Мобильный "Тополь" - это вообще не оружие.

А удар звена Сушек по позициям захваченной колонны вам нужен?

Если нужна фантастика такого плана - это надо боевичок "Миротворец" смотреть Редкостная чушь

Нда у меня тоже порезалось нафиг. Понятно что мобильные ПУ всегда сделают шахтные. Вопрос для обсуждения собственно такой - а если ДШГ решит одну установку спереть ???

 

На этом свете всё возможно- даже инопланетяне (им то установки спереть- раз плюнуть) ;D
Но так как мы не инопланетяне (или как?), то сделать нам ето потруднее будет. Поверьте мне (можете конечно не верить) если вы диверсант в тылу врага и у противника есть подозрения что вы где то недалеко- жизнь ваша быдет очень несладкой, очень. А возвожно что и короткой. Такое выражение как "обложить" слышали? Чуствуеш себя как волк на которога облава идёт, тут уже не до пусковых будет. Если конечно по лесу драпая вы на неё чисто случайно наткнётесь. Меньше фильмов смотрите, если бы Россия была размером с Ирак или Вьетнам то возможно, а так вряд-ли

Полл:
Хотелось бы, да нечем – противоспутниковые системы с носителем Р-36 сняли вооружения в 1994-м. Да к тому же, если ракеты уже взлетели, сбивать спутники нет смысла.

Hcube:
Причина: “При удельном весе населения менее 2,3% от мирового Россия обладает 50% запасов пресной воды (а в ней уже испытывают недостаток более миллиарда жителей планеты), 30% мировых запасов угля, 13% нефти, 45% газа, 40% железных руд, 28% мировой добычи алмазов, 30% драгоценных камней, 13,5% мирового производства алюминия. Хватает у нее и лесов, и лугов.” (газета "Дуэль" : политика экономика Россия поединок история цензура демократия борьба общество идея)
Добавьте сюда сравнительно слабые армию и политрежим.

В разные годы, Маргарет Тетчер заявляла, что в СССР должно жить не более 50 млн., а Зг. Бжезинский - в России не более 30 млн. человек.
В западной прессе постоянно обсуждаются потепления климата планеты, когда растают льды Арктики и Антарктики, под водой скроются пол-США и Европа, а климат России
станет мягче и теплее...

США вооружается средствами поражения экономик целых стран, системами борьбы с самой современной военной техникой, действующей от морских глубин до космических высот, которой нет у террористов - это оружие для войны против государств.

США рассматривают Россию как будущий театр военных действий (http://stra.teg.ru/lenta/strategy/368). NORAD проводит учения по ядерной войне с Россией (Lenta.ru: Оружие: 10 ноября Россия проиграет ядерную войну. РЭНД пишет доклады типа: "Боевые операции ВВС США на российской территории в ближайшие 15 лет" (ВВС США – это еще и ракеты Минитмен и МХ). (http://www.isoa.ru/intview2.htm). США могут ударить по России без предупреждения. (США могут ударить по России без предупреждения)
Вы знаете как они нас с вами ненавидят? А уж дерьма про нас насочиняли с Черное море, и поласкают в СМИ. До сих пор…
Ну а повод можно найти всегда, мы не должны рассчитывать, что его не будет.
«Кто хочет мира – должен готовится к войне». Точка.

Aaz:
1. Не, вы неправильно понимаете. Это совсем про другое.
«Уничтожать удаленные цели в течение часа после их обнаружения» - это программа создания гиперзвукового оружия. Это экспериментальные машины, борящиеся за проект стратегического гиперзвукового бомбардировщика «Глобальная досягаемость» (Global Reach) - Х-43, Х-33, Х-34, Х-37, Х-38, Х-40 (все это отдельные проекты, многие из которых уже летают), тяжелый гиперзвуковой самолет SHAAFT, гиперзвуковые крылатые ракеты с дальнобойностью в 1800 км, способные держать под прицелом все материки Земли, системы типа HCV (Hypersonic Cruise Vehicle), несущие управляемые планирующие бомбы CAV и SLV (Small Launch Vehicle).
Преимущество гиперзвуковиков – поздний вход в зону действие радаров СПРН, рассчитанных на обнаружение на космических высотах, тогда как ГЗЛА летит на 30-60 км.
В принципе, CAV и SLV могут устанавливаться и на баллистические ракеты.
А на счет установки обычных блоков на «Трайдент», о котором пишет International Herald Tribune… Это для операций ‘аля Ирак-Афганистан, чтобы «общественность не вопила о ядерных бомбардировках. И то, что International Herald Tribune привязала это к проекту «в течение часа»это их журналистские заморочки. Подумайте сами, с ядерной летит на 8000 20 минут, а с неядерной такого же веса аж час? Это же чушь. К тому же, принятие такой системы не означает избавления от обычных «Трайдент».
2.На счет надувных «Тополей» это хорошо… Видите, спор приносит положительные результаты. Но что вы скажете на счет надувных люков от шахт? Таких блинов можно напечь десятки тысяч, и проще чем для тополя.
Однако это не спасет от гиперспектральной разведки (см. выше). По спектру, если вам известно можно определить вес и даже материал объекта. Ученые рассчитывают по нему параметры звезд…
Да и для тех же РЛС надувные разве будут такими же? Это скорее для оптического обнаружения (спутники KH 11 и 12, БПЛА).
3. И не какая не болтовня. В том же фильме, акад. Уткин говорил, что «Першинги» из зап. Германии летели 8 минут. Что помешает «Трайденту»? Для чего по вашему делаются подводные лодки? Для скрытого несения ракет и неожиданного удара по короткой траектории. И в свете сказанного в ответе 1, ни о чем забывать не стоит. И сомневаться в возможностях спутниковой связи тоже.
4. см. ответ 2. Все же против спектральной разведки сработают только настоящие тягачи и настоящие люки шахт, возможно без ракет.
5. Аргумент там - разведывательные системы уровня следующего десятилетия. И пока Вы не назвали более точные данные (не из буклетов), будем довольствоваться этими.
А генералы – не главное, ведь эффект дает комплекс мер. При ответно-встречном ударе важна защищенность и быстрый старт (1 минута шахты против 5 минут «Тополя»), а не координаты. Так, например наш "Лакросс" - Алмаз-2, разработки 95-го года, имел бы разрешение – 3…200 м в полосе 230…450 км (см. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/218/33.shtml). Спутники Лакросс-2 и -3куда новее, а Дискавер-2 – вообще нового поколения. Это значит, в полосе тех же 450 км, он сможет засекать эти «Тополя» пачками. Что дает здесь ваша «подвижность»???
6.Это все так, но вы, что, беретесь доказать, что американцы за несколько лет при военном бюджете 512 млрд. $ не смогут построить нормальную ПРО? Да это у вас с головушкой плохо... Может эту ПРО вовсе в расчет не принимать – чего там сотни противоракет, радары дальнего обнаружения, спутники SBIRS и «Бриллиант пеблз» - шапками закидаем…
7. CNews.ru: "в ряде последних материалов, опубликованных в США, делается вывод о том, что системная деградация Вооруженных Сил России и страны в целом уже сейчас позволяет США победить Россию в ракетно-ядерном конфликте, не понеся при этом неприемлемого ущерба. В первую очередь, по мнению авторов этих материалов, это связано с разрушением инфраструктуры разведки и оповещения о ракетном ударе." Одно дело получать наши ресурсы по ценам, назначаемым правительством, теснится на мировом рынке вооружений и не только, слушать нас в ООН и прочих организациях, откладывать «однополярный мир» и «демократию» во всем мире, ожидать восстановления России. А другое решить проблемы одним разом . Кстати в 50-х они бы так и сделали, не будь у нас истребительной авиации (B-52 с атомными бомбами бы не подошли бы к городам).
8. Старт из шахты жидкотопливной ракеты занимает 1-2 минуты, развертывание «Тополей» - 5. При атаке по короткой траектории они буквально решающие – полетит ракета или будет уничтожена.
9.Ну, поинтересовался через Яndex… «Однако проведенные американскими специалистами расчеты показывают, что при рассредоточении 25 составов на участке железной дороги протяженностью в 120 тыс. км (при общей – 270 тыс.), вероятность поражения равна всего 10% при использовании противником для нападения 150-ти МБР типа “Воевода” (по натовской классификации SS-18 “Satan”). На самом деле, отказ обусловливался чрезмерными финансовыми затратами на эксплуатацию комплекса. Помимо этого, сложность обеспечения охраны состава делала его уязвимым перед диверсионными группами и террористами.» (404 Not Found, «Договор между СССР и США о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений СНВ-1 в США заморозил программы создания и развёртывания железнодорожного ракетного комплекса МХ» и «В мирное время эти комплексы предусматривалось содержать в защищённых ППД и рассредоточивать на маршрутах боевого патрулирования по специальному распоряжению при получении стратегического предупреждения. Программа развёртывания 50 МБР MX железнодорожного базирования оценивалась в 15 млрд. долларов.» (http://www.5ka.ru/33/37890/1.html).
«Что касается дальнейших перспектив МБР мобильного базирования, то основанная на них структура сил будет устойчивой тогда, когда мобильные носители будут рассредоточены по большой площади случайным образом, но не тогда, когда они будут собраны в нескольких гарнизонах с известным заранее положением. При дислокации в гарнизонах мобильные силы железнодорожного или автономного базирования размером в 500 боеголовок будут уязвимы к атаке с коротким периодом оповещения, произведенной всего лишь одной (для ракет MX железнодорожного базирования и ракет СС-25) или тремя (для ракет "Миджетмен") подводными лодками с баллистическими ракетами.» (404 Not Found)

Что вы хотели этим сказать? Что я прав?

Полл:
«А обеспечить круглосуточную космическую разведку этих районов пока даже США не смогли.»- конечно не смогли с двумя-тремя Лакроссами. Пока…

Denis KA:

Ну, диверсионной группе конечно сложно, но хитрые датчики разбросать… Кто-нибудь такую возможность рассматривал?

Источник указывай, пжлст

А удар звена Сушек по позициям захваченной колонны вам нужен?

 

Ну вот собственно и ответ В чем тонкость ситуации - понятно что никакого роста напряженности при начале такой операции не будет. Более того сама по себе ДШГ будет вообще неизвестно откуда.
UPD
Объясню на всякий случай как реально украсть МБР, чтобы не считали фантастикой. Точно также как секретные и заблокированные зенитные ракеты. Достаточно запустить стартовый ускоритель придав более или менее нужное положение. Это конечно не освобождает от необходимости более или менее разбираться в конструкции. Хотябы чтобы отключить возможности ДУ.
Случаев ухода ЗР некоторое количество было, причем что самое анекдотичное поскольку уходили они нахолодную, то даже взорвать их возможности не было.

Ну вот собственно и ответ В чем тонкость ситуации - понятно что никакого роста напряженности при начале такой операции не будет. Более того сама по себе ДШГ будет вообще неизвестно откуда. Объясню на всякий случай как реально украсть МБ

 

Как эта ниоткуда?
Конечно вариант что они уже давно у нас (в смысле у вас) живут и на лыжах/пешочком под видом грибников в лесок собрались или даже ренегаты из российских граждан (пардон за такое ужасное предположение). Но охрана та по периметру зоны быть должна. А ещё такой вариант как "чужие тут не ходят" ,в смысле местное население которое первому солдаты и доложить может (у нас на границе, где я сейчас служу такое случалось не раз и нарушителей благодаря етому задерживали).Если вы (как диверснат) форму российскую напялите и под видом солдатика просочится попытаетесь, так на то пароли есть, а они я почему-то думаю почаще чем раз в день меняются. Так что самый нормальный вариант ето предательство по крайней мере какого то офицера из охраны обьекта. Все здесь зависит от местной обстановки, ландшавта и естественно организации охраны обьектов. Мне кажется что там дураков не держат. Блин, уже в роль вживатся начинаю...

В западной прессе постоянно обсуждаются потепления климата планеты, когда растают льды Арктики и Антарктики, под водой скроются пол-США и Европа, а климат России
станет мягче и теплее...

 

Вообще-то, в Европейской части России климат станет чуть мягче, но холоднее - как и по всей Европе в целом.
А в Сибири станет несколько (на несколько градусов) теплее - да - но при этом жестче зимы. Кроме того, там, где сейчас вечная мерзлота, огромные площади будут заняты болотами.

