Насколько нереальна идея вооружать каждого профессионала чем то вроде Minimi Para 5,56

Теги:армия
 
1 5 6 7 8 9 19
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
На самом деле в армии должны быть ТРИ типа снайперских винтовок:
А. ОСНОВНАЯ ВИНТОВКА
На ее роль как раз и подходитт нечто похожее на DSR калибра .338 LM Это инструмент профи, отдельной снайперской\противоснайперской службы

Б. СПЕЦИАЛЬНАЯ ВИНТОВКА
Что то типа AMR/IWS 2000 или КСВК т.е. классическая "антиматериальная2

В. ЦЕЛЕВОЕ ОРУЖИЕ
Нечто типа Steyr Stg.77 AUG с оптикой, или того же СВУ-АС т.е. пресловутый "снайперский автомат". Это просто оружие самого меткого стрелка в отделении.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Wyvern-2> В. ЦЕЛЕВОЕ ОРУЖИЕ
Wyvern-2> Нечто типа Steyr Stg.77 AUG с оптикой, или того же СВУ-АС т.е. пресловутый "снайперский автомат". Это просто оружие самого меткого стрелка в отделении.
Wyvern-2> Ник [»]

они все должны стать меткими. опять возвращаемся к тому, что воюют пулемётчик, гранатомётчик и стрелок, а остальные вооружённая охрана. бред это. при технике ВМВ что-то подобное можно было выстраивать. сейчас-увы.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
digger> Oнa бoлтoвaя, чтo с ней будет? Xoть в дерьмo, xoть гвoзди зaбивaй, тoлькo песoк в ствoл не сыпь. Прoтер ствoл и будет стрелять кaк нaдo. Увеличение кaлибрa вызвaнo стремлением утяжелить пулю, чтoбы пoвысить тoчнoсть, нo не нaстoлькo, чтoбы вес oружия oчень вoзрoс. Oтсюдa кaлибры между 7.62 и 12.7.Высoкaя ценa вызвaнa рынкoм и мaлoсерийнoстью. [»]

Ну, насчет "протер и стреляй" эт ты погорячился :)
А увеличение калибра - это специальный снайперский патрон .338(8,58х71мм) Lapua Mag. "Специальный" - значит разработанный с нуля, с чистого листа специально для снайперской стрельбы. Повышение дальности и вдвое большая, чем у 7,62мм, энергия пули - побочный плюс от достижения максимальной настильности и высокого баллистического коэффициента.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

green

новичок
он не погарячился,болтовые винтовки даже протирать не надо
почему DSR-1 единственая нормальная снайперская винтовка?чем тебе М-24 не понравилась? :angry:
 

green

новичок
digger>> Oнa бoлтoвaя, чтo с ней будет? Xoть в дерьмo, xoть гвoзди зaбивaй, тoлькo песoк в ствoл не сыпь. Прoтер ствoл и будет стрелять кaк нaдo. Увеличение кaлибрa вызвaнo стремлением утяжелить пулю, чтoбы пoвысить тoчнoсть, нo не нaстoлькo, чтoбы вес oружия oчень вoзрoс. Oтсюдa кaлибры между 7.62 и 12.7.Высoкaя ценa вызвaнa рынкoм и мaлoсерийнoстью. [»]
Wyvern-2> Ну, насчет "протер и стреляй" эт ты погорячился :)
Wyvern-2> А увеличение калибра - это специальный снайперский патрон .338(8,58х71мм) Lapua Mag. "Специальный" - значит разработанный с нуля, с чистого листа специально для снайперской стрельбы. Повышение дальности и вдвое большая, чем у 7,62мм, энергия пули - побочный плюс от достижения максимальной настильности и высокого баллистического коэффициента.
Wyvern-2> Ник [»]

ну не снуля а с охотничего ригби 461,а патрон хоть и относительно новый но уже достаточно обкатаный и имет большое наименование пуль.
 
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

MIKLE> они все должны стать меткими. опять возвращаемся к тому, что воюют пулемётчик, гранатомётчик и стрелок, а остальные вооружённая охрана. бред это. при технике ВМВ что-то подобное можно было выстраивать. сейчас-увы. [»]
А с кем воюем? или думаем воевать?

На мой взгляд, да - пехота должна быть именно вооруженной охраной, чтоб левые гаврики близко не подбегали, да и вдали чтоб боялись высовываться. "пулемётчик, гранатомётчик и стрелок" именно для этого сейчас и предназанчены. А та функция, которая у них раньше была основной уже давно перешла к другим родам, более тяжелым.

Ну а если вся война это встреча в глухом лесу банды против взвода и больше вообще никого, то там конечно по другому...
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Sheradenin> Ну а если вся война это встреча в глухом лесу банды против взвода и больше вообще никого, то там конечно по другому... [»]

во первых таки встречи проиходят гораздо чаще чем хотелось-бы,
во вторых, повторюсь, даже в Ираке приходтся воевать пехоте. при таком перевесе.

только в нонешних условиях получается сверхдоорогая регулярная контрактная армия против огромного числа партизан/борцов за свободу и т.п. и размен лс хотя-б 1 к 3 равнозначен катастроффе.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 23.09.2005 в 12:38
RU armadillo #23.09.2005 12:48
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Никакое личное оружие не изменит этого соотношения. В том числе и потому, что оно появится у партизан. Если основные потери партизан от непосредственных стычек с равными силами федералов - надо что-то менять в консерватории.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
RU armadillo #23.09.2005 13:01
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Uri Leizin:
Отвлекаясь в сторону, скажу что в России до сих пор преобладает мнение, что правильные пацаны - это те, у кого самолеты выше летают и танки дальше прыгают, а те кто возится с интегрированными системами управления войсками и логистикой - лохи, которые воевать неспособны и без био-туалета и двух часов не протянут.
 
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ИМХО - прав армадилло, нужно не создавать Мега-Бластеры для лс, который будет "толпой" мочить супостата, а развивать взаимодействие видов оружия. Для чего нужна соответствующая техника (связь, навигация, инструментальная разведка, управление и целеуказание), которая на сегодня в РФ - в зачаточном состоянии. Вот эту область и нужно развивать УСИЛЕННО.
 
RU armadillo #23.09.2005 13:18
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Я не говорил, что новая винтовка не нужна. Но она не для того, чтобы устраивать бои рота на роту без поддержки тяжелого оружия. А для грамотного включения в систему этого самого тяжелого оружия. И борьбы с ним есстественно.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

armadillo> Никакое личное оружие не изменит этого соотношения.

Изменит. см. ниже

armadillo> В том числе и потому, что оно появится у партизан.

Не появится. Партизаны как бегали с китайскими АК, так и будут. следовые колличества в виде трофеев-максимум. если, конечно исключим воровство и продажность.
много партизан с Г-11? с барретами?

armadillo>Если основные потери партизан от непосредственных стычек с равными силами федералов - надо что-то менять в консерватории. [»]

неужели вы думаете, что заменой АКМ на ХХХ я предлагаю решить проблемы российской армии? когда достигнем б.м. нормального уровня, тогда армия и получит нормальное оружие. только к тому моменту оно уже должно быть.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Полл> ИМХО - прав армадилло, нужно не создавать Мега-Бластеры для лс, который будет "толпой" мочить супостата, а развивать взаимодействие видов оружия. Для чего нужна соответствующая техника (связь, навигация, инструментальная разведка, управление и целеуказание), которая на сегодня в РФ - в зачаточном состоянии. Вот эту область и нужно развивать УСИЛЕННО. [»]

Не надо подменять понятия. наведение порядка в армии и снабжение её нормальной техникой/оружием весчи никак не связаные.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU armadillo #23.09.2005 13:30
+
-
edit
 

armadillo

опытный

>много партизан с Г-11?
А кому оно надо? Чем оно лучше, кроме носимого запаса патронов уникального вида?
Барреты к счастью еще не распространились. Будут.
Не изменит, про оснащение партизан - частный случай. Пусть хоть Ли-Енфилдом вооружены, все равно на равных вести бой идиотизм.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  

MIKLE

старожил

Воевать вообще идеотизм :)

А на счёт ли-энфилда пример хороший. У одних он, у других ФН ФАЛ
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 23.09.2005 в 14:42
UA Sheradenin #23.09.2005 15:28  @Sheradenin#23.09.2005 11:49
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> Ну а если вся война это встреча в глухом лесу банды против взвода и больше вообще никого, то там конечно по другому... [»]
MIKLE> во первых таки встречи проиходят гораздо чаще чем хотелось-бы,
Ну тогда я скажу, что в такой встрече победа может остаться даже за теми, у кого будут MG42, StG44 (или даже MP40) и гранаты колотушки. Реально там все решает хорошая связь в группе, выучка и опыт.

MIKLE> во вторых, повторюсь, даже в Ираке приходтся воевать пехоте. при таком перевесе.
MIKLE> только в нонешних условиях получается сверхдоорогая регулярная контрактная армия против огромного числа партизан/борцов за свободу и т.п. и размен лс хотя-б 1 к 3 равнозначен катастроффе. [»]
Вон на картинке видно как там все происходит, в кадр только еще пара вертолетов не попала, но они там были - был еще репортаж.
[attachmentid=18559]

А катастрофы пока нет, деньги еще не кончились... А с другой стороны разве кто-то надеется что война дело дешевое?
Прикреплённые файлы:
storm.jpeg (скачать) [354,63 кбайт, 23 загрузки] [attach=17555]
 
 
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  
RU armadillo #23.09.2005 15:40
+
-
edit
 

armadillo

опытный

>А на счёт ли-энфилда пример хороший. У одних он, у других ФН ФАЛ
Разница НА УДИВЛЕНИЕ небольшая. разве что на дистанции меньше 30м.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Sheradenin> Ну тогда я скажу, что в такой встрече победа может остаться даже за теми, у кого будут MG42, StG44 (или даже MP40) и гранаты колотушки. Реально там все решает хорошая связь в группе, выучка и опыт.

Вы упорно не хотите меня понимать. Выучка, связь, наличие вертолётов, Смерчей, МБР, спутниковой разведки никак не связаны с вооружением пехотного отделения. Вы руки с мылом или чай с сахаром?

по вашему дай амам кремнивые ружья вместо М-16, и ничего не изменится. отнюдь


Sheradenin> Вон на картинке видно как там все происходит, в кадр только еще пара вертолетов не попала, но они там были - был еще репортаж.
Sheradenin> [attachmentid=18559]

ну да. целый взвод на трёх хаммерах с ПТРК при поддержке пары вертолётов выкуривает пару джигитов с АК.

НУ И???

на заднем дворе сажаяется дядя с ПЗРК, а на другой строне улицы дядя с пулемётом, который молчит до момента на фото или чуть ранее.

Всё. телемаркет. потеря вертолёта, трёх хаммеров(потом добить можно) и десятка человек лс. на голом месте.

Sheradenin> А катастрофы пока нет, деньги еще не кончились... А с другой стороны разве кто-то надеется что война дело дешевое? [»]

катастроффа была-бы будь у Ирана ЯО. протекторат над Ираком после ухода амов ему на руку. Потом "своими" методами там будет нормальная жизнь. Арабы договорятся между собой.

дело не в этом. даже те потери, что в Ираке-малоприемлемы.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

>>А на счёт ли-энфилда пример хороший. У одних он, у других ФН ФАЛ
armadillo> Разница НА УДИВЛЕНИЕ небольшая. разве что на дистанции меньше 30м. [»]

я-б сказал ближе 30-40-50 м разница радикальная.
на 100-300-500 - существенная.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU armadillo #23.09.2005 17:35
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Ближе 30м существенная, дальше 100 никакой. :D
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

armadillo> Ближе 30м существенная, дальше 100 никакой. :D [»]

ну да, никакой. разница в огневой производительности раза в 3-4. лёжа с упора с сошек(многоие лицензионные варианты ими комплектовались) в пять раз. подумаешь...
в общем всё понятно.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU armadillo #23.09.2005 17:44
+
-
edit
 

armadillo

опытный

С сошками еще туда сюда, а без них "огневая производительность" пусть идет лесом. Тебе шашечки или ехать? Понятно, что мы не сойдемся, пусть остальные прокомментируют.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

armadillo> С сошками еще туда сюда, а без них "огневая производительность" пусть идет лесом. [»]

с этого момента поподробнее.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU armadillo #23.09.2005 17:51
+
-
edit
 

armadillo

опытный

"Огневая производительность" по отправке в молоко или по доставке по назначению? Это две большие разницы.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
UA Sheradenin #23.09.2005 17:53
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

про болты - если тренироваться ручку дергать, то скорость прицельной(!) стрельбы не уступает полуавтомату. Есть разница в размере магазина. Так что на дальней дистанции все нивелируется, а на ближней конечно не хватает поливания очередями с поворота.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  
1 5 6 7 8 9 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru