Один F-22 против десяти Су-35 (17/20) [Форумы Balancer.Ru]

Вуду #22.10.2005 01:23 @Max Ader#18.10.2005 21:27

Вуду

старожил

★

M.A.>> П.С. Надо понимать - "цель типа истребитель" - это дура с ЭПР Су-27, а не Раптор'а

[»]
Максимка> Цель "типа истребитель" - это либо 3 м.кв. , либо 5 м.кв.
flogger11>>Кстати "заявленные" дальности (опять же в 1,5-2 раза) для американских радаров не вызывают вопросов о траве?
Максимка> В том-то и проблема, что для американских РЛС с АФАР ни о каких 400 км речи не идет. 250 - максимум.
Максимка> А тут просто ФАР и 400. Чудеса. [»]
- Ах, Максимка, для AN/APG-77 дальность обнаружения цели с ЭПР=1 м² в режиме LPI, врёт журнал Aviation Week & Space Technology, составляет 230 км, а в обычном режиме - до 260-270 км.
То есть (скептики за тазы и табуретки схватились): для ЭПР=5 м² - Д=344 км, а для Cу-27 c ЭПР=15 м² Д=452 км. Для бомбардировщика Ту-22М3 с его ЭПР=35 м² получается Д=560 км (если только масштаб экрана не ограничен меньшим значением

).
А режим этот, LPI, он хитрый:

F-22 Avionics

The F-22's avionics suite features extensive use of very high-speed integrated circuit (VHSIC) technology, common modules, and high-speed data buses. The avionics suite is a highly integrated system maximizing performance allowing the pilot to concentrate on the mission, rather than on managing the sensors as in current fighters.

// www.globalsecurity.org

The Low Probability of Intercept (LPI) capability of the radar defeats conventional RWR/ESM systems. The AN/APG-77 radar is capable of performing an active radar search on RWR/ESM equipped fighter aircraft without the target knowing he is being illuminated. Unlike conventional radars which emit high energy pulses in a narrow frequency band, the AN/APG-77 emits low energy pulses over a wide frequency band using a technique called spread spectrum transmission. When multiple echoes are returned, the radar's signal processor combines the signals. The amount of energy reflected back to the target is about the same as a conventional radar, but because each LPI pulse has considerably less amount of energy and may not fit normal modulation patterns, the target will have a difficult time detecting the F-22.

Это сообщение редактировалось 22.10.2005 в 01:28

Chizh #22.10.2005 01:43

Chizh

втянувшийся

Вуду> Для бомбардировщика Ту-22М3 с его ЭПР=35 м² получается Д=560 км (если только масштаб экрана не ограничен меньшим значением

).
Радар конечно отличный, но это все теоретические "бумажные" цифры.
Что-то ЭПР у Ту-22 слишком маленький взяли. ИМХО.

Chizh #22.10.2005 01:47 @Вуду#22.10.2005 01:23

Chizh

втянувшийся

Вуду> А режим этот, LPI, он хитрый:
Вуду> F-22 Avionics
Вуду>

The Low Probability of Intercept (LPI) capability of the radar defeats conventional RWR/ESM systems. The AN/APG-77 radar is capable of performing an active radar search on RWR/ESM equipped fighter aircraft without the target knowing he is being illuminated. Unlike conventional radars which emit high energy pulses in a narrow frequency band, the AN/APG-77 emits low energy pulses over a wide frequency band using a technique called spread spectrum transmission. When multiple echoes are returned, the radar's signal processor combines the signals. The amount of energy reflected back to the target is about the same as a conventional radar, but because each LPI pulse has considerably less amount of energy and may not fit normal modulation patterns, the target will have a difficult time detecting the F-22.

[»]

С этим все ясно. Нам надо выкинуть "Березу" на свалку и разрабатывать новую, более мощную и гибкую станцию радиотехнической разведки.

Вуду #22.10.2005 02:23 @Chizh#22.10.2005 01:43

Вуду

старожил

★

Вуду>> Для бомбардировщика Ту-22М3 с его ЭПР=35 м² получается Д=560 км (если только масштаб экрана не ограничен меньшим значением

).
Chizh> Радар конечно отличный, но это все теоретические "бумажные" цифры.
- Самолёт уже вовсю в эксплуатации. Цифры бумажные только до момента воплощения. Потом они уже становятся (или не становятся) реальными...

Chizh> Что-то ЭПР у Ту-22 слишком маленький взяли. ИМХО. [»]
- У Ту-22М3 ЭПР с носа - 17 м². ракурс 4/4 - 50 м², и общий случай, ракурс 3/4 - 35 м². У Су-27, с подвесками, под 3/4 - 15 м².
Эти данные - настоящие, из первоисточника...

Это сообщение редактировалось 22.10.2005 в 13:35

Lexa #22.10.2005 04:30

Lexa

втянувшийся

Lexa #22.10.2005 04:32

Lexa

втянувшийся

Chizh #22.10.2005 10:55

Chizh

втянувшийся

Вуду #22.10.2005 13:33

Вуду

старожил

★

sabakka #22.10.2005 14:16

sabakka

опытный

админ. бан

Вуду #22.10.2005 14:29

Вуду

старожил

★

sabakka #22.10.2005 16:06

sabakka

опытный

админ. бан

sabakka #22.10.2005 16:08

sabakka

опытный

админ. бан

Вуду #22.10.2005 16:22

Вуду

старожил

★

sabakka #22.10.2005 19:46

sabakka

опытный

админ. бан

Вуду #22.10.2005 20:31 @sabakka#22.10.2005 19:46

Вуду

старожил

★

Вуду> У E-2C рабочий диапазон (по памяти) - 77-88 см. И отличная помехозащищённость!
sabakka> Если следовать вашей логике, согласно которой системы создаваемые специально против конкретных систем должны быть эффективными
- Это не моя персональная логика и она ещё не гарантирует, что всё, что должно быть эффективным, действительно им будет.

sabakka>AMRAAM против Гардении
- Угу, AMRAAM - эффективная ракета. "Гардения" - не эффективная станция помех...

sabakka> то вот вам и лекарство от Хокая с РЛС отличной (не понял, вы про сегодняшний день это сказали или про время, в которое Хокая родился) помехозащищённостью.
- Кто сказал, что Хокай, рождённый 44 года назад, с тех пор многократно не перерождался и не возрождался??
http://www.airwar.ru/enc/spy/e2a.html
http://www.airwar.ru/enc/spy/e2c2000.html
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/e-2.htm
http://www.airforce-technology.com/projects/hawkeye/
sabakka> http://vpk.by/el_exib/beltechexport/postavka/reb/goods_5768/ [»]
- "Лекарство", гришь?

Это же надо конкретно проверить, в реале, можно ли будет этой голой попой того ёжика задавить! :lol:

Это сообщение редактировалось 23.10.2005 в 00:48

sabakka #22.10.2005 21:27

sabakka

опытный

админ. бан

Понятно, что эффективность западных систем в их противостоянии нашим проверять на практике даже не надо, они эффективны априори. И цифры, обозначающие спектральную плотность помех, мощность РЛС, ширина её луча и.т.д. для предварительной оценки не значат ничего. Ладно, оставим тему.

Вуду #22.10.2005 22:53 @sabakka#22.10.2005 21:27

Вуду

старожил

★

sabakka> Понятно, что эффективность западных систем в их противостоянии нашим проверять на практике даже не надо, они эффективны априори.
- Это, надо полагать, что-то типа иронии?

sabakka> И цифры, обозначающие спектральную плотность помех, мощность РЛС, ширина её луча и.т.д. для предварительной оценки не значат ничего. Ладно, оставим тему. [»]
- Значат, значат. Вот есть такая станция групповых помех AN/ALQ-99E, стоит на EA-6B:

AN/ALQ-99 Tactical Jamming System (TJS)

// www.fas.org

А на самолёте EF-111A установлен был её вариант AN/ALQ-99E, он почти в полтора раза мощнее.
С помощью этих станций были обеспечены боевые действия авиации коалиции в 1991 году в Ираке.
Вот, от скуки, достань ТТХ этой станции и сравни, для смеха, со станциями, стоящими на вертолёте, которым ты собрался давить РЛС Хокая - сколько там и там Вт/МГц...
Мы уже не рассматриваем таких пустяков, как возможность отслеживать частоты подавляемых РЛС и следовать за ними...

P.S. А вот этот самолёт с групповыми станциями РЭБ придёт на смену ветеранам:

Create a Website | Tripod Web Hosting

// ipmslondon.tripod.com

Это сообщение редактировалось 23.10.2005 в 11:39

Chizh #23.10.2005 00:17

Chizh

втянувшийся

Вуду #23.10.2005 00:46 @Chizh#23.10.2005 00:17

Вуду

старожил

★

Chizh> Небольшой офтопик
Chizh> Вопрос к Вуду
Chizh> Какая дальность обнаружения цели класса бомбардировщик и истребитель у AWACS E-2 и E-3, можешь сказать? [»]
- Постом выше, что я давал, в последней ссылке

E-2C/D Hawkeye - Airforce Technology

The primary role of the E-2C Hawkeye aircraft supplied by Northrop Grumman is as an all-weather airborne early-warning aircraft to the naval task force.From an operating altitude above 25,000ft, the Hawkeye warns the naval task force of...

// www.airforce-technology.com

если кликнуть внизу SPECIFICATIONS, говорится, что дальность обнаружения самолёта более чем 550 км...
И у АВАКСа что-то в этом роде...
Большой бомбардировщик-ракетоносец, типа Ту-95 - добавь километров 70-100, новый истребитель - убавь столько же. Сильно не ошибёшься ...

Это сообщение редактировалось 23.10.2005 в 03:34

Chizh #23.10.2005 02:34

Chizh

втянувшийся

Вуду #23.10.2005 03:33 @Chizh#23.10.2005 02:34

Вуду

старожил

★

Chizh> Это я видел.
Chizh> Но я думал, что у тебя есть более точные цифры. [»]
- Никогда не задавался целью их пытаться особо уточнять.
Незачем, просто. Смысла нет. Порядок известен - и ладно.
Ведь для каждого типа самолётов дальность будет различаться, и тем более - каким боком этот каждый к тебе повернётся, и т.д. ...

Максимка #23.10.2005 21:00 @Lexa#22.10.2005 04:30

Максимка

опытный

★

Привет!

551,klcodec225b,avicodec11.И нечего не показывает.Может дадите ссылку где скачать а лучше на мейл xenus_6

bk.ru [»]
Ушло.

Максимка #23.10.2005 21:40

Максимка

опытный

★

Lexa #24.10.2005 07:10

Lexa

втянувшийся

Вуду #24.10.2005 10:23 @Максимка#23.10.2005 21:40

Вуду

старожил

★

Вуду>> - Ах, Максимка, для AN/APG-77 дальность обнаружения цели с ЭПР=1 м² в режиме LPI, врёт журнал Aviation Week & Space Technology, составляет 230 км, а в обычном режиме - до 260-270 км.
Максимка> Ну, правильно. А не 400 км. [»]
- Дык, Максимка, дело в том, что дальность обнаружения БРЛС всех советских/российских самолётов давалась/даётся по цели "истребитель" с ЭПР=5 м². А не 1 м², как по новым буржуинским стандартам.
Если 5 разделить на 1, из частного извлечь корень четвёртой степени, а потом на полученный коэффициент умножить 270 км, то как раз 404 км в аккурат и получается...