэтому влияние корпуса ракеты, двигателя ракеты и остальных её узлов на ДН исключить нельзя. Размещение антенн для телеметрии на реальных ракетах представляет собой всегда заметную задачу, как конструкторско-технологическую, так и радиоэлектронную.
Практически, хороший результат даёт включение двух полуволновых диполей в параллель (через трансформатор), с перекосом их друг относительно друга на 15-25 градусов.
При этом необязательно стержни диполей иметь прямыми, можно их "намотать" на корпус ракеты, если он не слишком малого диаметра.
У штыря ДН круглая только в одной плоскости
Притом, не в той, в какой хочется. В другой она у него - поломанная восьмёрка.Идеально изотропная антенна невозможна. Это следует из трёхмерности нашего пространства. К сожалению.
Наиболее равномерная диаграмма направленности - у полуволнового диполя, но и она бублик. Правда, с довольно широким раскрывом. Но проблем тут несколько. Любые металлические детали, близкие по длине к половине или целой длине волны, и ориентированные по поляризации, будут искажать ДН. Кроме того, ДН искажают и детали, не ориентированные по поляризации, но больше лямбда по линейному размеру. Например, стрела волнового канала.
Хуже всего, что поглощение в диэлектрике с заметной влажностью на частотах 433, а, особенно, 2400 МГц тоже портит ДН!
Поэтому влияние корпуса ракеты, двигателя ракеты и остальных её узлов на ДН исключить нельзя. Размещение антенн для телеметрии на реальных ракетах представляет собой всегда заметную задачу, как конструкторско-технологическую, так и радиоэлектронную.
Практически, хороший результат даёт включение двух полуволновых диполей в параллель (через трансформатор), с перекосом их друг относительно друга на 15-25 градусов.
При этом необязательно стержни диполей иметь прямыми, можно их "намотать" на корпус ракеты, если он не слишком малого диаметра.
Metanol> потребляет при 8в 150ма
8 x 0.15 = 1.2 Вт при КПД 30% имеем выходную мощь 0.36 Вт
и в корпусе транзисторном может сборка гибридная оказаться, такие Микросикъюит делает и Хайтайд с Агилентом.
termostat>
termostat>8 x 0.15 = 1.2 Вт при КПД 30% имеем выходную мощь 0.36 Вт
termostat>и в корпусе транзисторном может сборка гибридная оказаться, такие Микросикъюит делает и Хайтайд с Агилентом.[»]
КПД разный бывает, а померять реально нечем мощность, чем мерять ВЧ напряжение на 50омном резисторе при такой частоте,
Metanol>> потребляет при 8в 150ма
termostat>
termostat>8 x 0.15 = 1.2 Вт при КПД 30% имеем выходную мощь 0.36 Вт
termostat>и в корпусе транзисторном может сборка гибридная оказаться, такие Микросикъюит делает и Хайтайд с Агилентом.[»]
КПД разный бывает, а померять реально нечем мощность, чем мерять ВЧ напряжение на 50омном резисторе при такой частоте,
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.10.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.10.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
