Андрей Суворов
инфо
инструменты
Serge77
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.mosgird.ru/102/01/128x128-crop/40302.jpg)
Перекись водорода
Теги:
Сегодня в лаборатории была предпринята первая частично-успешная попытка концентрирования перекиси. За два часа из 180 мл исходной 32% перекиси было отогнано 90 мл воды. Однако, получилось не 58%, а только 47-50%. Потери великоваты.
Правка - я ошибся, должно было быть примерно так, как и вышло. Выход был примерно 96%
Правка - я ошибся, должно было быть примерно так, как и вышло. Выход был примерно 96%
Это сообщение редактировалось 05.03.2005 в 09:32
Вторая сессия была вчера. Когда я был в лабе, что-то всё не ладилось. Ну, я их попугал немного техникой безопасности и уехал.
В ночи avmich и Carribean похвастались результатом - 60 мл 75%
Массовый выход по перекиси за две сессии составил 92%
Но это только первая проба. Дальше будет куда более сложный техпроцесс - перегонка собственно перекиси, для очистки от стабилизаторов.
В ночи avmich и Carribean похвастались результатом - 60 мл 75%
Массовый выход по перекиси за две сессии составил 92%
Но это только первая проба. Дальше будет куда более сложный техпроцесс - перегонка собственно перекиси, для очистки от стабилизаторов.
Здесь будем выкладывать информацию, касающуюся работы с перекисью - справочные данные, правила работы, накопленный опыт и т.д.
Кому интересно скачайте книгу по перекиси водорода, там описано получение,анализ,концентрация и т.д.,весит 10метров
Название хотябы. А то уж скачано много и разных.
termostat> Название хотябы. А то уж скачано много и разных. [»]
Называется, Перекись водорода и перекисные соединения, М.Е.Позин 1951г
Называется, Перекись водорода и перекисные соединения, М.Е.Позин 1951г
Ну это наверно многие видели?
[quote|Андрей Суворов, 02.03.2005 23:44:09:]
Сегодня в лаборатории была предпринята первая частично-успешная попытка концентрирования перекиси. За два часа из 180 мл исходной 32% перекиси было отогнано 90 мл воды. Однако, получилось не 58%, а только 47-50%. Потери великоваты.
Правка - я ошибся, должно было быть примерно так, как и вышло. Выход был примерно 96%
[/quote]
Потери начинают очень быстро расти где-то с 70%. В Перекиси и перекисных соединениях это хорошо описано.
Сегодня в лаборатории была предпринята первая частично-успешная попытка концентрирования перекиси. За два часа из 180 мл исходной 32% перекиси было отогнано 90 мл воды. Однако, получилось не 58%, а только 47-50%. Потери великоваты.
Правка - я ошибся, должно было быть примерно так, как и вышло. Выход был примерно 96%
[»]
[/quote]
Потери начинают очень быстро расти где-то с 70%. В Перекиси и перекисных соединениях это хорошо описано.
RSR13
втянувшийся
Просьба к химикам померить температуру замерзания конц. перекиси и устойчивость полученного льда к трению , ударам , металлам . Эти данные могут пригодиться для хранения перекиси.
Вчера мы наконец получили 80% (чуть больше) из исходной 32%. Потери, правда, уже значительны - отогнанная "вода" даже после разведения втрое водопроводной водой активно выделяла кислород и грела пробирку несколько минут при добавлении катализатора.
Встаёт вопрос, где взять холодильник для хранения относительно больших количеств перекиси. Представляется, что старый (но компрессорный) холодильник был бы наилучшим решением...
Встаёт вопрос, где взять холодильник для хранения относительно больших количеств перекиси. Представляется, что старый (но компрессорный) холодильник был бы наилучшим решением...
Получили совсем чуть-чуть, миллилитров 100. Даже были сложности с измерением плотности - надо было найти хорошую высокую посуду для ареометра, широкая тара не подходила из-за малости количества.
В планах - попробовать вымораживание. Потому что пока остаётся проблема очистки от стабилизаторов - а вымораживание менее опасно.
В планах - попробовать вымораживание. Потому что пока остаётся проблема очистки от стабилизаторов - а вымораживание менее опасно.
avmich>Представляется, что старый (но компрессорный) холодильник был бы наилучшим решением...
Могу отдать арматуру без фреона. Самовывоз из сибири
)
Могу отдать арматуру без фреона. Самовывоз из сибири
)
Вчера в лаборатории была длительная и довольно успешная сессия.
Мы начали с 600 мл 32% перекиси, нагрели баню до 70 градусов, и держали под вакуумом 2,5 часа.
В результате отогналось 450 мл примерно 7% раствора, осталось 212 мл 77% раствора. Этот раствор был объединен с ещё 205 мл примерно такой же концентрации, от предыдущих попыток, и мы начали отгонять уже перекись.
Этот процесс шёл сильно медленнее, и мы не смогли дождаться. Через 3,5 часа опыт был прекращён, в результате опыта получилось несколько больше 200 мл 55-60% раствора после перегонки, т.е. без стабилизаторов, и примерно столько же по объему 95% раствора, с высокой концентрацией стабилизаторов.
Вывод.
Вакуумная перегонка работает удовлетворительно. Поскольку нам нужны одновременно 85% без стабилизаторов для однокомпонентника и 95% для двухкомпонентника, где стабилизаторы не важны.
Мы начали с 600 мл 32% перекиси, нагрели баню до 70 градусов, и держали под вакуумом 2,5 часа.
В результате отогналось 450 мл примерно 7% раствора, осталось 212 мл 77% раствора. Этот раствор был объединен с ещё 205 мл примерно такой же концентрации, от предыдущих попыток, и мы начали отгонять уже перекись.
Этот процесс шёл сильно медленнее, и мы не смогли дождаться. Через 3,5 часа опыт был прекращён, в результате опыта получилось несколько больше 200 мл 55-60% раствора после перегонки, т.е. без стабилизаторов, и примерно столько же по объему 95% раствора, с высокой концентрацией стабилизаторов.
Вывод.
Вакуумная перегонка работает удовлетворительно. Поскольку нам нужны одновременно 85% без стабилизаторов для однокомпонентника и 95% для двухкомпонентника, где стабилизаторы не важны.
А.С.> Вчера в лаборатории была длительная и довольно успешная сессия.
Скорость перегонки растёт, это радует ;^))
Какой вид сейчас имеет установка?
Скорость перегонки растёт, это радует ;^))
Какой вид сейчас имеет установка?
А.С.>> Вчера в лаборатории была длительная и довольно успешная сессия.
Serge77> Скорость перегонки растёт, это радует ;^))
Serge77> Какой вид сейчас имеет установка? [»]
Плитка-мешалка (мешалка не используется) с термостатом. На ней водяная баня. На водяной бане литровая круглодонная колба. В колбу вставлен тройник, в верхний порт которого вставлен термометр, к боковому присоединен холодильник.
К выходу холодильника присоединен переходник на больший размер шлифа, к нему - алонж, к алонжу - приёмная колба.
К алонжу же подсоединен вакуумный шланг от водоструйника, через трёхходовый кран, позволяющий впускать воздух в систему и в насос.
Serge77> Скорость перегонки растёт, это радует ;^))
Serge77> Какой вид сейчас имеет установка? [»]
Плитка-мешалка (мешалка не используется) с термостатом. На ней водяная баня. На водяной бане литровая круглодонная колба. В колбу вставлен тройник, в верхний порт которого вставлен термометр, к боковому присоединен холодильник.
К выходу холодильника присоединен переходник на больший размер шлифа, к нему - алонж, к алонжу - приёмная колба.
К алонжу же подсоединен вакуумный шланг от водоструйника, через трёхходовый кран, позволяющий впускать воздух в систему и в насос.
[quote|Андрей Суворов, 27.03.2005 19:36:16:]
Вчера в лаборатории была длительная и довольно успешная сессия.
Мы начали с 600 мл 32% перекиси, нагрели баню до 70 градусов, и держали под вакуумом 2,5 часа.
[/quote]
Какие 70 градусов???
Я-то думал вы по Брауэру гоните, а у него сказано не более 45...
Какое у вас давление? В смысле - разряжение?
Вчера в лаборатории была длительная и довольно успешная сессия.
Мы начали с 600 мл 32% перекиси, нагрели баню до 70 градусов, и держали под вакуумом 2,5 часа.
[»]
[/quote]
Какие 70 градусов???
Я-то думал вы по Брауэру гоните, а у него сказано не более 45...
Какое у вас давление? В смысле - разряжение?
Bell> Какие 70 градусов???
Bell> Я-то думал вы по Брауэру гоните, а у него сказано не более 45...
Bell> Какое у вас давление? В смысле - разряжение?
давление - 30-70 торр. Разрежение, таким образом, 690-730 торр
70 градусов - это температура бани. С перекисью при такой температуре бани ничего страшного не происходит. Улетать в приёмную колбу она начинает, фактически, при достижении 70%. Заметного разложения при этой т-ре не наблюдается, т.е. просуммировав количества в обеих сосудах, мы получаем более 95%, т.е. в пределах погрешности измерений.
Bell> Я-то думал вы по Брауэру гоните, а у него сказано не более 45...
Bell> Какое у вас давление? В смысле - разряжение?
давление - 30-70 торр. Разрежение, таким образом, 690-730 торр
70 градусов - это температура бани. С перекисью при такой температуре бани ничего страшного не происходит. Улетать в приёмную колбу она начинает, фактически, при достижении 70%. Заметного разложения при этой т-ре не наблюдается, т.е. просуммировав количества в обеих сосудах, мы получаем более 95%, т.е. в пределах погрешности измерений.
Я правильно понял - капилляра и манометра как не было, так и нет?
Нужно поставить.
Нужно поставить.
Нужно, да, согласны. Пока нет возможности. Тот манометр, который есть, при подключении даёт течи в системе. Капилляра пока тоже нет. Пока что каждый раз, когда запускаем установку, пробуем что-то новое (иногда по необходимости); пока не успели найти хороший и полный набор приборов. Но работаем и в этом направлении тоже.
Думаем вот, как понять, какие примеси и сколько содержит перегнанная (сконденсированная) перекись. Да и остаток перекиси после перегонки, который собирает все стабилизаторы, тоже неплохо бы проанализировать.
Думаем вот, как понять, какие примеси и сколько содержит перегнанная (сконденсированная) перекись. Да и остаток перекиси после перегонки, который собирает все стабилизаторы, тоже неплохо бы проанализировать.
Dmitriy from 336
втянувшийся
В целях демонстрации была изготовлена лабораторная установка из маленькой колбы, прочно закрепленной в штативе и тлеющей лучинки (в руках). Вся установка помещалась в полиэтиленовом тазике и, как окоазалос, - не зря... В колбу была налита перекись водорода в количестве около 7 мл (32% -ная) и посредством согнутой бумажки в нее засыпано около 0,5 гр перманганата калия... В образовавшиеся пары была быстро всунута тлеющая лучинка. Лучинка вспыхнула ровным белым пламенем... Кислород, таки... Жидкость сильно пенилась, поднималась и преливалась через край колбы... Сильно разогрелась, но кипения не было... Зрители были в восторге и задавали множество вопросов - даже выясняли формулу перекиси... 
Это сообщение редактировалось 02.04.2005 в 04:03
D.f.3.> В целях демонстрации была изготовлена лабораторная установка... Зрители были в восторге...
Это вы спонсоров разводили?
Это вы спонсоров разводили?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
D.f.3.>> В целях демонстрации была изготовлена лабораторная установка... Зрители были в восторге...
GOGI> Это вы спонсоров разводили?
Наоборот Это D.f.3. спонсирует нас помещением и кое-какими артефактами Он, вообще-то, противник перекиси и сторонник LOX. Но активно участвует в работе группы.
GOGI> Это вы спонсоров разводили?
Наоборот
Это D.f.3. спонсирует нас помещением и кое-какими артефактами Он, вообще-то, противник перекиси и сторонник LOX. Но активно участвует в работе группы.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
