Боевая машина поддержки танков (БМПТ)

 
1 4 5 6 7 8 9 10

au

   
★★☆
flamegrape:

Это уже оффтопик, но мне ни северный альянс, ни армия США не докладывают, а на их публичные доклады я невооружённым глазом не смотрю. Так что выводы какие-то делать их них смысла нет, кроме очевидного: артиллерии им там очень хотелось, а ничего подходящего с собой привезти не смогли.
 
Это сообщение редактировалось 31.03.2005 в 12:15

flamegrape

новичок
au> flamegrape:
au> Это уже оффтопик, но мне ни северный альянс, ни армия США не докладывают, а на их публичные доклады я невооружённым глазом не смотрю. Так что выводы какие-то делать их них смысла нет, кроме очевидного: артиллерии им там очень хотелось, а ничего подходящего с собой привезти не смогли. [»]

konechno, lutshe s artilleriey chem bez. reakciya bystree. no vot kakova stoimost' perebroski gaubic, pushek, i mrl's v afganistan, na voynu bez edinogo fronta? a eti agregaty esche nuzhno i ohranyt'. poetomu aviaciya i legkie minomety i preobladali (ut). vy govorite ob ochevidnom.

 
Это сообщение редактировалось 31.03.2005 в 12:45

au

   
★★☆
Миномёты преобладали только потому, что ничего другого нельзя не было привезти! О чём было столько разговоров. Если бы могли привезти М109, то преобладали бы они. А если бы был некий вариант РСЗО на шасси хаммера или LAV, то радости амов не было бы конца.
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Вот тут тоже обсуждают : БМПТ на ГСПО . И всякие патенты цитируют, показывая, НАСКОЛЬКО ничто не ново под луною (особенно в рассуждениях на форумах великого и могучего Интернета) ;) .
С уважением, Стас.  
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★

"Терминатор" прошел боевые испытания в Сирии

В Сирии прошли войсковые испытания боевой машины поддержки танков "Терминатор", которая в 2018 году начнет поступать в российскую армию. БМПТ приняли участие в боях против боевиков, "Терминатор" прошел боевые испытания в Сирии, Николай Грищенко //  rg.ru
 

Алжир заказал более 300 ед. БМПТ-72 «Терминатор»

Алжирский ресурс сообщает о планируемом на первый квартал 2018 года начале поставок Алжиру БМПТ-72 «Терминатор», общий заказ которых превышает 300 единиц Согласно информации интернет-портала //  topwar.ru
 
 1717
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★

Новейшая российская БМП Т-15 прошла испытания

Появились хорошие новости о перспективной тяжелой боевой машине пехоты Т-15. Как сообщили разработчики, БМП на платформе "Армата" уже прошла пробеговые испытания, Новейшая российская БМП Т-15 прошла испытания, Руслан Мельников //  rg.ru
 
 1717
MD Serg Ivanov #26.12.2017 16:34
+
-
edit
 
+
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
S.I.> Вестник Мордовии :: Новый "Терминатор-Армата" получит две 57-мм пушки?

Как прочна въелась эта концепция в мозги конструкторов и военных. Ну ок, будет интересно посмотреть как новая БМПТ будет бороться с танкоопасными целями, ИМХО не рыба ни мясо.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Вестник Мордовии :: Новый "Терминатор-Армата" получит две 57-мм пушки?
TT> Как прочна въелась эта концепция в мозги конструкторов и военных. Ну ок, будет интересно посмотреть как новая БМПТ будет бороться с танкоопасными целями, ИМХО не рыба ни мясо.

БМПТ "Терминатор-3" - могильщик сухопутной стратегии ВС США (ВладимирХ)

"Терминатор-3" - боевая машина поддержки танков (БМПТ) на базе платформы "Армата" полностью ломает сухопутную стратегию вооруженных сил США. //  aftershock.news
 
По имеющимся на данный момент сведениями, "Терминатор 3" представляет собой БМПТ на базе самоходной части платформы "Армата", аналогичной новейшему танку Т-14, с установкой не ней автоматического боевого модуля АУ-220М, разработанного АО ЦНИИ "Буревестник". Его главной отличительной чертой является 57-мм пушка, разработанная для легкий боевых кораблей и адаптированная к сухопутным условиям. Имея скорострельность в 300 выстрелов в минуту, дальность стрельбы до 16 км и досягаемость по высоте более 4 км, она обеспечивает поражение всех типов воздушных и наземных целей на современном поле боя. Модуль разрабатывался в рамках российско-французского проекта тяжелой БМП АТОМ, после закрытия которого были применен в новой модификации БМП-3 "Деривация", которая в данный момент проходит цикл полевых испытаний.

Переход на калибр 57мм обусловлен необходимостью гарантированного огневого поражения укрепленных и бронированных целей на дистанциях, превышающих дальность эффективного огня западных противотанковых средств, в среднем достигающих 3,5 тыс. метров. Пушка модуля АУ-220М гарантированно пробивает более 100 мм брони на дистанции свыше 4 км. Стандартное панельное многоэтажное здание пробивается насквозь с 4,5 км. В сочетании с пулеметом и автоматическим гранатометом, а также средствами обнаружения и прицеливания, модуль способен обеспечить надежное огневое прикрытие танков и пехоты на дальностях, в 1,6-2,4 раза превышающих дистанцию эффективного огня как М2 "Бредли", так и БМП "Страйкер" всех модификаций, включая М1128, вооруженной 105-мм пушкой М68, а также противотанковых ракетных комплексов, состоящих на вооружение армий НАТО. Информации об установке на модуль АУ-220М собственных ПТРК пока нет, однако необходимость их наличия очевидна. В проектах Рамка-99 и БМПТ-72 пусковые установки противотанковых ракет присутствуют. Это предопределяет их появление в финальном варианте на БМПТ "Терминатор-3".

Появление такой машины в боевых порядках танковых и механизированных батальонов и/или бригад, а также оснащение модулем АУ-220М БМП-3 воздушно-десантных войск, и их установка на перспективные тяжелые БМП "Курганец", означает лишение американских сухопутных войск тактической основы их доминирования на поле боя - поражения целей за пределом дальности ответного огня. В том числе - непосредственной поддержки со стороны армейской авиации, без которой американская армия сухопутный бой вести не способна.

Безусловно какой-то ответ со стороны США со временем выработан будет. Однако учитывая темпы и результативность аналогичных работ, имевших место на протяжении прошедших 10-12 лет, можно с уверенностью сказать, что на данный момент американское командование не имеет даже приблизительных теоретических представлений о путях купирования новой угрозы. На данный момент ставка делается на проекты DARPA в области рельсотронов и электромагнитных пушек, сомнительность которых очевидна. Таким образом, американские сухопутные силы на ближайшие 7-10 лет утрачивают способность эффективного противостояния с равным по технологическому уровню противником в наземном сражении.
 
 52.052.0
RU spam_test #27.12.2017 10:18  @Serg Ivanov#27.12.2017 09:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

S.I.>
Это все прямая калька с немецкой темы с вундерваффлями. И результат аналогичный.
Почему аватар не меняется?  44
BG intoxicated #27.12.2017 10:23  @Serg Ivanov#27.12.2017 09:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Появление такой машины в боевых порядках танковых и механизированных батальонов и/или бригад, а также оснащение модулем АУ-220М БМП-3 воздушно-десантных войск, и их установка на перспективные тяжелые БМП "Курганец", означает лишение американских сухопутных войск тактической основы их доминирования на поле боя - поражения целей за пределом дальности ответного огня. В том числе - непосредственной поддержки со стороны армейской авиации, без которой американская армия сухопутный бой вести не способна.
 

Это в общем то не соответствует действительности. Основной амерский метод поражения бронетехники - авиационный, с недосягаемых для ПВО высот, в некоторых случаях с применением самонаводящихся суббоеприпасов.
Ненужно вообще дискутировать дуель 57мм пушки на БМПТ и Абрамса с БОПС.
Его главной отличительной чертой является 57-мм пушка, разработанная для легкий боевых кораблей и адаптированная к сухопутным условиям. Имея скорострельность в 300 выстрелов в минуту, дальность стрельбы до 16 км и досягаемость по высоте более 4 км, она обеспечивает поражение всех типов воздушных и наземных целей на современном поле боя.
 

Ага. Для того что бы эффективно поражать воздушных целей нужны управляемые снаряды и соответсвующая ОЭС обнаружения таких целей.
 57.057.0
+
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
S.I.>>> Вестник Мордовии :: Новый "Терминатор-Армата" получит две 57-мм пушки?
TT>> Как прочна въелась эта концепция в мозги конструкторов и военных. Ну ок, будет интересно посмотреть как новая БМПТ будет бороться с танкоопасными целями, ИМХО не рыба ни мясо.
S.I.> БМПТ "Терминатор-3" - могильщик сухопутной стратегии ВС США (ВладимирХ)

Афтешок? Ну ясно. Нереальные ТТХ товарищ описывает. Кроме того непонятно как оно будет обнаруживать танкоопасные цели?
 63.0.3239.8463.0.3239.84
MD Serg Ivanov #27.12.2017 11:23  @intoxicated#27.12.2017 10:23
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Это в общем то не соответствует действительности. Основной амерский метод поражения бронетехники - авиационный, с недосягаемых для ПВО высот, в некоторых случаях с применением самонаводящихся суббоеприпасов.
Ненужно вообще дискутировать дуель 57мм пушки на БМПТ и Абрамса с БОПС.
 

Апач и Бородавочник протестуют. А также облака. В Европе они часто бывают. В отличие от пустынь. Ежели действительно спарка 57 мм - то это в т.ч. и зенитка.
Ненужно вообще дискутировать дуель 57мм пушки на БМПТ и Абрамса с БОПС.
 
Вот именно. Дискутируют о Брэдли и проч. Для Абрамса есть Т-14 со своими примочками.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
intoxicated> Это в общем то не соответствует действительности. Основной амерский метод поражения бронетехники - авиационный, с недосягаемых для ПВО высот, в некоторых случаях с применением самонаводящихся суббоеприпасов.


Это не так, ни в одном конфликте американская авиация не достигла больших успехов в борьбе с бронетехникой, она конечно собрала свой урожай, но цели у нее были совсем другие, как правило промышленные и инфраструктурные объекты в тылу, крупные объекты военной инфраструктуры, такие как аэродромы, склады боеприпасов, РЛС и так далее. За танчиками на поле боя гонялись редко и не так эффективно. В условиях применения современной ПВО такие гонки за танками могут быть смертельными для американской авиации. Раньше чем будет завоевано господство в воздухе танчики могут считать себя в безопасности, а потом уже играют другие факторы, такие как развал системы управления и экономики государства. Так вынесли Ирак, так вынесли Югославию. Потери именно бронетехники от огня авиации были незначительными.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
MD Wyvern-2 #27.12.2017 11:58  @intoxicated#27.12.2017 10:23
+
+5
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
intoxicated> ... Это в общем то не соответствует действительности. Основной амерский метод поражения бронетехники - авиационный, с недосягаемых для ПВО высот, в некоторых случаях с применением самонаводящихся суббоеприпасов.

Эта тактика в серьезной войне - нонсенс. Умерла еще в Вьетнаме, где большие высоты контролировались авиацией Сев.Вьетнама и (особенно) ЗРК. Тем более, что нанесение ударов с больших высот по современной армии, которая маскируется и ныкается как и где только можно, просто невозможно. Косвенно об этом говорит то, что US Army уже трижды (!!!) списывала "Бородавочников"...но как только начинались реальные БД "Бородавочник" тут же возвращали в строй :F

intoxicated> Ненужно вообще дискутировать дуель 57мм пушки на БМПТ и Абрамса с БОПС.
Естественно! БМПТ вообще не предназначена для этого и никто и не говорил никогда об этом. Абрамсы - это цели для ПТУР. Зато на современном ПБ полно других бронированных и подвижных целей.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0

Naib

опытный

Кхм..
А сколько ж она боезапаса себе потащит? 2 57-мм да с такой скорострельностью - это дофига килограммов на минуту боя. Что-то под 2 тонны на 300 выстрелов.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Naib> Кхм..
Naib> А сколько ж она боезапаса себе потащит? 2 57-мм да с такой скорострельностью - это дофига килограммов на минуту боя. Что-то под 2 тонны на 300 выстрелов.

Кстати, всегда хотел об этом написать - а именно о DPS:

30-мм пушка 2А72 - (0,39кг(0,05кг ВВ)*330/60)= 2,14 кг/сек(0,275кг/сек)
30-мм пушка 2А42 - (0,39кг(0,05кг ВВ)*550/60)= 3,58 кг/сек(0,457кг/сек)
57-мм пушкаАЗП57 - (2,8кг (0,153кгВВ)*120/60)= 5,6 кг/сек (0,36 кг/сек)

Кстати, результат НЕтривиальный. Например все 40-мм пушки, выдаваемые за вундевафли, имели DPS МЕНЬШЕ, чем 30-мм. А тут я удовлетворен - с учетом гораздо большей дальности, да еще + управляемые снаряды...надо брать :fal:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0
RU Полл #28.12.2017 14:21  @Wyvern-2#28.12.2017 14:10
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Wyvern-2> 30-мм пушка 2А72 - (0,39кг(0,05кг ВВ)*330/60)= 2,14 кг/сек(0,275кг/сек)
Wyvern-2> 30-мм пушка 2А42 - (0,39кг(0,05кг ВВ)*550/60)= 3,58 кг/сек(0,457кг/сек)
Wyvern-2> 57-мм пушкаАЗП57 - (2,8кг (0,153кгВВ)*120/60)= [b]5,6 кг/сек (0,36 кг/сек)
Ну коли обсуждаем 40-мм зенитки и пушку на основе С-60, то есть тоже зенитку, то и 30-мм надо брать зенитки:
30-мм пушка 2А38М - (0,39кг(0,05 кг ВВ)*2500/60)=16,25 кг/сек(2,083 кг/сек)
 57.057.0
MD Wyvern-2 #28.12.2017 16:39  @Полл#28.12.2017 14:21
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Полл> 30-мм пушка 2А38М - (0,39кг(0,05 кг ВВ)*2500/60)=16,25 кг/сек(2,083 кг/сек)

Это ж многостволка ЖР Ты еще механический лазер возьми...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Naib> Кхм..
Naib> А сколько ж она боезапаса себе потащит? 2 57-мм да с такой скорострельностью - это дофига килограммов на минуту боя. Что-то под 2 тонны на 300 выстрелов.

57-мм зенитная самоходная установка ЗСУ-57-2 | Армии и Солдаты. Военная энциклопедия

57-мм зенитная самоходная установка ЗСУ-57-2. История создания и применения. Армии и Солдаты - новости техники и вооружения //  armedman.ru
 

Спаренная 57-мм автоматическая зенитная пушка С-68, с боекомплектом в 300 выстрелов. Уже 60 лет таскает - при собственной массе 28 тонн и экипаже 6 человек.
 52.052.0
GE Zhiva #28.12.2017 18:52  @Serg Ivanov#28.12.2017 17:22
+
-
edit
 

Zhiva

опытный


S.I.> 57-мм зенитная самоходная установка ЗСУ-57-2 | Армии и Солдаты. Военная энциклопедия
S.I.> Спаренная 57-мм автоматическая зенитная пушка С-68, с боекомплектом в 300 выстрелов. Уже 60 лет таскает - при собственной массе 28 тонн и экипаже 6 человек.
Так и в чём тогда новизна Терминатора? Просто рекламная статья
 44
RU Полл #28.12.2017 19:11  @Wyvern-2#28.12.2017 16:39
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Полл>> 30-мм пушка 2А38М - (0,39кг(0,05 кг ВВ)*2500/60)=16,25 кг/сек(2,083 кг/сек)
Wyvern-2> Это ж многостволка ЖР Ты еще механический лазер возьми...
Это 30-мм пушка, устанавливающаяся на наземную технику.
Ты же по этому показателю рядом поставил 2А72 и АЗП57?

Zhiva> Так и в чём тогда новизна Терминатора?
Бронирование ОБТ и современная СУО.
 57.057.0
MD Serg Ivanov #28.12.2017 19:45  @Zhiva#28.12.2017 18:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Zhiva> Так и в чём тогда новизна Терминатора? Просто рекламная статья
Автоматизированная башня.
В походном положении башня могла накрываться брезентовым тентом. В башне монтировалась 57-мм спаренная автоматическая пушка С-68 и располагались рабочие места членов экипажа: впереди слева — заряжающего левого орудия, за ним в центре башни — наводчика, справа от наводчика располагался установщик прицела, впереди справа — заряжающий правого орудия, сзади в центре башни — рабочее место командира ЗСУ. Кроме этого в башне монтировалась радиостанция. РЛС у ЗСУ-57 не было.

На кормовом листе башни крепился гильзосборник. Работа автоматика пушки была основана на принципе использования энергии отката при коротком ходе ствола. В качестве боеприпасов применялись 57 мм унитарные выстрелы УОР-281У, ОР-281, БР-281, БР-281У, БР-281СП.
 
 63.0.3239.8463.0.3239.84
GE Zhiva #28.12.2017 21:03  @Serg Ivanov#28.12.2017 19:45
+
-
edit
 

Zhiva

опытный


Zhiva>> Так и в чём тогда новизна Терминатора? Просто рекламная статья
S.I.> Автоматизированная башня.
S.I.> http://armedman.ru/wp-content/uploads/2015/04/ZSU-57-2-3.jpg
Я про то, что этой чудо-концепции 100 лет в обед. Или прям как стала башня автоматизированная, так Брэдли и не нужны стали? Если бы в статье была хоть половина правды, можно списать все танки и менять их на Терминаторы.
 44
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Naib

опытный

intoxicated> Ненужно вообще дискутировать дуель 57мм пушки на БМПТ и Абрамса с БОПС.

Ой ли?
Если не врут про 100 мм гарантированного пробития, то даже в лоб башни БМПТ с 3 км может Абрамса серьёзно обидеть. Пробив первый лист брони (60 мм, вроде) и покрошив пакеты спецбронирования. После чего лоб башни теряет в стойкости раза в 2. Для танка это не сильно критично и вполне ремонтопригодно, если будет время и ЗИП-ы.

На такой укус из засады потребуется секунд 5, и есть неплохие шансы уйти безнаказанно до ответного выстрела. Ну а если перед очередью запустить ещё и ПТУР, то танку амба.

Понятно, что хорошо работает это только из засады, а в прямом столкновении у них разные весовые категории, но безобидным для танка 57 мм БМПТ не является.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru