/Image8.jpg)
Serge77
инфо
инструменты
anubis
Bonjovy
timochka
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/Image8.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО, часть XI
Теги:
killik> Барометрический слишком дорог для применения любителями на высотах ниже километра, тут нужен датчик подешевле и попроще. Я пока вижу одну альтернативу - флажок с микриком
А как же фотодатчик???!!! Трудились, трудились - и опять флажок ;^))))))))))
А как же фотодатчик???!!! Трудились, трудились - и опять флажок ;^))))))))))
anubis
новичок
По теме моего вопроса: Бортовой компьютер Вашей мечты
Серж: Сорри.
Виверн-2: Спасибо за цитирование возможностей этого процессора, но мой вопрос был про ФУНКЦИИ, выполняемые БРЭО.
Немножко перефразирую:
так, навскидку, БРЭО может:
Снимать данные о:
- давлении снаружи ракеты
- давлении в камере двигателя
- температуре в камере, снаружи двигателя, снаружи ракеты
- ускорении
Вычислять:
- скорость
- высоту
Согласно записанному в память алгоритму управлять:
- запуском двигателей ступеней
- сбросом ступеней
- выбросом парашютов, лент
- фото и видеокамерой
- радио, визуальными и акустическими маяками
- системой управляемого снижения
Вот все, что пока на ум приходит...
Можете дополнить? Что еще можно делать с помощью БРЭО?
ПС: Функции GPS не предлагать - это уже дорого.
Серж: Сорри.
Виверн-2: Спасибо за цитирование возможностей этого процессора, но мой вопрос был про ФУНКЦИИ, выполняемые БРЭО.
Немножко перефразирую:
так, навскидку, БРЭО может:
Снимать данные о:
- давлении снаружи ракеты
- давлении в камере двигателя
- температуре в камере, снаружи двигателя, снаружи ракеты
- ускорении
Вычислять:
- скорость
- высоту
Согласно записанному в память алгоритму управлять:
- запуском двигателей ступеней
- сбросом ступеней
- выбросом парашютов, лент
- фото и видеокамерой
- радио, визуальными и акустическими маяками
- системой управляемого снижения
Вот все, что пока на ум приходит...
Можете дополнить? Что еще можно делать с помощью БРЭО?
ПС: Функции GPS не предлагать - это уже дорого.
Да уж...
- давлении в камере двигателя
- температуре в камере,
это зачем?
Мозги на борту - не самоцель.
Либо чем то управлять (на основе собранных данных),
либо просто передать и/или записать их и донести до Создателя
Если есть какая то исследовательская миссия - данные можно собирать всякие.
Если нет - то только то, что технологически необходимо.
Другими словами - компьютер на борту не цель, а средство.
И первична постановка задачи - что нужно добиться, а уж из этого надо понимать, что мерять, чем управлять.
- давлении в камере двигателя
- температуре в камере,
это зачем?
Мозги на борту - не самоцель.
Либо чем то управлять (на основе собранных данных),
либо просто передать и/или записать их и донести до Создателя
Если есть какая то исследовательская миссия - данные можно собирать всякие.
Если нет - то только то, что технологически необходимо.
Другими словами - компьютер на борту не цель, а средство.
И первична постановка задачи - что нужно добиться, а уж из этого надо понимать, что мерять, чем управлять.
anubis> так, навскидку, БРЭО может:
anubis> Снимать данные о:
anubis> - давлении снаружи ракеты
anubis> - давлении в камере двигателя
anubis> - температуре в камере, снаружи двигателя, снаружи ракеты
anubis> - ускорении
Ещё:
вращение в трёх осях
напряжённость магнитного поля
скорость ветра за бортом ;^))
освещённость в разных направлениях
звук
anubis> Вычислять:
anubis> - скорость
anubis> - высоту
Ещё:
направление полёта
Управлять вертикальностью полёта.
anubis> Снимать данные о:
anubis> - давлении снаружи ракеты
anubis> - давлении в камере двигателя
anubis> - температуре в камере, снаружи двигателя, снаружи ракеты
anubis> - ускорении
Ещё:
вращение в трёх осях
напряжённость магнитного поля
скорость ветра за бортом ;^))
освещённость в разных направлениях
звук
anubis> Вычислять:
anubis> - скорость
anubis> - высоту
Ещё:
направление полёта
Управлять вертикальностью полёта.
killik>> Барометрический слишком дорог для применения любителями на высотах ниже километра, тут нужен датчик подешевле и попроще. Я пока вижу одну альтернативу - флажок с микриком
Serge77> А как же фотодатчик???!!! Трудились, трудились - и опять флажок ;^))))))))))
Так это... Она ж оказывается и на боку падать может! И фото/магнитный датчик тогда не сработает...
Serge77> А как же фотодатчик???!!! Трудились, трудились - и опять флажок ;^))))))))))
Так это... Она ж оказывается и на боку падать может! И фото/магнитный датчик тогда не сработает...
anubis
новичок
Serge77> Ещё:
Serge77> вращение в трёх осях
Serge77> напряжённость магнитного поля
Serge77> скорость ветра за бортом ;^))
Serge77> освещённость в разных направлениях
Serge77> звук
А еще может проигрывать в апогее треки любимых исполнителей в мп3 формате...
Я же серьезно спросил! Вдруг забыл чего, или потом добавить захочется, а возможностей для расширения не будет...
Serge77> вращение в трёх осях
Serge77> напряжённость магнитного поля
Serge77> скорость ветра за бортом ;^))
Serge77> освещённость в разных направлениях
Serge77> звук
А еще может проигрывать в апогее треки любимых исполнителей в мп3 формате...
Я же серьезно спросил! Вдруг забыл чего, или потом добавить захочется, а возможностей для расширения не будет...
anubis> Я же серьезно спросил!
Так я серьёзно ответил. Где ты шутки увидел?
Это перечисление по максимуму, именно чтобы "не забыть чего". А нужно оно тебе или нет - ты сам решай.
Так я серьёзно ответил. Где ты шутки увидел?
Это перечисление по максимуму, именно чтобы "не забыть чего". А нужно оно тебе или нет - ты сам решай.
killik> Так это... Она ж оказывается и на боку падать может!
Может. Ещё она может полететь не вверх, а в бок (тогда и флажок не сработает), или начать кувыркаться. А может просто взорваться на старте или раньше.
Всё зависит только от тебя, от твоих знаний и умения спроектировать и изготовить ракету так, чтобы она гарантированно делала то, что ты запланировал.
Может. Ещё она может полететь не вверх, а в бок (тогда и флажок не сработает), или начать кувыркаться. А может просто взорваться на старте или раньше.
Всё зависит только от тебя, от твоих знаний и умения спроектировать и изготовить ракету так, чтобы она гарантированно делала то, что ты запланировал.
anubis
новичок
Serge77> Всё зависит только от тебя, от твоих знаний и умения спроектировать и изготовить ракету так, чтобы она гарантированно делала то, что ты запланировал.
Ага. Иногда лишняя пара метров в секунду у ветра могут поломать все планы...
Моя ракета, которая спускалась на боку просто потому что такая у нее конструкция, при более сильном ветре оказывается отлично переворачивается в апогее... Ну и в общем двигатель встретился с обтекателем...
Ага. Иногда лишняя пара метров в секунду у ветра могут поломать все планы...
Моя ракета, которая спускалась на боку просто потому что такая у нее конструкция, при более сильном ветре оказывается отлично переворачивается в апогее... Ну и в общем двигатель встретился с обтекателем...
Это сообщение редактировалось 29.09.2006 в 20:02
anubis> Ага. Иногда лишняя пара метров в секунду у ветра могут поломать все планы...
Значит, такие некачественные планы. Нужно было учесть ветер в расчётах.
anubis> Ну и в общем двигатель встретился с обтекателем...
Результат встречи совпал с моими прогнозами? Помнишь, как я это описывал?
Значит, такие некачественные планы. Нужно было учесть ветер в расчётах.
anubis> Ну и в общем двигатель встретился с обтекателем...
Результат встречи совпал с моими прогнозами? Помнишь, как я это описывал?
anubis
новичок
Serge77> Значит, такие некачественные планы. Нужно было учесть ветер в расчётах.
Я же не спорил, я - соглашался
А проверить в условиях дачи было не на чем.
anubis>> Ну и в общем двигатель встретился с обтекателем...
Serge77> Результат встречи совпал с моими прогнозами? Помнишь, как я это описывал?
Да. Только прогноз задержался на один запуск...
А вообще надо будет чего-нить придумать для защиты будущего БРЭО. Если вдруг чего...
Я же не спорил, я - соглашался
А проверить в условиях дачи было не на чем.
anubis>> Ну и в общем двигатель встретился с обтекателем...
Serge77> Результат встречи совпал с моими прогнозами? Помнишь, как я это описывал?
Да. Только прогноз задержался на один запуск...
А вообще надо будет чего-нить придумать для защиты будущего БРЭО. Если вдруг чего...
anubis> А вообще надо будет чего-нить придумать для защиты будущего БРЭО. Если вдруг чего...
Думаю, от металлического двигателя ничто не спасёт. Ну разве что толстая стальная коробка.
Делай картонные движки ;^))
Думаю, от металлического двигателя ничто не спасёт. Ну разве что толстая стальная коробка.
Делай картонные движки ;^))
Довольно простые схемы для измерения или простого детектирования скорости ветра:
Sensors / Detectors: Wind Speed Direction Monitors
Sensors / Detectors: Wind Speed Direction Monitors
похоже датчик света на светодиоде и маленьком МК
// free-vz.htnet.hr
Elektronika Kifo
Jednostavni projekti sa mikrokontrolerima Pic, Atmel, Irdimmer-daljinska regulacija rasvjete, itd..// free-vz.htnet.hr
Bonjovy
втянувшийся
Всем привет. У меня вопрос к Serge77: чем уникальна микросхема AD8541, используемая в схемах для датчиков апогея и можно ли её заменить на советские операционники? Ты не пробовал? Хочу сделать оптический, на светодиодах. Они, кстати, не из зажигалок китайских? Светят очень сильно.
Bonjovy> чем уникальна микросхема AD8541 ?
Она уникальна своей историей, как-то я уже писал. На схеме магнитного датчика был нарисован операционник "Op-amp 741". Пошёл покупать - его нету. Говорю - дайте какой есть. Дали. Подошёл. Теперь все ищут именно его ;^))
Другие я не пробовал, у меня этих запас лежит.
Вообще должны подойти почти любые операционники или компараторы.
Bonjovy> на светодиодах. Они, кстати, не из зажигалок китайских?
Нет, они с базара ;^))
Она уникальна своей историей, как-то я уже писал. На схеме магнитного датчика был нарисован операционник "Op-amp 741". Пошёл покупать - его нету. Говорю - дайте какой есть. Дали. Подошёл. Теперь все ищут именно его ;^))
Другие я не пробовал, у меня этих запас лежит.
Вообще должны подойти почти любые операционники или компараторы.
Bonjovy> на светодиодах. Они, кстати, не из зажигалок китайских?
Нет, они с базара ;^))
"Почти любые" - это слишком сильное обобщение они должны быть сертифицированы для однополярного питания, желательно от 5 вольт (хотя, может быть, есть смысл питать без стабилизатора, напрямую от "Кроны", тогда список расширяется. И должны иметь возможность выдавать на выходе напряжение такое, чтобы не требовался дополнительный каскад усиления тока и/или напряжения (у операционника ограничение выхода может наступать раньше питания).
они должны быть сертифицированы для однополярного питания, желательно от 5 вольт (хотя, может быть, есть смысл питать без стабилизатора, напрямую от "Кроны", тогда список расширяется. И должны иметь возможность выдавать на выходе напряжение такое, чтобы не требовался дополнительный каскад усиления тока и/или напряжения (у операционника ограничение выхода может наступать раньше питания).
anubis>> так, навскидку, БРЭО может:
.......
Serge77> Ещё:
Serge77> вращение в трёх осях
Солнечный датчик из мыши + гироскоп на третью ось.
Устроит?
Serge77> напряжённость магнитного поля
Serge77> скорость ветра за бортом ;^))
Может, лучше скоростной напор? у Фрискейла есть дифференциальные датчики, осталось только разработать правильную конструкцию ПВД из соломинок для коктейля...
...
Serge77> Управлять вертикальностью полёта.
Я тут узнал поразительную вещь, которая, кстати, повысила мою уверенность в реализуемости моих планов - оказывается, у "Диаманта" А и Б управление по крену на первой ступени было только за счёт аэродинамических поверхностей! У второй, говорят, было четыре отклоняемых сопла, а третья по крену не стабилизировались, а, наоборот, раскручивались вокруг продольной оси.
По тангажу и курсу управление было классическим на первых двух ступенях.
.......
Serge77> Ещё:
Serge77> вращение в трёх осях
Солнечный датчик из мыши + гироскоп на третью ось.
Устроит?
Serge77> напряжённость магнитного поля
Serge77> скорость ветра за бортом ;^))
Может, лучше скоростной напор? у Фрискейла есть дифференциальные датчики, осталось только разработать правильную конструкцию ПВД из соломинок для коктейля...
...
Serge77> Управлять вертикальностью полёта.
Я тут узнал поразительную вещь, которая, кстати, повысила мою уверенность в реализуемости моих планов - оказывается, у "Диаманта" А и Б управление по крену на первой ступени было только за счёт аэродинамических поверхностей! У второй, говорят, было четыре отклоняемых сопла, а третья по крену не стабилизировались, а, наоборот, раскручивались вокруг продольной оси.
По тангажу и курсу управление было классическим на первых двух ступенях.
Кстати, Андрей, в таких вот чисто аналоговых схемах как датчик апогея на диодах или магниторезистивных датчиках, конденсаторные фильтры по питанию нужны?
1
Конденсатор по питанию полезен всегда, т.к. подавляет паразитную связь через внутреннее сопротивление батареи. А вот параметры его зависят от характера создаваемых потребителями помех. Цифровым устройствам полезнее керамика на 0,1 возле потребителей, аналоговым - 10,0 мкФ возле батареи...
Если от такой сравнительно маломощной, как "Крона", батареи, питаются какие-либо воспламенители, то полезно остальную технику подключать через RC-фильтр, чтобы С оставалось в пределах разумного.
Если от такой сравнительно маломощной, как "Крона", батареи, питаются какие-либо воспламенители, то полезно остальную технику подключать через RC-фильтр, чтобы С оставалось в пределах разумного.
А.С.> "Почти любые" - это слишком сильное обобщение
Хорошо, что есть специалисты, которые всегда поправят.
А.С.> может быть, есть смысл питать без стабилизатора, напрямую от "Кроны", тогда список расширяется
Фотодатчик наверно можно, а вот магнитный мне кажется нельзя, потому что калибровка будет сбиваться при изменении напряжения на батарее.
Хорошо, что есть специалисты, которые всегда поправят.
А.С.> может быть, есть смысл питать без стабилизатора, напрямую от "Кроны", тогда список расширяется
Фотодатчик наверно можно, а вот магнитный мне кажется нельзя, потому что калибровка будет сбиваться при изменении напряжения на батарее.
RLAN> Не забывайте об изменении плотности набегающего потока.
RLAN> Это очень сильно влияет на теплоотдачу.
RLAN> Сложно такую систему будет откалибровать.
Именно. Будет зависимость от температуры, плотности, влажности и скорости набегающего потока. Т.е. Что-бы вычленить скорость, температуру, плотность(через давление) и влажность придется мерять отдельно. А зачем тогда вообще скорость мерять, если из плотности можно уже все вычислить с хорошей точностью. Ну и калибровать этот девайс придется в аэродинамической трубе.
На этом принципе лучше малоинерционный термометр сделать и мерять температурный профиль - метеорологам интересно будет. А давление и влажность мерять отдельно, скорость мерять по скоростному напору.
RLAN> Это очень сильно влияет на теплоотдачу.
RLAN> Сложно такую систему будет откалибровать.
Именно. Будет зависимость от температуры, плотности, влажности и скорости набегающего потока. Т.е. Что-бы вычленить скорость, температуру, плотность(через давление) и влажность придется мерять отдельно. А зачем тогда вообще скорость мерять, если из плотности можно уже все вычислить с хорошей точностью. Ну и калибровать этот девайс придется в аэродинамической трубе.
На этом принципе лучше малоинерционный термометр сделать и мерять температурный профиль - метеорологам интересно будет. А давление и влажность мерять отдельно, скорость мерять по скоростному напору.
кто не знает:
калиброванный малоинерционный измеритель потока воздуха используется в современных жигулях с инжектором
там стоит нагреваемый током резистор, сопротивление которого (температура) зависит от скорости потока воздуха.
Датчик этот штатный называется "датчиком объема воздукха" илил "расходомером воздуха"
калиброванный малоинерционный измеритель потока воздуха используется в современных жигулях с инжектором
там стоит нагреваемый током резистор, сопротивление которого (температура) зависит от скорости потока воздуха.
Датчик этот штатный называется "датчиком объема воздукха" илил "расходомером воздуха"
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.
Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)
1
Реклама Google — средство выживания форумов :)
tlv237х - операционные усилители R2R вход и выход, питание 3-16 вольт, полоса до 3 МГц
Можно заказать бесплатно по 5 штук
// focus.ti.com
// focus.ti.com
после регистрации вы можете заказать БЕСПЛАТНО любые микросхемы
- питания,
- интерфесов,
- АЦП,
- зарядники,
- микроконтроллеры msp430 ВСЮ номенклатуру,
- АРМы msp470
- радио трансиверы trf6903 и МК msp430f499 чтоб сделать радиосвязь по опубликованой документации.
Можно заказать бесплатно по 5 штук
Precision Amplifier - Low Power - TLV2372-Q1 - TI.com
Download a datasheet or document on TI's TLV2372-Q1 Precision Amplifier, from the Low Power collection of analog and digital product folders.// focus.ti.com
Precision Amplifier - Low Power - TLV2374 - TI.com
Download a datasheet or document on TI's TLV2374 Precision Amplifier, from the Low Power collection of analog and digital product folders.// focus.ti.com
после регистрации вы можете заказать БЕСПЛАТНО любые микросхемы
- питания,
- интерфесов,
- АЦП,
- зарядники,
- микроконтроллеры msp430 ВСЮ номенклатуру,
- АРМы msp470
- радио трансиверы trf6903 и МК msp430f499 чтоб сделать радиосвязь по опубликованой документации.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 27.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
