[image]

Один F-22 против десяти Су-35

Теги:F-22, авиация
 
1 14 15 16 17 18 19 20
RU Конструктор #19.10.2005 15:12
+
-
edit
 
Вуду> - Ув.тов. Конструктор, ну просмотрите ещё разок внимательно этапы наведения той же AIM-120, - при чём здесь головка, поначалу?? (Случай, когда цель далеко). Она сначала ничего не видит, ничего не слышит, ничего не излучает, молчит как рыба, только разварачивается автоматически, по данным от самолёта-носителя туда, где предполагается самолёт-цель, и работает тихонько на приём возможных помеховых сигналов от цели, до дальности включения в работу в активном режиме

Ув. Вуду, ГСН на той же AIM-120
-ПОЛУ-
активная. Я же пытаюсь добится от собеседника, чтоб он потвердил свои разговоры о "ЧИСТОМ АКТИВЕ" cсылкой ну хоть на какой-нибудь современный девайс :) Я даже согласен не на современный, но из US :P


   
DE Вуду #19.10.2005 15:21  @Конструктор#19.10.2005 15:12
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Конструктор> Ув. Вуду, ГСН на той же AIM-120
-ПОЛУ-
активная. Я же пытаюсь добится от собеседника, чтоб он потвердил свои разговоры о "ЧИСТОМ АКТИВЕ" cсылкой ну хоть на какой-нибудь современный девайс :) Я даже согласен не на современный, но из US :P [»]

- Да, Господь с Вами, голубчик, не иначе Вы вчера с иудеями праздник крепко отмечали! :D Головка AIM-120 просто способна работать и в пассивном режиме (самонаведение на источник помех), и в полуактивном режиме (цель подсвечивается внешним источником) и в активном режиме, с использованием собственного радара для наведения на цель...
Т.е. она активная без всяких полу-оговорок! :hilol:
Активней - просто в природе не бывает! :lol::P

   
RU Конструктор #19.10.2005 15:43  @Вуду#19.10.2005 15:21
+
-
edit
 
Вуду> - Головка AIM-120 просто способна работать и в пассивном режиме (самонаведение на источник помех), и в полуактивном режиме (цель подсвечивается внешним источником) и в активном режиме, с использованием собственного радара для наведения на цель...
Вуду> Т.е. она активная без всяких полу-оговорок! :hilol:
Вуду> Активней - просто в природе не бывает! :lol::P [»]

Опять 25! И вы меня хотите убедить -шо это "ЧИСТЫЙ АКТИВ"? :)
Хрееенушки! Я уже 2 страницы пытаюсь довести до вас (и не только) 3 факта, а именно: 1. Полного окончания робких и редких попыток внедрения оного в СССР еще в начале 60-х.
2. Отсутствия как класса такового по ту сторону океана :)
3. Смехотворности рассуждений некоторых участников об данном премете в свете полного отсутствия оного

Вуду> Да, Господь с Вами, голубчик, не иначе Вы вчера с иудеями праздник крепко отмечали! :D

что-то отмечали.. а что было вчера? (у иудеев) Праздник? тогда поздравляю
   
UA tarasv #19.10.2005 15:45  @Конструктор#19.10.2005 14:28
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

tarasv>> Захват на подвеске для ракеты воздух-воздух с РЛ ГСН уже давно анахронизм в том числе и с АРЛГСН.
Конструктор> Вы сначала покажите мне современную ракету класса воздух-воздух с АРЛГСН :D
Конструктор> И даже не совсем современную :D

В чем проблема? AIM-54, AIM-120 и Р-77

tarasv>> Или Вы имеете в виду советские ПКР?
Конструктор> Вот именно что в них он и есть [»]

Это уже терминологическое жонглирование - если передатчик на борту ракеты включается гораздо позже пуска это не делает ГСН не активной.
   
UA tarasv #19.10.2005 15:48  @Конструктор#19.10.2005 15:12
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

Конструктор> Ув. Вуду, ГСН на той же AIM-120
-ПОЛУ-
активная. Я же пытаюсь добится от собеседника, чтоб он потвердил свои разговоры о "ЧИСТОМ АКТИВЕ" cсылкой ну хоть на какой-нибудь современный девайс :) Я даже согласен не на современный, но из US :P [»]


Дайте сначала определени активной и полуактивной ГСН а то ГСН AIM-120 никак под классическое определение полуактивной не попадает - можно назвать только комбинированой с активным режимом.
   
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

Конструктор> Опять 25! И вы меня хотите убедить -шо это "ЧИСТЫЙ АКТИВ"? :)

Тогда чистый актив это только С-200. Но сразу забудьте и про полуактивный - такие ракеты ВБ уже практически вымерли как динозавры а на современных стоит тоже комбинированная ГСН.
   
RU Конструктор #19.10.2005 15:55  @Конструктор#19.10.2005 15:12
+
-
edit
 
Конструктор>> Ув. Вуду, ГСН на той же AIM-120
-ПОЛУ-
активная. Я же пытаюсь добится от собеседника, чтоб он потвердил свои разговоры о "ЧИСТОМ АКТИВЕ" cсылкой ну хоть на какой-нибудь современный девайс :) Я даже согласен не на современный, но из US :P [»]

tarasv> Дайте сначала определени активной и полуактивной ГСН а то ГСН AIM-120 никак под классическое определение полуактивной не попадает - можно назвать только комбинированой с активным режимом. [»]

Угу. Вот только под определение "ЧИСТОГО АКТИВА" :D она подпадает еще меньше

   
UA tarasv #19.10.2005 16:02  @Конструктор#19.10.2005 15:55
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

Конструктор> Угу. Вот только под определение "ЧИСТОГО АКТИВА" :D она подпадает еще меньше [»]

На малых дальностях прекрасно попадает в определение чисто активной а чисто полуактивной он ни при каких условиях не будет. Так что называть ее полуактивной еще хуже чем чисто активной :P

ЗЫ: Самые дурацкие споры это споры терминологические :)

   
DE Вуду #19.10.2005 16:04  @Конструктор#19.10.2005 15:12
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Конструктор>>> Ув. Вуду, ГСН на той же AIM-120
-ПОЛУ-
активная. Я же пытаюсь добится от собеседника, чтоб он потвердил свои разговоры о "ЧИСТОМ АКТИВЕ" cсылкой ну хоть на какой-нибудь современный девайс :) Я даже согласен не на современный, но из US :P [»]

tarasv>> Дайте сначала определени активной и полуактивной ГСН а то ГСН AIM-120 никак под классическое определение полуактивной не попадает - можно назвать только комбинированой с активным режимом. [»]
Конструктор> Угу. Вот только под определение "ЧИСТОГО АКТИВА" :D она подпадает еще меньше [»]
- Система наведения - естественно, комбинированная, а головка ракеты - АКТИВНАЯ, без всяких нелепых оговорок.
Сейчас ВМФ США заказал вариант этой ракеты с дальностью пуска порядка 180 км. Но нет психов на этой планете, пытающихся в 18-сантиметровый корпус вмандячить РЛС, которая отыскивала бы самолёты противника на дальности 180 км... Разумеется, бортовая РЛС ракеты включится НА ИЗЛУЧЕНИЕ на конечном этапе, и этот этап будет этапом активного наведения. А все этапы до этого - какая разница, какие они?
Не, эта шутка у Вас не удалась...
:P
   
RU Конструктор #19.10.2005 16:18
+
-
edit
 
tarasv> Тогда чистый актив это только С-200.

Х-31А? П-15?
И наконец, РС-2У, РС-2УС :)

tarasv> Но сразу забудьте и про полуактивный - такие ракеты ВБ уже практически вымерли как динозавры а на современных стоит тоже комбинированная ГСН.

Даа? А "мужики-то не знают" и до сих пор выпускают на КМЗ Р-40РД :)

   
UA tarasv #19.10.2005 16:25  @Конструктор#19.10.2005 16:18
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

tarasv>> Тогда чистый актив это только С-200.
Конструктор> Х-31А? П-15?

Это ПКР мы про них вроде договорились

Конструктор> И наконец, РС-2У, РС-2УС :)

А такой метод как наведение по лучу вам знаком? ;) Или может покажите где в этой штуке стоит передатчик?

Конструктор> Даа? А "мужики-то не знают" и до сих пор выпускают на КМЗ Р-40РД :) [»]

С комбинированной ГСН от Р-24Р :P
   
RU Конструктор #19.10.2005 16:34
+
-
edit
 
Вуду> ... Разумеется, бортовая РЛС ракеты включится НА ИЗЛУЧЕНИЕ на конечном этапе, и этот этап будет этапом активного наведения. А все этапы до этого - какая разница, какие они?

я напомню, с чего начался этот разговор. С утвержедения некоторых товарисчей, что дальность захвата=дальности обнаружения. И особенно именно для "ЧИСТАГО АКТИВА" (конкретного, типа)
Хотя "Но нет психов на этой планете" (с)(Вуду), которые обнаружив, к примеру Ту-95МС на расстоянии 300км, попытались бы применить по нему ту же AIM-120

Вуду> [SIZE=1]Не, эта шутка у Вас не удалась...

А я шутил? А где?
   
RU Конструктор #19.10.2005 16:48  @tarasv#19.10.2005 16:25
+
-
edit
 
tarasv> А такой метод как наведение по лучу вам знаком? ;) Или может покажите где в этой штуке стоит передатчик?

Упс, глюканул. Просто у нас в музее стоит автономная К-5МС

tarasv> С комбинированной ГСН от Р-24Р :P [»]

Ну и что? Только, в отличие от Р-24, в Р-40 нет ИНС :P
А значит она самая что ни есть классическая полуактивная
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Вуду>> ... Разумеется, бортовая РЛС ракеты включится НА ИЗЛУЧЕНИЕ на конечном этапе, и этот этап будет этапом активного наведения. А все этапы до этого - какая разница, какие они?
Конструктор> я напомню, с чего начался этот разговор. С утверждения некоторых товарисчей, что дальность захвата=дальности обнаружения. И особенно именно для "ЧИСТАГО АКТИВА" (конкретного, типа)
- И что ж в этом такого невероятного именно для AIM-120?
Некий F-18, обнаружил группу вражеских самолётов на дальности обнаружения и взял 10 из них, с наиболее оптимальными для себя векторами скоростей, на сопровождение. И лётчик спокойно ждёт, когда первая из целей придёт на дальность пуска. Пуск может быть выполнен даже по 4-м одновременно...
Что в этом месте Вам кажется неправильным?

Конструктор> Хотя "Но нет психов на этой планете" (с)(Вуду), которые обнаружив, к примеру Ту-95МС на расстоянии 300км, попытались бы применить по нему ту же AIM-120
- Но зачем?? На здоровье, можете сопровождть его и с 300 км, если БРЛС позволяет, но для УРВВ есть конкретная дальность пуска- для данной высоты, скорости и курсового параметра.
Придёт цель на дальность пуска - вот тогда и пускают...
   
+
-
edit
 

Nikita

аксакал

Конструктор> Ну и что? Только, в отличие от Р-24, в Р-40 нет ИНС :P

Не думаю что оное устройство от Р-24 можно назвать ИНС, собственно его так и не называли :)
   

MIKLE

старожил

Конструктор>> Опять 25! И вы меня хотите убедить -шо это "ЧИСТЫЙ АКТИВ"? :)
tarasv> Тогда чистый актив это только С-200.

полуактив. нет там активной ГСН и небыло никогда. Актив у 9М96

tarasv> Но сразу забудьте и про полуактивный - такие ракеты ВБ уже практически вымерли как динозавры а на современных стоит тоже комбинированная ГСН. [»]

какие динозавры???? полактив-Р-27Р, Спарроу со всеми законными и внебрачными детьми, Р-33. это только б.м. современные.

а вообще щас достану плюсомёт и начну штрафовать. каждый год по новой, где актив, где полактив, где TVM... склероз что-ли у всех?
   

MIKLE

старожил

ЗЫ говоря об активе/полуактиве наличие либо отсутствие командно-инерциального участка не в счёт.
   

tarasv

аксакал

tarasv>> С комбинированной ГСН от Р-24Р :P [»]
Конструктор> Ну и что? Только, в отличие от Р-24, в Р-40 нет ИНС :P
Конструктор> А значит она самая что ни есть классическая полуактивная [»]

Странно, получается что на МиГ-25 захват на подвеске? Кстати КМЗ это имелось в виду киевский им "Артема"?
   

tarasv

аксакал


Насчет С-200 - признаю затупил :(

tarasv>> Но сразу забудьте и про полуактивный - такие ракеты ВБ уже практически вымерли как динозавры а на современных стоит тоже комбинированная ГСН.
MIKLE> какие динозавры???? полактив-Р-27Р, Спарроу со всеми законными и внебрачными детьми, Р-33. это только б.м. современные.
MIKLE> ЗЫ говоря об активе/полуактиве наличие либо отсутствие командно-инерциального участка не в счёт. [»]

Тут же начали оперировать понятиями чисто активной/полуактивной в смысле на всей траектории. На поверку выясняется что таких среди современных радийных ракет ВБ практически нет, захват на траектории очень распространенная вещь.

   

Chizh

втянувшийся

Вообще-то у AIM-120 есть режим пуска вообще без всякого целеуказания и поддержки с самолета, просто в сторону цели, называется Maddog. При этом ракета хватает своей активной головой первую попавшуюся цель. Естетственно, все это работает только на дальности действия ГСН ракеты, что-то около 12-15 миль.

Сложно такую ракету называть не активной. :)
   
RU Конструктор #20.10.2005 09:23  @Nikita#19.10.2005 17:38
+
-
edit
 
Конструктор>> Ну и что? Только, в отличие от Р-24, в Р-40 нет ИНС :P
Nikita> Не думаю что оное устройство от Р-24 можно назвать ИНС, собственно его так и не называли :) [»]

Да, но в Р-40 и этого устройства нет :)
   
RU Конструктор #20.10.2005 09:31  @tarasv#19.10.2005 18:08
+
-
edit
 
tarasv> . Кстати КМЗ это имелось в виду киевский им "Артема"? [»]

КМЗ- это Калининградский машиностроительный завод, мутировавший :) потом в Калиниградское производственное обьединение "Стрела", потом в ГНПЦ "Звезда-Стрела", затем в холдинг "Тактическое ракетное вооружение".
Просто все последующие названия длинные и часто меняются, поэтому местный народ по-прежнему использует аббревиатуру КМЗ.
В 50-е это был завод №455
   

Lexa

втянувшийся

максимка на каком проигрователе смотрел ролик про су-35?
   
RU Максимка #21.10.2005 23:54  @Lexa#21.10.2005 04:24
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

Lexa> максимка на каком проигрователе смотрел ролик про су-35? [»]
У меня установлен набор кодеков ffdshow последней версии. С ним все нормально показывает.

А у вас что установлено?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Максимка #22.10.2005 00:00  @Max Ader#18.10.2005 21:27
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

M.A.> П.С. Надо понимать - "цель типа истребитель" - это дура с ЭПР Су-27, а не Раптор'а :D [»]
Цель "типа истребитель" - это либо 3 м.кв. , либо 5 м.кв.

flogger11>Кстати "заявленные" дальности (опять же в 1,5-2 раза) для американских радаров не вызывают вопросов о траве?
В том-то и проблема, что для американских РЛС с АФАР ни о каких 400 км речи не идет. 250 - максимум.

А тут просто ФАР и 400. Чудеса.
   
1 14 15 16 17 18 19 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru