Су-17 и МиГ-27 Вопрос летчикам !!!!

Тут был повтор

То КАВ:
Андрей! Я тут братана попросил, чтоб он и мне фильму переслал...А он меня послал...,бо только за предоплату и никак иначе.Вот гад!А?

Ламм
>самый страшный случай бомбометания не по >заданной цели был на Гороховецком полигоне, када >летчик Су-17м3 перепутал цель- колонну боевой >техники с реальной колонной и сгрузил в нее. >Насрать на тип самолета- Миг-27 или Су-17, не >для ИБА работать 300х3 и ниже

А вот это как раз таки-не показатель
Ведь сам сказал: летчик не промазал, а цели перепутал...то есть попал (лучше б промазал), да не туда....И горе, что там оказались люди...не повезло, ни им, ни лётчику..

А скока случаев, когда с Су-24 мазали (не путали цель- а именно мазали) за несколько км от цели?
И хорошо, что там никого не оказывалось...везло, но везуха-это не показатель для сравнения точностных х-к и боевых возможностей с-тов

Можно промазать на 500м-и убить кого-то, а можно отработать за 20 км и никого не убить....судьба-ааа

Зеро> chetbor
>>Заклинило РУД на попелаце типа МиГ-23 или МиГ-27 >на оборотах 87, пилот бедный задолбался >пилитировать....
Зеро> Страсти какие-то нам тут рассказывают
Зеро> Особенно, если учесть, что нормальные обороты на предпосадочной прямой именно 85%...а тут 87...гы, а тормозные щитки зачем? Кстати, о-очень эффективные...
Зеро> На какой же они скорости подошли, что после выключения дв-ля столько свистели...?
Зеро> Скажу только, что самолёт тут не причём, тут в головах пилотов покопаться надо...мож там нету мозгов? (как у меня...мине ейский дохтур так сказал, но я уже списывался и мне пох, а летать то с мозгами надо..всё же))
Вот именно Борис, ты не прав...
Нечего сылаться на неудачный опут дятлов. А счас обьясню почему тут летчики дятлы а не самоль уевый.
Ну во-первых разница в том что ваш самоль на оборотах 85 не летит а еле в воздухе держится на глиссаде,иногда надо и поболее давать после ьлижнего. Наш же на оборотах 87 идет с разгоном и шумахеры подошли к выравниванию на скорости за 350, явно делая запас дураки ( об этом случае в свое время писали в сборнике).
Во-вторых балбесы не знали,что после закрытия стопкрана движок работает еще 40-45 сек. То есть если бы знали матчасть они и РП-выключили бы его после прохода дальнего,где-то на удалении 3км.
Кроме того,как говорит Зеро,с тормозами сели бы и с такими обротами,поскольку потребные оброты без тормозов на скорости280 при полностью вышедших закрылках для выполнения посадки с вертикальной 1-2м около 84процентов ( запомнил,поскольку специально это вопрос в молодости моделировал по техописанию)
В-третьих чудаки через букву М не знали,что перейдя на ручное управление двигателем, получили максимальные оброты не более 82%.
так при чем здесь самоль, вина его в том чтог он в отличии от вашего огурца летучий?
так тогда Су-7 ишшо лучше, или даже Су-9 шедевр.
Не в тему вышел пример ребята. Может мне вам как заму занятия устроить?
Паша,призначай НШ,думаю справится Зеро, пусть приказы готовит покедова Слон в отьезде.
И не забывай,ЧТО ТЫ КОМ ВИАПИБ, а не виаэ на Су-17М3... Будь слегка обьективнее и без грубостей в адрес тоже родного тебе самолета:)

Lamm> Назипыч, мля, кончай закусывать маринованными мухоморами. Галюциногенные они.
Lamm> Не знаю, откуда вам штурманов понагнали, скока там Ан-12 и Ми-6 обезглавить пришло, думаю, склероз тя обнял, отдельные случаи были, но куда у нас тада по полвыпуска уходило? И повышение народу выходило, кто хотел, клетки штурманов звеньев и выше образовывались.
Lamm> Кто у вас там в мост грузил- не знаю, чтойто я там был в то же время и с памятью у меня нармальна. Склероз у тя, Назипыч. Но даж ежели и не склероз- напомню тебе, что самый страшный случай бомбометания не по заданной цели был на Гороховецком полигоне, када летчик Су-17м3 перепутал цель- колонну боевой техники с реальной колонной и сгрузил в нее. Насрать на тип самолета- Миг-27 или Су-17, не для ИБА работать 300х3 и ниже. Пилот не пацан был зеленый, 1 или 2 афгана за плечами. Жалко мужика, долбоёбы генералы хотели ОДАБы повесить. Тут и 250шн хватило...
Lamm> И усе же даже если где че и было- у тя в обязанностях везде:
Lamm> ЗНАТЬ И УМЕЛО ПРИМЕНЯТЬ ЛЕТНО-ТАКТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ СВОЕГО САМОЛЕТА.
Lamm> Так знай и применяй. А не мерихлюндии разводи. А не умеешь- иди на х.. И там рассказывай, как тебя не поняли в армии красной. Это если не хочешь уметь. А хочешь- научат.
Lamm> Так что по боевым возможностям Су-17 и Миг-27 до Су-24 не тянут. Потому как можешь взлететь- смоги и отбомбиться. А ты хрен, тока про НБ мене не надо, ежель тока ядреный фугас.
Lamm> Потому и выводили в первую очередь из-за кордона Су-24, боялись ампириалисты их шибко, знали, на кого тяфкать.
Lamm> А тебе цель нада глазюками видеть- енто САБов тебе навешать надо, ежель над ними работать будешь- высоковато тебе, ЗРК повеселяцца, ежель под ними, они тебя тож осветят. Тож не фонтан. А туман, али низ под соточку- дык звиняй, братан, вертай назад и там рассказывай, какой ты крутой истребитель.
Lamm> Вспомни плановую нумер раз. Да и тактику, шо в Монино учил. ИБА пробивало дорогу, уничтожая цели в тактической глубине. Нанося удары по ПВО в полосе прорыва. Шоб мы там могли пройти не снижаясь.
Lamm> Чё там у тваво Вовки Жукова очко сжималось? Видишь цель- нажми кнопку прицельная марка, привязывайся визуально с ППВ- бери мяч и фуячь- вот те тот же Миг-27 твой- иде отличия с горизонта, ась?
Lamm> Меняй маринад в мухоморах
Lamm> А чё там друган твой за 20 км БК зажимал- он ваще что, дибилоию, чтоль? Главный включаицца за 5-6 км до точки сброса, относ с 400 м 2 км, значицца, 8 км. После того, как РП работу разрешил. Ну и работай визуально- тебя штурман в район цели вывел с РПО. Коли ссышь или не видишь - я сброшу. Если привяжешься- успею с Карой дотянуть, коли надо.
Lamm> БК зажимается после начала мигания лампы "огонь" Она начинает мигать за 5 сек до сброса.То есть 1250 м на скорости 900. То есть где-то за 3 км до сброса.
Lamm> А че там твой крендель за 20 км делал? Енто мы в Польше на боевой тока разворачивались при обычном заходе, а с короткого боевого пути- 7 км горизонт, боевой.
Lamm> Назипыч... Меняй маринад в мухоморах.+

=Склероз дорогой как раз у тебя,или еще маленький был и не изучал инфу по БЗП, или куевые командиры вамне доводили. В 81 году тебя ишшо и в помине в Кшиве не было, а мы еще летали(долетывали ) на МиГ-27, переучивание на бомберы началось осенью 82года и каких поднагнали в первой партии штурманов отлично помню. Отработали по мосту и блудили над нашей полосой доблестные Черняховцы со товарищи из братских полков нашей дивизии. Так что зря грубишь.
А штурманов была купа вертолетчиков,молодых. Даже наши хлопцы отправили их на плац ждать самоль транспортный который должен был их на переучивание увезти, сказали,что тут и сядет,командира потом шибко ругался за это и обзывал наш шутников ибашников казлами. Спроси у Мороза ежели не веришь.
Я ж не обижаю штурманов,не все ведь такие были. Но на первые полки ФБА попало много с транспортов и вертушек.
А че,не прыгал штурман в ЗАБВО когда пилот на него крен 60 сделал? Чего ты правду не любишь? Как обсирать неизвестный тебе самоль-так тут ты пожалста. А как самому кипятку за воротник, так низзя? Зеро, в наряд по полку его,чтобы не забывал место в каюте.
Ну и хватит сказок, не заходит Су-24 на БК с дальности 7 км с горизонта. Перучивал я парубомберов на Су-25. На траверзе с крючка вы по 7-8 км держите, не надог ЛЯ-ЛЯ. Вот если бы это самоль сразу отдали ИБАшникам-был бы толк, а так переучили на него дятлдов с Як-28 и строгали потом гробы после неудачных вводов в пикирование ( в том же Черняховске) Почитай стаистику по сборникам,как вы бомбили. И не раз сидел на полигоне при совместной работе. Еще скажи что хохлы летать не умеют, как выдал прошлый раз. Кстаи Староконстантиновский полк первым дозаправку осваивал, когда ты ишшо в училище был. А на днях спросил штурманов в дивизиях было ГБУ или ПНЦ. Так двое спросило а че это такое? Так что не нада. тупенькие и среди ваших есть, И СРЕДИ НАШИХ. Только мне в Кшиве прилетевший на показуху штурман не ответил на сколько марка вниз отклоняется,всякую херню нес про ППВ,и прочее. Я ему ну сколько в ручном мона поставить, а ен даже не понял вопрос и грит, если в автомате отказ, надо проход сначала сделать, че то там пообнулять а потом ишшо заход делать. Но понтовый такой сначала был, всеми на стоянке командовал, я его за командира ишшо принял. А подошел послебазара скромненький серенький мужиччек и сказал:" хули ты его спрашиваешь, это же штурман, весь мир через сапог видит. Счакс спросил его на маршруте где мы, так он мне мозги до круга ебал" Оказалось что это и был командир экипажа. Вот тогда я и решил сдрыснуть с бомберов, да комдив рассказал как он своего штурмана дивизии долбил в плечо чтобы тот включил "возврат". Ишшо и Вовик страху нагнал. Как пятерку ставить,так штурман подскакивает и кричит:" Энто я"
К как ебать-так летчика, он же командир.
Не надо нам басен про минимум, видели и слышали. Сегодня простой тСу-25 по космосу бомбит лучше вашего БАКа.
А ПВО то вам ИБА прорывало,сам сказал. А че ж самим слабо было если вы так круто на БК заходите? Хороший самолет, но не соответсвует своей стоимости и задачам. Тут уже сказали недавно на сколько больше у вас боевой радиус при хорошей загрузке, кстати и от самих бомберов это слыхал, ибо сидели почти в одном кабинете. И Боря Гандера, бывший ИБАшник рассказывал как он настоящему бомберу в контрольном в зону несколько бочек пподряд сделал. Тот так и полетел в позе цыпленка табака.
Су-24-советская военн7ая угроза. ЦРУ постаралось их только и оставить. Хотя иногда полезен. Но ИБА никак не заменяет. Как и Су-25 кстати из-за своей малой дальности.
Учите науку ребята, в плену бьют

Lamm> Тапирича про байки енти ваши с Борей про штурманов, блюющих во все стороны и катапультирующихся при крене 45. Назипыч,енто уже не мухоморы. Ента глюк у вас какойта у обоих. Ваще галиматью понесли, даж комментировать не хочу. На рожу мою глянь, патом про здаровие спроси, выпьем за него. А я типичный представитель- о, как.

