Реклама Google — средство выживания форумов :)
Работа с этими БПЛА примерно соответствует работе охотника со сворой собак - собаки отвлекают медведя, охотник наносит удар рогатиной. Т.е. задача БПЛА не столько сбить кого-то, сколько осложнить для этого кого-то атаку на свой командный самолет.
Почему я так думаю - потому, что кое-кто имеет вполне серьезные планы запускать достаточно самостоятельных боевых беспилотников в обозримом будущем, то работы в этом направлении уже идут. Ну и так шаг за шагом...
В свое время Рейганом с большой помпой была провозглашена программа "Звездные войны" (система ПРО с элементами космического базирования). Кучу денег истратили... Большую...
Каков конечный результат, не подскажете?
Народ, ну вы меня огорчаете Если уж у нас есть (допустим) нормально маневрирующий БПЛА, то вбить в него тактику бота - это вообще нет проблем.
] Это нормально.
Важно не то считается ли это нормальным, а то какие преимущества даёт новая система. Так вот я думаю что есть некий порог автоматизации такой системы, ниже которого она себя не оправдывает именно из-за неэффективности управления с человеком в контуре.
] На здоровье, даже если противник и увидит нечто излучающее за 300 км от себя! Ну, и что?! Вот идёт звено Су-30...
Насчёт триангуляции: вы не учитываете контекста. В любой момент времени не так уж много найдётся в воздухе источников излучения с характерными для радара Ф-22 (LPI импульсы) свойствами, которые на поверку не окажутся самим Ф-22 Но вы правы насчёт БЛА — если они между двумя истребителями, то их владельцу можно и не сильно ныкаться от истребителей. А вот от развитой ПВО ныкаться придётся хоть Ф-22, хоть не Ф-22 — взгляните на вашу же карту.
Какой-нибудь молчащий Тор под Ф-22 получит ЦУ даже от того звена Су-30 (которое в курсе что Ф-22 не один летит, и потому не ломится в атаку), и привет.
В общем, я согласен (ещё как) что подчинённые БЛА полезны, но не всегда и не безусловно.
] её свернули в результате исчезновения СССР как противника...
А чего же они её продолжили строить сейчас, причём на тех же заделах?
] Я думаю, этот рубеж пройден уже минимум как лет 10 назад...
Вы не так поняли. Я о системе с БЛА-истребителями — раз их нет ещё, как же он будет пройден.
] Невозможно одинаково насытить средствами ПВО очень большую зону. Я приводил выше карту того же Ирана, при радиусе действия комплекса F-22-ДПЛА-УРВВ в 300-400 км (что вполне позволяет БРЛС F-22 видеть самолёты противника) самолётам F-22 не нужно самим вламываться в особо прикрытые зоны.
Невозможно, да и не нужно — ПВО объекты охраняет. Но вы-то (нападающий) не знаете где (даже возле объектов) находятся мобильные установки ПВО в произвольный момент времени (т.е. когда надо, сейчас).
Кстати о вламывании. Ваша тактика сработает как хочется только при весьма значительном количестве групп Ф-22+БЛА. Иначе им работать не дадут — будут они болтаться ничего особо не делая, либо их атакуют игнорируя ботов, пусть и с потерями. Доминирования в (чужом) воздухе относительно малым числом групп не получится, я думаю.
И раз уж группа так трудно обнаруживается в радио, то контейнер этот может быть ИК. На 12-15км выхлоп не спрячешь никак, особенно на фоне неба, и особенно со средней высоты (выше погоды). Одна проблема — найти, и она решается грубой силой, т.е. количеством глаз и скоростью сканирования.
Я это к чему всё — новая тактика породит новую же тактику противодействия.
И как бы не оказалось что не достигнув качественного преимущества потрачено больше средств чем у противника.
Расчитывать на то что противник будет ломиться по-старинке до полного иссякания запасов техники было бы наивно.
] А они и не будут применяться всегда и везде. Но на самых важных, ответственных и опасных участках.
Под такое денег не дадут. Смотрите сами как Ф-22 пиарят начальству — что только он по обещаниям делать ни будет, в т.ч. бороться с фугасами
] Новый противник восстал, Китай.
И против Китая с его пригоршей МБР построили Х РЛС в Норвегии, натыкали РЛС в прибалтике, построили базу перехватчиков на Аляске, что-то мутят с Польшей и т.п. Против Китая бы за Японией ныкались, и там бы всё построили за японские же деньги — прямо под боком у китайцев.
А чего же они её продолжили строить сейчас, причём на тех же заделах?
"Хоботов, это мелко!" (с)
Нужен пылесос, который собирает пыль, в т.ч. и с полок, уставленных всякими безделушками...
... Из непоявления до сих пор на рынке никакого "ИИ" я заключаю, что относительно дешево такая задача на сегодняшний день не решается...
...
Вот шаблон для тактики ракеты ВВ:
1. сблизиться с целью на минимальное расстояние.
2. В точке экстремума (минимума) расстояния до цели привести в действие БЧ.
В таком же стиле, пожалуйста, доложите.
...Впрочем, некоторые простенькие места так и остались немного неосвещенными. Например, помянутая В.Малюхом проблема идентификации целей (в самых разных погодных условиях, дальности, освещенности и т.п). Не совсем понятно пока, как десять тысяч летчиков-ветеранов на пенсии, играя в симулятор, смогут особо приблизить решение проблемы.
...
Глубочайшее заблуждение. На современном рынке полно узкоспециализированного "ИИ". Причем "качество" его работы заметно превосходит возможности среднего пользователя-человека. В качестве примера (кроме упоминавшихся фотоаппаратов) современные автомобильные системы - начиная с АБС кончая всякими системами динамической стабилизации и управления коробкой-автоматом.
Примерно так-же как изучая решения десятка гроссмейстеров в разных ситуациях строиться система способная победить Каспарова. Аналогия, практически, прямая. Или Вы сомневаетесь в возможностях ветеранов произвести селекцию цели?
Или Вы сомневаетесь в возможностях ветеранов произвести селекцию цели? Или вообще в разрешимость этой задачи кем-либо?
... и пусть попробуют идентифицировать, отличить колонну БТР от автобусов на дальности хотя бы километров пять. Аналогично с воздушными целями, на дальности 5-10 км.
1. сблизиться с целью на дальность пуска.
2. произвести пуск.
3. если буфер целей не пуст - выбрать следующую и перейти к п.1. иначе - переместиться в точку ожидания следующей команды.
- Но ведь нет сегодня проблем с опознованием "свой -чужой" для воздушных целей...
- Но ведь нет сегодня проблем с опознованием "свой -чужой" для воздушных целей...
Ну да. А еще есть стенные выключатели лампочек - качество замыкания/размыкания контактов тоже сильно превосходит среднего человека.
Эээ... шахматы - это относительно (в обсуждаемом масштабе) простая игра...
Я бы уточнил. Вероятность не узнать своего далеко не равна нулю.
Забыл:
...
Ну и, конечно, получается одноразовый девайс,
поскольку никаких средств противодействия атаке не предусмотрено.
...
Проблема есть. Т.к. достоверно можно узанть только 100% своего. А нейтрала например - уже нет. Пример доблестных украинских ПВО ничему не учит?
- Но ведь нет сегодня проблем с опознованием "свой -чужой" для воздушных целей...
Проблема есть. Т.к. достоверно можно узанть только 100% своего. А нейтрала например - уже нет.
Пример доблестных украинских ПВО ничему не учит?
Проблема есть. Т.к. достоверно можно узанть только 100% своего.
Я бы уточнил. Вероятность не узнать своего далеко не равна нулю.