«Уничтожать удаленные цели в течение часа после их обнаружения» - это программа создания гиперзвукового оружия. Это экспериментальные машины, борящиеся за проект стратегического гиперзвукового бомбардировщика «Глобальная досягаемость» (Global Reach) - Х-43, Х-33, Х-34, Х-37, Х-38, Х-40 (все это отдельные проекты, многие из которых уже летают), тяжелый гиперзвуковой самолет SHAAFT, гиперзвуковые крылатые ракеты с дальнобойностью в 1800 км, способные держать под прицелом все материки Земли, системы типа HCV (Hypersonic Cruise Vehicle), несущие управляемые планирующие бомбы CAV и SLV (Small Launch Vehicle).
Преимущество гиперзвуковиков – поздний вход в зону действие радаров СПРН, рассчитанных на обнаружение на космических высотах, тогда как ГЗЛА летит на 30-60 км.

 

Гиперзвуковые проекты, которые разрабатываются Штатами - это оружие, которое не будет массовым. Достаточно сказать, что у всех этих "глобально-досягаемых" как топливо - водород.

Керосиновые ГПВРД - сейчас область скорее НИР, чем НИОКР.

В принципе, CAV и SLV могут устанавливаться и на баллистические ракеты.

 

Нахрена б?

2.На счет надувных «Тополей» это хорошо… Видите, спор приносит положительные результаты. Но что вы скажете на счет надувных люков от шахт? Таких блинов можно напечь десятки тысяч, и проще чем для тополя.
Однако это не спасет от гиперспектральной разведки (см. выше). По спектру, если вам известно можно определить вес и даже материал объекта. Ученые рассчитывают по нему параметры звезд…

 

Хороша травка... пробирает, я вижу...

Расскажите мне, как ученый ученому, как можно по спектру рассчитать вес колпака? ;D
"Гиперспектральная разведка" - слово, конечно, понтовое. А на практике определение материала выглядит несколько иначе.

4. см. ответ 2. Все же против спектральной разведки сработают только настоящие тягачи и настоящие люки шахт, возможно без ракет.

 

С этого места - подробнее.

5. Аргумент там - разведывательные системы уровня следующего десятилетия. И пока Вы не назвали более точные данные (не из буклетов), будем довольствоваться этими.

 

Какими? Вашими выдумками?

А генералы – не главное, ведь эффект дает комплекс мер. При ответно-встречном ударе важна защищенность и быстрый старт (1 минута шахты против 5 минут «Тополя»), а не координаты. Так, например наш "Лакросс" - Алмаз-2, разработки 95-го года, имел бы разрешение – 3…200 м в полосе 230…450 км (см. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/218/33.shtml). Спутники Лакросс-2 и -3куда новее, а Дискавер-2 – вообще нового поколения. Это значит, в полосе тех же 450 км, он сможет засекать эти «Тополя» пачками. Что дает здесь ваша «подвижность»???

 

Угу. Ну просто таки пачками... 450км полоса, 8км/с - скорость, три метра разрешение - оцени... и задача типа "распознай нераспознаваемое" в реальном масштабе времени...
Почему в реальном?
А потому что подвижность кое-что таки дает.

6.Это все так, но вы, что, беретесь доказать, что американцы за несколько лет при военном бюджете 512 млрд. $ не смогут построить нормальную ПРО? Да это у вас с головушкой плохо...

 

Простите, но не Вам с Вашей головушкой о том судить.
Бюджет ПРО - не 512миллиардов, и есть задачи, для решения которых нужно еще кое-что. Ну, окромя денег.

Может эту ПРО вовсе в расчет не принимать – чего там сотни противоракет, радары дальнего обнаружения, спутники SBIRS и «Бриллиант пеблз» - шапками закидаем…

 

Какие камушки? Где они? Ну, где?

7. CNews.ru: "в ряде последних материалов, опубликованных в США, делается вывод о том, что системная деградация Вооруженных Сил России и страны в целом уже сейчас позволяет США победить Россию в ракетно-ядерном конфликте, не понеся при этом неприемлемого ущерба. В первую очередь, по мнению авторов этих материалов, это связано с разрушением инфраструктуры разведки и оповещения о ракетном ударе."

 

Для особо одаренных умом и аналитическими способностями напоминаю: ядерное оружие на текущий момент - оружие в первую очередь политическое. На первый план выходит не сама возможность победить/уничтожить/нанести ответный удар, а уверенность в этом. Техника - лишь организует эту уверенность, но кое-где моэно обойтись без техники вообще (см. Израиль).
С практической точки зрения неважно, может ли США нанести удар безнаказанно, если все вокруг в этом совершенно уверены. Именно поэтому в ситуации, когда первый удар со стороны России - маловероятен, США будут всячески проталкивать точку зрения, что они всемогущи.
Если кто не понял - можно перечитать.

8. Старт из шахты жидкотопливной ракеты занимает 1-2 минуты, развертывание «Тополей» - 5. При атаке по короткой траектории они буквально решающие – полетит ракета или будет уничтожена.

 

Интересно, откуда это у нас подлетное время до Сибири 5 минут? и что с такой скоростью летит?

Для тех, кто в танке.
Слаба готовили для диверсионной работе против РФ.
Меня готовили, в том числе, для контрдиверсионной работы для РФ.

Ну вот собственно и ответ В чем тонкость ситуации - понятно что никакого
роста напряженности при начале такой операции не будет.
Более того сама по себе ДШГ будет вообще неизвестно откуда.
Объясню на всякий случай как реально украсть МБ

 

ДШГ уровня подготовки и оснащения, позволивший захватить "Тополь", может
взятся из 3, повторяю прописью - трех стран, не считая РФ. При этом цена подготовки, оснащения и
самой операции - дороже "Тополя". Готовить такие группы массово - невозможно в принципе, они, в определенном смысле - намного опаснее ядерного оружия. Еще умные мысли будут?

Полл:
Хотелось бы, да нечем – противоспутниковые системы с носителем Р-36 сняли вооружения
в 1994-м. Да к тому же, если ракеты уже взлетели, сбивать спутники нет смысла.

 

Какая досада!! А МБР моноблочных мегатонного класса у нас уже не осталось пары
случайно? И зачем они нам, парой-случайно?

Вы знаете как они нас с вами ненавидят? А уж дерьма про нас насочиняли с
Черное море, и поласкают в СМИ. До сих пор…

 

Да что вы говорите? А мы, наивные, и не знали!.. :o

Полл:
«А обеспечить круглосуточную космическую разведку этих районов пока даже США
не смогли.»- конечно не смогли с двумя-тремя Лакроссами. Пока…

 

Угу. Как смогут - я тебе сообщу. Ааз за себя сам ответит, но я тебя сразу
предупреждаю - готовь зеленку, уши мазать.

Ну, диверсионной группе конечно сложно, но хитрые датчики разбросать…
Кто-нибудь такую возможность рассматривал?

 

Парень, ты еще и читать не умеешь?
Выше я написал, что район патрулирования прикрывается РТР. В эти игры серьезные
дяди играют, и обычно мозги сосунков, возомнивщих себя самыми умными сосунками
на свете - шустро отправляются на удобрение почв разных полос разных родин .

Для тех, кто в танке.
ДШГ уровня подготовки и оснащения, позволивший захватить "Тополь", может взятся из 3, повторяю прописью - "трех" стран, не считая РФ. При этом цена подготовки, оснащения и самой операции - дороже "Тополя". Готовить такие группы массово - невозможно в принципе, они, в определенном смысле - намного опаснее ядерного оружия. Еще умные мысли будут?

 

Полл - удар звена Су меня вполне устроил А то что черезчур подготовленная армия не нужна даже Америке - собственно общее место

Полл - удар звена Су меня вполне устроил А то что черезчур подготовленная армия не нужна даже Америке - собственно общее место

 

Рад, Дадди, что у кого-то здесь реализм еще присутствует. Насчет твоего плана угона боеголовки - не сработает. Сам поймешь, в чем разница между ЗУР и МБР?

Ну, диверсионной группе конечно сложно, но хитрые датчики разбросать… Кто-нибудь такую возможность рассматривал?

 

И даже то, что они прикопают не датчики, а миниПРО (в габаритах ПЗРК), чтобы с собой не таскать и вообще там не ходить

Для тех, кто в танке.
Слаба готовили для диверсионной работе против РФ.
Меня готовили, в том числе, для контрдиверсионной работы для РФ.ДШГ уровня подготовки и оснащения, позволивший захватить "Тополь", может
взятся из 3, повторяю прописью - трех стран, не считая РФ. При этом цена подготовки, оснащения и
самой операции - дороже "Тополя". Готовить такие группы массово - невозможно в принципе, они, в определенном смысле - намного опаснее ядерного оружия. Еще умные мысли будут?Какая досада!! А МБР моноблочных мегатонного класса у нас уже не осталось пары
случайно? И зачем они нам, парой-случайно? :)Да что вы говорите? А мы, наивные, и не знали!.. :oУгу. Как смогут - я тебе сообщу. Ааз за себя сам ответит, но я тебя сразу
предупреждаю - готовь зеленку, уши мазать.Парень, ты еще и читать не умеешь?
Выше я написал, что район патрулирования прикрывается РТР. В эти игры серьезные
дяди играют, и обычно мозги сосунков, возомнивщих себя самыми умными сосунками
на свете - шустро отправляются на удобрение почв разных полос разных родин .

 

Паша ты меня перехвалил.
Во-первых "Тополи" захватывать меня не учили.
Во-вторых против конкертно РФ не готовили (ну разве что подсказывали как кумулятивную мину на обочинке так поставить, чоб она еффектнее Т-72 бочок прошила, ну тут уж извините, Абрамсов нам не достать, Т-шки доступнее будут). Извините за некоторое кривляние. Нас для своей територии затачивали...
А специалистов про которых Полл упоминает в Голливудских фильмах гораздо больше чем в реальности.

ДШГ уровня подготовки и оснащения, позволивший захватить "Тополь", может
взятся из 3, повторяю прописью - трех стран, не считая РФ.

 

А назвать их имена вы можете?

А назвать их имена вы можете?

 

А что тут думать:
Эстония, Латвия, Литва. Возможно Молдавия ещё... ;D
Шутка.
А так США, Израиль, Англия/Германия думаю. ???

А что тут думать:
Эстония, Латвия, Литва. Возможно Молдавия ещё... ;D
Шутка.
А так США, Израиль, Англия/Германия думаю. ???

 

Скучно.
Пусть лучше будут Иран, КНДР и КНР!
Шутка.

Скучно.
Пусть лучше будут Иран, КНДР и КНР!
Шутка.

 

Не стоит шутить насчет КНР. Собствено из населения больше миллиарда всегда можно отобрать отделение взвод суперменов. Собственно чей спецназ на что способен - это пожалуй количество олимпиадных медалей.
Плюс вполне спецназовский восточный менталитет.

Причина: “При удельном весе населения менее 2,3% от мирового Россия обладает 50% запасов пресной воды (а в ней уже испытывают недостаток более миллиарда жителей планеты), 30% мировых запасов угля, 13% нефти, 45% газа, 40% железных руд, 28% мировой добычи алмазов, 30% драгоценных камней, 13,5% мирового производства алюминия. Хватает у нее и лесов, и лугов.” (газета "Дуэль" : политика экономика Россия поединок история цензура демократия борьба общество идея)
Добавьте сюда сравнительно слабые армию и политрежим.

В разные годы, Маргарет Тетчер заявляла, что в СССР должно жить не более 50 млн., а Зг. Бжезинский - в России не более 30 млн. человек.
В западной прессе постоянно обсуждаются потепления климата планеты, когда растают льды Арктики и Антарктики, под водой скроются пол-США и Европа, а климат России
станет мягче и теплее...

 

И много будет толку в этих ресурсах, если по ним пройтись предварительно ядерной бомбардировкой? Вместо страны с готовой инфраструктурой, которая может - и дешево - их поставлять, мы получим радиоактивное пепелище, которое через 10 лет только можно будет НАЧАТЬ осваивать. И это, заметьте, еще и оставшись без тех поставок которые сейчас ведутся и получив от десятка до сотни боеголовок на свою территорию - причем в промышленные центры.
И, повторюсь, первым территорию России в этом случае освоит КИТАЙ. Который через это моментально выйдет в лидеры.

Denis KA: И я о том же, а тут предлагают их по всей Сибири искать :- ;D
"Все мужики - обманщики, а я такая доверчивая..." (с)

 

Вы меня разочаровали, а я так им поверил :'(

п.с. Дурят нашего брата, ДУ-РЯ-Т.

Ну попадитесь мне на "морском топике": Утоплю. 8)

1. Ндааа... Это уже диагноз...

2. Хм, а может он эстонский шпион?

 

Мужчина определитесь (с), диагноз или шпион ? А то я женщина в возрасте и метаться не могу. (с)

А диагноз я вам еще припомню ;D

Татарин:
«Гиперзвуковые проекты, которые разрабатываются Штатами - это оружие, которое не будет массовым.»
Ну, массовым не массовым – несколько сот для особо важных целей, но разговор не о них.

«Какими? Вашими выдумками?»
Повторяю ссылку: Welcome to the site of original engineers and scientistes. The source for all your Internet knowledge needs., по Спот и Лакросс - 404 Not Found

«как можно по спектру рассчитать вес»
Сейчас дозвонюсь тому кто мне это рассказывал и отвечу. А на счет звезд - не раз слышал об этом в передачах, даже был в Архызе на знаменитых телескопах, слышал об этом и там.
Кстати, что вы, как ученый, скажите о разнице между надувными и настоящими для РЛС?

«…слово, конечно, понтовое»
- не я придумал

«С этого места - подробнее. »
Ели можно определить материал и вес, то надувной будет резко отличатся от настоящего. Можно продолжить саму идею маскировки – наставить фальшивых люков и тягачей без ракет. Ракета ведь - самое дорогое в комплексе. Таким образом можно существенно увеличить кол-во ложных (причем правдоподобных) целей.

«450км полоса, 8км/с - скорость, три метра разрешение - оцени... и задача типа "распознай нераспознаваемое" в реальном масштабе времени...»
450 – цифра абстрактная. У Дискавери-2 может быть гораздо больше.
8 км/с – эти спутники ведь не зря делаются, значит – могут.
Весь комплекс называется Аэро-космические экспедиционные формирования. Его цель как раз для распознавания и передачи в реальном масштабе времени. У АЭФ огромное количество разработчиков – там что, дураки сидят, не могут ничего?
Нельзя вот так вот отвергать эту возможность.

Конкретные задачи – это не ко мне.

«подвижность кое-что таки дает.»
Не факт. Спутнику на 8 км/с скорость объекта 40 км/час по барабану, тем более – радиолокация движущихся целей (эффект Доплера)…

«Бюджет ПРО - не 512миллиардов, и есть задачи, для решения которых нужно еще кое-что. Ну, окромя денег.»
НПРО объявлено приоритетом, все что надо для нее – выделят. А окромя денег у них специалисты – бывшие советские, итальянские, китайские и т.д.
Вы этого не знаете? Не слышали о Манхетонском и помельче проектах?

Надо рассчитывать все равно на худший сценарий (что все-таки сделают).

«Какие камушки? Где они? Ну, где?»
Еще раз повторяю – речь о 201-х, когда нас планируют оставить с одними «Тополями».

«в первую очередь политическое. На первый план выходит не сама возможность победить/уничтожить/нанести ответный удар, а уверенность в этом.»
Политика-политикой, но если мы будем ставить на вооружение уязвимую технику, которая как раз и дает возможность «победить/уничтожить», противник может этим воспользоваться. Вот слова создателя «сатаны» Уткина:
«Когда стало ясно, что кт бы первым не нажал кнопку, он получает удар, неприемлемый для страны, то здесь уже появилось понимание того, что это не оружие которое должно применяться. Поэтому, если не делать полноценный ответ, тогда будет соблазн применить оружие…
А чего его не применить, если бы оно дало эффект и победу?»
В этом же фильме он сказал, что нельзя ни в коем случае снимать ни одной шахтной ракеты «Сатана». (у меня есть файл с этим фильмом)
Так, ели мы будем вооружаться этот соблазн всегда будет…
И США будут не только проталкивать точку зрения, что они всемогущи, но и ставить нас в одно положение на всех переговорах. Вы не допускали мысли, что в статье «The rise of US nuclear primacy» они правы? Я для ведь для этого затеял разговор.

«Интересно, откуда это у нас подлетное время до Сибири 5 минут? и что с такой скоростью летит?»
Не понял - можно перечитать. Хотя не трудись – здесь о времени после команды на пуск.

Кстати, минуты – минутами, но к «Трайдентам» можно добавить малозаметные БЛА типа X-45 или Predator? Они идут на цель час-полтора, ну так ничего время совместного удара можно рассчитать. Я же не зря писал: «тягач «Тополя» можно уничтожить любой маломощной бомбой, взорвавшейся рядом, любой ракетой.» - в отличие от шахты. Вы что-нибудь слышали о контроле малых высот или о ПВО вокруг мест базирования ядерных ракет? …Его там нету. Значит могут пролететь.

Полл:
«ДШГ уровня подготовки и оснащения, позволивший захватить "Тополь", может
взятся из 3, повторяю прописью - трех стран», «но я тебя сразу предупреждаю - готовь зеленку, уши мазать.», «возомнивщих себя самыми умными сосунками
на свете - шустро отправляются на удобрение почв разных полос разных родин .»
… Просто нет слов. Детский сад..

Hcube:
Речь не о том, чтобы пройтись по ним ядерной бомбардировкой. Зачем? Уничтожить ядерное оружие, а с остальной армией можно разделаться обычными способами. Кроме СЯС у нас нечего противопоставить США – сравните численность тех же самолетов, вертолетов, танков и учтите их техническое состояние.

Томогавк направят только на заранее разведанную цель (и то при условии, что цель после момента разведки никуда не уехала - а иначе даже богатая Америка без штанов останется кидая ракеты в каждый подозрительный куст). К тому же проблема обработки и передачи спутниковых разведанных к огневым средствам в режиме он-лайн до сих пор ни кем не решена. Не говоря уже о возможностях этой самой разведки - вспомните выводимые из Косова колонны юговской бронетехники - якобы к тому времени уже в хлам разбомбленные во всех натовских отчетах.
К тому же телепающий на дозвуке Томагавк - это отнюдь не то оружие, что способно обеспечить успех упреждающего ядерного удара.

 

Ну это вы зря, вы привели всего один пример "неудачного применения Томагавков, а есть тысячи примеров 100% попаданий, да и один Тополь несколько десятков Томагавков стоит. И пока не развернут эффективную систему ПРО и ПВО с потенциально опасных направлений, то угроза остаться без МБР существовать будет.
Другой вопрос, что в случае промаха Томагавков, в ответ полетят уже Тополя .

Еще один раз
Мобильные ПУ обладают перед шахтными - системным преимуществом какие бы опасности реальные или мнимые им в данный момент не грозили.
Единственный вариант сравниться это нарыть тоннелей с плотностью сетки дорог - что в свое время даже Америка не потянула ;D

Полл:
«ДШГ уровня подготовки и оснащения, позволивший захватить "Тополь", может
взятся из 3, повторяю прописью - трех стран», «но я тебя сразу предупреждаю - готовь зеленку, уши мазать.», «возомнивщих себя самыми умными сосунками
на свете - шустро отправляются на удобрение почв разных полос разных родин .»
… Просто нет слов. Детский сад..

 

Да нет уважаемый, ето совсел не детский сад. Полл прав.
Недооценка противника вещь опасная, многие на етом погорели (в прямом смысле тоже- Грозный 31.12.1994).
А в случае ДШГ действующей в глубоком тылу врага- это смерть, причём гарантированная и быстрая. И чобы ето понять не обязательно проходить спецподготовку или участвовать в боевых действиях. Если вы служили в армии, а не слышали по наслышке, есть фантазия (особо бурная тоже нежелательно) и здравый смысл, то вы ето сами поймёте.
Немного пищи для размышлений- если вы действуете в тылу врага, то просто для перехода через лесныю грунтовую дорогу уже необходимо подготовить и хорошенько обдумать целую операцию, потому что дело ето (переход дорожки метров в 4-5 шириной дело в такой ситуации очень опасное...
Если догадались почему, тогда всё ОК.

Скучно.
Пусть лучше будут Иран, КНДР и КНР!
Шутка.

 

Зря насчёт китайцев и корейцев шутите, корейцев не знаю, а вот китайский спецназ видал и слышал о них достаточьно. Очень целеустремлённые ребята...