Четбор, а нука напомни ему как в ЗАБВО правый сиганул за борт и потом одно время крен на штурмана более 45 был запрещен?
Мля,приму зачеты по знанию документов оперативной информации по БЗП и профилактике ЛП по известным причинам. Севан, тебя как бывшего нач.СБП 642 гв АПИБ на МиГ-29х накажу если личный штурманский состав ни уя знать не буде. Заставлю с похмела манную кашу жрать густо политую подсолнечным маслом.

Зеро>> scherba
Зеро>> Привет..Усиление сухарикам?
Зеро>> Ну что ж, осмотрись по периметру и вливайся..они давно в усилении нуждаюцца...
Зеро>> А насчёт закрылков..ну што ж, мож они так и работают, как ты говоришь...а нам то пох, главное, что работают и работают безотказно, без всяких там датчиков
Зеро>> А вот насчёт углов атаки и сыра в масле-неубедительно!
Зеро>> На мой вопрос так никто и не ответил: зачем тогда вводить ограничения 20градусов с небольшим?
Зеро>> Ведь если самоль способен спокойно нести 6 т подвесок(допустим) зачем его ограничивать до 3т?
Зеро>> Так и вашими углами..
Зеро>> Низачёт вам...очередной
ИГ0РЬ> Ты Зеро конечно же летчик авторитетный, но вот аки баран уперся!!! Тебе хочь полк Су-17-х приведи, всё одно будешь долдонить, что самый лучший самолет - Су-17 не летает на углах 34-36. Уж сколько в прямом смысле мат. средств на это потрачено - один хрен, с твоей стороны звучит "НИЗАЧОТ!", да ёпрст, тогда уж просто @#$дунами назови, — лётчику не верить - себя не уважать!!!
ИГ0РЬ> А Щерба, он постарше моего выпуска будет, и успел самоль поюзать будь здоров, ты можешь не верить мне, но вот его мнение и Четбора, и Фланкера и др. сторонников Су-17-х к сведению принять ДОЛЖОН!!!

Ты просто путаешь понятия "может" и " использует как обычный рабочий диапазон в обычных полетах"
За барана предупреждаю,хамить не надо.
Я вам тоже писал, что МиГ-27,23 может выходить на углы 28-32. При проверке СОУА и при пилотировании " по пиле", то есть у нас это даже в РЛЭ было, но не в КБП, поскольку как вы сами говорите-режим не простой и не для среднего летчика,если он не обучен этому. Да и на х это не надо, нечего здесь из себя героев колрчить и врать, что такие допуска по КБП давали, а то не поленюсь курс посмотреть( может забыл чего). Хотя подтверждаю, такие углы возможны, самоль за переворот теряет около 1500метров. Но и МЛД пилотируется на малой высоте с теми же высотами в верхней точке. Как можно равняться максимальными углами на разныз самолях с разной аэродинамикой. На МиГ-29 диапазон рабочих углов атаки ваще меньше, как и на Су-27,, на малой высоте пилотируются на углах атаки 15град( в верхней точке при этом 1500м. а Су-25 на малой высоте в вверху тоже 1500 ( ниже уже не стоит,хотя можно, но можно и не расчитать), и углы атаки при этом всего лишь 15-18. так что , эти самоли хуже. Ваша позиция чистейший безграмотный бред.
А если ты называешь Зеро бараном,то как раз баранам "итый" раз обьясняют особенности двухвальных двигателей. У тебя чего было по теории реактивных двигателей? Или не изучали в перид горбачевщины. Меня кстаи ейские ишшо в мартынах удивляли,когда ставили прицельную марку на нули для перехвата...

Зеро>> Игорь, ты чиво раскричалси, мил чилавек?
ИГ0РЬ> Да не раскричался я, просто ситуевина такая, которая положила много времени без семьи и доступ к халявному интернету с работы.
ИГ0РЬ> Сегодня, когад ехал на работу, было всего-то +10 по Цельсию, при этом накрылась печка на моем Фольксвагене и шел дождь. Окна не откроешь, стёкла потели, пришлось включать кондиционер, что бы обзор был нормальный (как на Су-17), в итоге приехал на работу как молодой замороженный огурец. Машину поставил в сервис. Радиатор печки находится под торедой справа. Чтобы её снять, надо отсоединить порядка 100 разьемов аккуратненько, плюс кожу с деревом не поцарапать - на это уходит у спецов не менее 4-х часов (я помню на девятке сам торпеду снимал - эротика). В итоге сказали, что будут работать как стахановцы, машина будет готова к 9.00. А мне друга из Волгограда завтра в 7.00 встречать на Павелецком вокзале. Поэтому решил домой в Монино не ехать, заслушиваю секретаршу на кожанном диване!

А че это у тебя фольксваген из дерева?
Мой старичок Б-3 из железа. А у нас завтра +23...

Зеро> Ламм
Зеро> >так на х.. было фтарова птеродахтиля ляпить, >ась?
Зеро> Во, мля, старую пестню затяну-у-ул
Зеро> Ну я вроде доказал тибе и ты ж вроде согласился, что они создавались одновременно по времени...ты понял, мля? ОДНОВРЕМЕННО!!!
Зеро> И хто из них фтарой, а хто первый?
Зеро> Андрюха, ну низя же так миня расстраивать..

Надо ему мухоморов подкинуть, ПОСЛЕ ДЕНАТУРАТА ПОМОГАЕТ. Сбой по времени. Когда летал МиГ-23бн и бм Су-17м2 ишшо в зачатии был,не говоря про М3.
Очнись Андрюха. И пей кихвир, а то передали по телеку что в России случаи массового отравления сильцихвицированной воткой

Ночью врага крушат мигари,почти всепогодние.
Условно всепогодние Сухие спят. Все, кулеша не рыбалку готова, пошел спать пару часов.
Сухарики, вылезайте из щелей, сегодня фб,фс делаем

ХАН!
Привет!
Ты перед рыбалкой так себя настраиваешь что ли? Как перед битвой великой-в ранж вошёл!
Так весь народ распугаешь!

после такого настроя не спининг с собой брать надо на рыбалку а динамит как минимум

На динамит карп хорошо идёт...и судак, да и остальная мелочь тожа

а крупняк????

Мужики,
Тут на соседней ветке на ХАНа очередной преподаватель (на этот раз математики) такое ляпнул что я просто остолбенел поначалу. И хотя я стараюсь на личности не переходить но тут не выдержал потому что этот хам-сопляк Никита (другого слова просто не подберу) перешел все границы неуважения и хамства.
И хоть ХАН и сам за себя умеет постоять, предлагаю высказаться на вот этой ветке в его поддержку.
Ручка справа или в центре - что лучше?
Какие же ученики будут у таких учителей?...

то ОТК
Да я с этим амеровским жополизом-хамом уже скубался, больше неохота мараться...
Итак щас на украинской и карельской ветках с воинствующими националистами "по душам" разговариваю...распыляться не хочу
А ХАН и сам справится

Д.Сергей> ХАН!
Д.Сергей> Привет!
Д.Сергей> Ты перед рыбалкой так себя настраиваешь что ли? Как перед битвой великой-в ранж вошёл!
Д.Сергей> Так весь народ распугаешь!

=Простолпоздно закончил каши месить, спать ложится уже небыло смысла.

севан> То КАВ:
севан> Андрей! Я тут братана попросил, чтоб он и мне фильму переслал...А он меня послал...,бо только за предоплату и никак иначе.Вот гад!А?

Лева, посылаю фильму....

Севан !

Лева, аднако.... почтовый ящик у тебя фильму не вмещает... надо бы почистить...

Андрей, за этого лодыря отвечаю, а то он пока-аа проснётся..старичёк
У него мыло давно уж другое...вот, кидай сюды:
aviator1 шабака..tamb.ru

Зеро> Андрей, за этого лодыря отвечаю, а то он пока-аа проснётся..старичёк
Зеро> У него мыло давно уж другое...вот, кидай сюды:
Зеро> aviator1 шабака..tamb.ru

Володь, так на энто мыло и кидал.....

КАВ
А-а, ну тада пущай встаёт, берёт метлу в зубы и чистит..ящик, заодно молодость вспомнит, как в бурсе сортир после отбоя драил...гы-гы, а я сладко спал в это время
Ибо...ибо я был обрасцовым курсантом, а он-раздолбаем
А ваще, мож у него ящик маленькай такой...упёрся как ...в свой тамб.ру...патриот тамбовкого края, мля
Много хороших ящиков на яндексах, рамблерах, мэйлах и тд, а вот он в тамбовский уперся и не сдвинешь, хоть убей его!

А где сухарики все? Акцию небось какую-нить готовят? Ответную..гы

Может мне вам как заму занятия устроить?
ХАН> Паша,призначай НШ,думаю справится Зеро, пусть приказы готовит покедова Слон в отьезде.
ХАН> И не забывай,ЧТО ТЫ КОМ ВИАПИБ, а не виаэ на Су-17М3... Будь слегка обьективнее и без грубостей в адрес тоже родного тебе самолета:)


Назипыч!
Ну тута ты прав!
Я малчу ща по большей части,потому как симпатии и так явные.А шоб не так акцент усиливался-пропускаю выступления свои,т.е. реже выступаю.Баланс сил вроде как установилси.
Ну ,а раз ты так обратилси-то думаю ,что даже и перевес состоялси-надо признать.Да и Слона "МиГарикам" явна не хватат.Ты хучь и профессор,аднака-все поболее об одних тех же недостатках Сухариков гутаришь.Это мы уже все и выучили.Не возражаю против кандидатуры Зеро на должность НШ,но и наш Слон еще свое слово-дело скажет,он ща связь по И-нету восстановит.
Про грубости "родного" мне самоля...Ну так и я ж "любя",мне должно быть простительно.Вот читаю опыт жаркого неба Афгана,там много крайних лет той войны про МиГарики написано.Думаю,что много субъективного,но до конца еще не изучил.
Потом как-нть и перескажу ,что прочитал,в пользу МиГариков,да и то,чтоб совсем не загнулись под натиском "Сухарей".

Андрей !Ящик почистил...Гони!
Извиняйте товарищИ! Я тут гаражом занялся...Доски менять надо гнилые

Порулил я завтрева на гидроавиасалон в город Геленджик через город Краснодар.Повстречаюсь заодно со товарищи по реальному и убитому в свое время 1гв.апиб.Может и фотосессия будет-не обещаю,пока,но аппарат беру с собой.
Так шо мужики-считайте,что за меня остаецца мой боевой зам-Игорь!!!
Как в том анекдоте:
Летеха на построении подходит к командиру полка и просит дать ему разрешение на пакамандывать полком пять минут,камандыр думает,мнагавата будет,еще чейт и натворить успеет.И грит летехе-не не дам!
-Ну тогда одну минуту,ну таварисч,камандыр!
К.(подумал трохи)и грит:-не не дам!
Л.-ну 20секунд,товарисча камандыра!Пажалийста!
К.-(ну за 20 секунд,хер он че успеет сделать) и грит -ну х...й. с тобой,-...Шаю!!!
Ну и тут Л.-ха наш подобралси и зычным голосом всему полку:
-Полк!Равняйсь!Смирна-а-а-а-!!!
-С этой минуты!!!
Этот палковник остаётццаа за меня,а я ухожу в отпуск!!!
Вольна-а-а-!Разойдись!!!...

Бл...ть(!!!),командира полка за голову хватаетцца.
Ё...й в р...т,ах ты е...й лейтенант,успел мать твою за ногу....!!!

Ну ладно,эт я так,хохмы ради.
Но по военным законам-все как учили,первое .что должен сделать камандыр -назначить зама.
Что я и сделал.
Не балуйте тут недельку без меня,плизззз!!!