Конструирование Меркавы

 
1 36 37 38 39 40 58
DE Бяка #26.08.2005 21:32  @ИринаП#25.08.2005 01:46
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆

ИринаП> Так почему они не купили Меркаву? Цена практически та же. [»]

Наверно их смутили недостатки Меркавы. Понимаете ли. Эти недостатки куда важнее достоинств. С танками сложно обьяснять, но я возьму для , примера, оружие попроще. АК- 47 и М-16. Вроде бы М-16 по всем параметрам лучше. Но один её маленький недостаток (всем известный) делает её совсем не такой привлекательной, как АК-47 :)

 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
berg> Бундесбюргер угомонитесь. Когда шведы покупали А6, они вытребовали не только усиленную защиту, но и другую СУО.

Это их право. Но Меркаву они даже не рассматривали.

Лео покупали и покупают невоюющие страны, и никто не может судить о его достоинствах именно как боевой машины.

Ну почему же не могут. Могут . Иначе покупали бы танки только воюющих моделей.

Если бы Вы читали вами же приведённую ссылку, Вы бы знали, что сами солдаты бундесвера относятся к вопросу боевого применения танков с ухмылкой, ибо даже в Югославии кейфоры без них обошлись.

Естественно. Но, заметьте, танков вообще, а не конкретных моделей.

berg> Лео, кроме всего прочего нужен был туркам как самый экономически доступный для них танк. Кроме танка к нему прилагались очень неплохие кредиты.

С какого бодуна? Какие кредиты необходимы на танк, который не продаётся?

 

berg

опытный

Предлагаю завязать с турецко-леопардовым флудом и изложить ФАКТЫ, относящиеся к торговле МЕРКАВОЙ (а вовсе не Сабром и др.). Есть ли таковые?
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
berg> Предлагаю завязать с турецко-леопардовым флудом и изложить ФАКТЫ, относящиеся к торговле МЕРКАВОЙ (а вовсе не Сабром и др.). Есть ли таковые? [»]

Не продана ни одна штука.
С чего бы это? :(

 
UA Harkonnen #27.08.2005 00:05
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Внутри Лео-2А5 (любезно предоставлено тов. Эрвином Калимеро)


He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #27.08.2005 00:07
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Не продана ни одна штука.
С чего бы это?
 


Ну так давайте по фактам - куда ее выставляли ? У меня в памяти только одна выставка... Это конечно не о чем не говорит, но тут могут быть как субъективные, так и политические факторы.

He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  

berg

опытный

Harkonnen> Ну так давайте по фактам - куда ее выставляли ? У меня в памяти только одна выставка

Какая?
 
UA Harkonnen #27.08.2005 01:20
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Евросатори 2000
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  

israel

модератор
★★☆
berg> Предлагаю завязать с турецко-леопардовым флудом и изложить ФАКТЫ, относящиеся к торговле МЕРКАВОЙ (а вовсе не Сабром и др.). Есть ли таковые? [»]

вообще то Израиль никогда и никому Меркаву не предлагал и на тендеры не выставлял. считается, что важнее сохранить машину в секрете, чем срубить бабки на контракте. с Турцией ситуация несколько иная, поскольку она считается стратегическим союзником и умеет требовать. я, конечно, не могу рассказать то, что знаю. но в открытых источниках сообщалось, что еще в 97 году Турция обратилась к Израилю с просьбой организовать пр-во Симан 3 в Турции. на это было отвечено отказом. затем были переговоры о поставках Симан 3 по тендеру 2001 года (официально она в нем не учавствовала вообще). снова отказ. затем начились переговоры по поставкам вместо нее Симан 2. и вот на этом этапе я умолкаю.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
UA Harkonnen #27.08.2005 13:03
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Я аж прослезился … :lol:
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
IL ИринаП #27.08.2005 13:37  @ИринаП#25.08.2005 01:46
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

ИринаП>> Так почему они не купили Меркаву? Цена практически та же. [»]
Бяка> Наверно их смутили недостатки Меркавы. Понимаете ли. Эти недостатки куда важнее достоинств. С танками сложно обьяснять, но я возьму для , примера, оружие попроще. АК- 47 и М-16. Вроде бы М-16 по всем параметрам лучше. Но один её маленький недостаток (всем известный) делает её совсем не такой привлекательной, как АК-47 :) [»]

Какие недостатки Меркавы по сравнению с Саброй могли смутить турков? Сами признали, что Меркава "куда эффективней". Вдобавок и в содержании Меркава проще.
 
DE Бяка #27.08.2005 14:32  @ИринаП#27.08.2005 13:37
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
ИринаП> Какие недостатки Меркавы по сравнению с Саброй могли смутить турков? Сами признали, что Меркава "куда эффективней". Вдобавок и в содержании Меркава проще. [»]

Да море.
1. Это совсем другой танк. Для него нужна другая рембаза, другая система снабжения. Даже топливо другое (форсирование двигателя даром не достигается). И это при том, что прирост боевых качеств не так уж велик.
Это в сравнении Меркавы с Саброй.
2 С Лео и прочими. Вроде то же самое, но есть маленькое но.
Это стандартизация с НАТО. Это куда дешевле чем индивидуальный сервис.

А по мелочам? А секретны эти мелочи. Вон "Израиль" как говорит. Израиль секреты бережёт. Правильно говорит, между прочим. Чем больше у боевой техники слабых мест, тем секретнее она.
 
IL ИринаП #27.08.2005 14:59
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

Топливо тоже самое. Двигатель и у Сабры форсированный. Тоже самое с рембазой - на Сабре все новое вплоть до гусениц, и Меркава полностью соответствует стандартам НАТО.

>А по мелочам? А секретны эти мелочи. Вон "Израиль" как говорит. Израиль секреты бережёт. Правильно говорит, между прочим. Чем больше у боевой техники слабых мест, тем секретнее она.

Какие могут быть секреты? Один корпус остался, а фотки корпуса Меркавы давно уже в сети. :)
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Бяка> Чем больше у боевой техники слабых мест, тем секретнее она. [»]
:lol::lol::lol: ой не могу! значит, вся техника, выпущенная в СССР - сплошное слабое место. а та же техника в РФ - вундерваффель неуязвимый, раз ее любому чучмеку продают. :lol::lol::lol:

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
UA Harkonnen #27.08.2005 15:30
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Какие могут быть секреты?
 


Конструкция корпуса никакого значительного интереса не представляет, интересен состав бронирования в навесных модулях. О нем косвенно мы можем судить только по общему развитию разработок Израиля в анной области, которые в принципе находятся на мировом уровне, но никакой сверхъестественной начинки там нет, например сейчас беседуем на с автором Modern Israeli Tanks and Infantry Carriers 1985-2004 Гилбертом, который свято верит в то что борта «Ахзарита» неуязвимы для любых РПГ и в общем то по его выражению равны по защите лбу некоторых ОБТ… Ну что тут сказать…
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
IL ИринаП #27.08.2005 16:07
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

>Конструкция корпуса никакого значительного интереса не представляет, интересен состав бронирования в навесных модулях.

Так модули Израиль туркам поставляет.

>например сейчас беседуем на с автором Modern Israeli Tanks and Infantry Carriers 1985-2004 Гилбертом, который свято верит в то что борта «Ахзарита» неуязвимы для любых РПГ и в общем то по его выражению равны по защите лбу некоторых ОБТ… Ну что тут сказать…

Масса дополнительной брони Ахзарита около 14 т. Вполне возможно, что участок, который я пометила красным, бронирован на уровне лба некоторых ОБТ (до 400 мм против БПС и 500+ против КС).
Прикреплённые файлы:
 
 
UA Harkonnen #27.08.2005 16:16
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
А какая там толщина модуля ?
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
IL ИринаП #27.08.2005 16:30  @Harkonnen#27.08.2005 16:16
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

Harkonnen> А какая там толщина модуля ? [»]
Ширина гусеницы + еще выпирает немного, т.е 60 с лишним см модуля и 80 мм основной брони.
Прикреплённые файлы:
 
 
US Vasiliy #27.08.2005 18:43  @ИринаП#27.08.2005 16:30
+
-
edit
 

Vasiliy

опытный

ИринаП> Ширина гусеницы + еще выпирает немного, т.е 60 с лишним см модуля и 80 мм основной брони. [»]

Про фото - это что, в Израиле на самом деле такие солдаты или просто прикололся мужик?
 
UA Harkonnen #27.08.2005 19:21
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Про фото - это что, в Израиле на самом деле такие солдаты или просто прикололся мужик?
 


Пенсионеры, погибших идентифицируют... :(
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
DE Бяка #27.08.2005 20:48  @Бяка#27.08.2005 14:32
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Чем больше у боевой техники слабых мест, тем секретнее она. [»]
israel> :lol::lol::lol: ой не могу! значит, вся техника, выпущенная в СССР - сплошное слабое место. а та же техника в РФ - вундерваффель неуязвимый, раз ее любому чучмеку продают. :lol::lol::lol: [»]


А доказать сие сможете? Израиль пыжится, чтобы хоть как то от этого металлолома в арабских руках отбиться. НАТО в глубокой задумчивости пребывало. А, оказывается, колос то на глиняных ножках! :)
 
DE Бяка #27.08.2005 20:53  @ИринаП#27.08.2005 14:59
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
ИринаП> Топливо тоже самое. Двигатель и у Сабры форсированный.

"Сабра-3" - вариант танка "Сабра" для Турции, которая в начале 2002г. заказала модернизацию в этот вариант 170 своих М60А3. "Сабра-3" включает установку дизеля фирмы MTU мощностью 1000л.с. и автоматическую трансмиссию фирмы "Ренк".
Что, хотите сказать, что движок на Меркаве-3, форсированный с 750 до 1200 лс. по сути ничем не отличается от немецкого. Счастья Вам на этом поприще.


Тоже самое с рембазой - на Сабре все новое вплоть до гусениц, и Меркава полностью соответствует стандартам НАТО.

Меркава , конечно, соответствует. Правда, только по снарядам и патронам.

>>А по мелочам? А секретны эти мелочи. Вон "Израиль" как говорит. Израиль секреты бережёт. Правильно говорит, между прочим. Чем больше у боевой техники слабых мест, тем секретнее она.
ИринаП> Какие могут быть секреты? Один корпус остался, а фотки корпуса Меркавы давно уже в сети. :) [»]

Фотографии не секретны. Это точно. На них же слабых мест не видно. Сплошная крутизна.

 
IL ИринаП #27.08.2005 21:37
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

>Что, хотите сказать, что движок на Меркаве-3, форсированный с 750 до 1200 лс. по сути ничем не отличается от немецкого. Счастья Вам на этом поприще.

Я хочу сказать, что двигатель и трансмиссия, которые стоят на Меркаве гораздо ближе к оригинальному двигателю М60, чем немецкий МТУ с Ренком. Это к вопросу о приемственности (откуда инфа, что на Сабру поставят МТУ, а не форсированный АВДС-1750?). Впрочем МТУ на Меркаву тоже можно поставить :)

>Фотографии не секретны. Это точно. На них же слабых мест не видно. Сплошная крутизна.

Никаких особых секретов в коробке Мекравы нет. Компоненты Меркавы секретны (СУО, связь, пушка, снаряды, ТУР, стабилизаторы, модули брони, система ППО, система ОМП, система предупреждния об облучении лазером...), но их Израиль да поставляет.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Бяка> А доказать сие сможете? Израиль пыжится, чтобы хоть как то от этого металлолома в арабских руках отбиться. НАТО в глубокой задумчивости пребывало. А, оказывается, колос то на глиняных ножках! :) [»]
мда... Бяка, вы не только в теме не разбираетесь, но еще и чувством юмора не обладаете. :(

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE Бяка #27.08.2005 22:28  @Бяка#27.08.2005 20:48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> А доказать сие сможете? Израиль пыжится, чтобы хоть как то от этого металлолома в арабских руках отбиться. НАТО в глубокой задумчивости пребывало. А, оказывается, колос то на глиняных ножках! :) [»]
israel> мда... Бяка, вы не только в теме не разбираетесь, но еще и чувством юмора не обладаете. :( [»]

Это приглашение пошутить дальше. Мне читать забавно.
 
1 36 37 38 39 40 58

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru