-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.airwar.ru/image/idop/bomber/b36/128x128-crop/b36-7.jpg)
Ненаучная фантастика: супер-бомбер второй Мировой.
Теги:
john5r
ладно, тогда давайте сдерем Hs-293 с телевизионной головкой наведения (еслии верить Широкораду). Фантастика же все-таки.
инфо
инструменты
john5r> ладно, тогда давайте сдерем Hs-293 с телевизионной головкой наведения (еслии верить Широкораду). Фантастика же все-таки.
а не такая уж и фантастика, только с помехозащищенностью траблы, да и если подумать, человек и в помехах способен вычленить искомое на мониторе.
а не такая уж и фантастика, только с помехозащищенностью траблы, да и если подумать, человек и в помехах способен вычленить искомое на мониторе.
Простейшая радиокомандная система. На бомбе только приёмник, причём может, даже не на КВ, а на СВ...
Забудьте про телевизоры. В СССР 1942-43 годов это настолько не реально, что даже в этот топик не лезет.
Забудьте про телевизоры. В СССР 1942-43 годов это настолько не реально, что даже в этот топик не лезет.
Vale> Простейшая радиокомандная система. На бомбе только приёмник, причём может, даже не на КВ, а на СВ...
Vale> Забудьте про телевизоры. В СССР 1942-43 годов это настолько не реально, что даже в этот топик не лезет.
Из БСЭ
В 1931 в СССР стали передаваться опытные телепередачи по системе малокадрового механического телевидения. В 1932 была проведена первая передача движущегося изображения (телекино). В 1934 началось регулярное вещание механического телевидения со звуковым сопровождением. В постановлении СНК "О мероприятиях по улучшению связи" (1934) содержались конкретные указания по развитию телевидения. В 1938 начались экспериментальные передачи электронного телевидения телецентрами Москвы и Ленинграда, которое расширило его творческие возможности, создало условия для появления массового телевещания. В 1939 в Москве началось регулярное электронное телевещание показом снятого Союзкинохроникой (по заказу телевидения) фильма об открытии 18-го съезда ВКП(б).
Из далекой юности помню, что ТВ использовали в ПВО.
Vale> Забудьте про телевизоры. В СССР 1942-43 годов это настолько не реально, что даже в этот топик не лезет.
Из БСЭ
В 1931 в СССР стали передаваться опытные телепередачи по системе малокадрового механического телевидения. В 1932 была проведена первая передача движущегося изображения (телекино). В 1934 началось регулярное вещание механического телевидения со звуковым сопровождением. В постановлении СНК "О мероприятиях по улучшению связи" (1934) содержались конкретные указания по развитию телевидения. В 1938 начались экспериментальные передачи электронного телевидения телецентрами Москвы и Ленинграда, которое расширило его творческие возможности, создало условия для появления массового телевещания. В 1939 в Москве началось регулярное электронное телевещание показом снятого Союзкинохроникой (по заказу телевидения) фильма об открытии 18-го съезда ВКП(б).
Из далекой юности помню, что ТВ использовали в ПВО.
NCD
Чио-чио Сан, 1948 год
Вполне компактная машинка
Вполне компактная машинка
Прикреплённые файлы:
Между 1943 и 1948 - 5 лет и очень большая разница.
Девять шкафов в 42-м, говорите? И уникальный экземпляр, один на страну?
Думаю, даже в 48 передающих трубок было мало.
А вы хотите их в бомбы пихать.
Не-а. Не пойдёт.
Только радиокомандная система. На бомбе - одна-две лампы, и набор фильтров и реле.
Девять шкафов в 42-м, говорите? И уникальный экземпляр, один на страну?
Думаю, даже в 48 передающих трубок было мало.
А вы хотите их в бомбы пихать.
Не-а. Не пойдёт.
Только радиокомандная система. На бомбе - одна-две лампы, и набор фильтров и реле.
Никаких радиокомандных систем, только проводное телеуправление. Противоядие от радиокомандных Фрицев-Х союзники быстро нашли.
Тоже вариант. Хотя 7+ км провода... хмм....
Vale> Тоже вариант. Хотя 7+ км провода... хмм....
даже свыше 20, если делать высотный супербомбер.
даже свыше 20, если делать высотный супербомбер.
Ув. Vale!
обсуждение на мой взгляд несколько заходит в тупик вследствие неопределенности, где начинается "ненаучная фантастика", а где "совсем уж ненаучная фантастика".
обсуждение на мой взгляд несколько заходит в тупик вследствие неопределенности, где начинается "ненаучная фантастика", а где "совсем уж ненаучная фантастика".
Vale> Думаю, даже в 48 передающих трубок было мало.
Vale> А вы хотите их в бомбы пихать.
Vale> Не-а. Не пойдёт.
Да я именно что шучу, даже смайлик поставил для ясности. Может технически это можно было сделать в 43 , но в единичных экземплярах, не в тясячах - слишком дорого.
Vale> Только радиокомандная система. На бомбе - одна-две лампы, и набор фильтров и реле.
Так помехами забьют.
spam_test> Тоже вариант. Хотя 7+ км провода... хмм....
даже свыше 20, если делать высотный супербомбер.
20 км провода 0,5мм - это четверть кубометра, вполне бомбовлезаемый обьем.
Vale> А вы хотите их в бомбы пихать.
Vale> Не-а. Не пойдёт.
Да я именно что шучу, даже смайлик поставил для ясности. Может технически это можно было сделать в 43 , но в единичных экземплярах, не в тясячах - слишком дорого.
Vale> Только радиокомандная система. На бомбе - одна-две лампы, и набор фильтров и реле.
Так помехами забьют.
spam_test> Тоже вариант. Хотя 7+ км провода... хмм....
даже свыше 20, если делать высотный супербомбер.
20 км провода 0,5мм - это четверть кубометра, вполне бомбовлезаемый обьем.
>де начинается "ненаучная фантастика", а где "совсем уж ненаучная фантастика".
Элементарно.
"Ненаучная" - это когда в 43 году конструкторы создают с первого раза самолёт, не сделав ни одной ошибки, и использовав все возможности существующей техники.
"Совсем ненаучная" - это когда к этому создаются несуществующие отрасли промышленности Например, телевизионный завод. Или завод по производству турбонагнетателей.
Элементарно.
"Ненаучная" - это когда в 43 году конструкторы создают с первого раза самолёт, не сделав ни одной ошибки, и использовав все возможности существующей техники.
"Совсем ненаучная" - это когда к этому создаются несуществующие отрасли промышленности
Например, телевизионный завод. Или завод по производству турбонагнетателей.
DaddyM
SkyDron> Скоростной пикировщик должен выйти на цель как по струнке ибо после начала пикирования доворачивать , ворочать педалями пытаясь устранить снос и одновременно ловить помутневшим от перегрузок взглядом цель через прицел будет некогда.
Чтото я не понял, от чего глаза мутнеют? От какой такой перегрузки? После начала пикирования на скоростной машине невесомость наступает. А перегрузки это уже при выводе после сброса.
Чтото я не понял, от чего глаза мутнеют? От какой такой перегрузки? После начала пикирования на скоростной машине невесомость наступает. А перегрузки это уже при выводе после сброса.
Vale> "Совсем ненаучная" - это когда к этому создаются несуществующие отрасли промышленности Например, телевизионный завод. Или завод по производству турбонагнетателей.
турбонагнетали были и есть. к тому моменту.
Например, телевизионный завод. Или завод по производству турбонагнетателей.турбонагнетали были и есть. к тому моменту.
>>де начинается "ненаучная фантастика", а где "совсем уж ненаучная фантастика".
Vale> Элементарно.
Vale> "Ненаучная" - это когда в 43 году конструкторы создают с первого раза самолёт, не сделав ни одной ошибки, и использовав все возможности существующей техники.
Vale> "Совсем ненаучная" - это когда к этому создаются несуществующие отрасли промышленности Например, телевизионный завод. Или завод по производству турбонагнетателей
вот и ладненько. По поводу турбонагнетателей ув. MIKLE уже написал. Соответственно, строим самолет с 4 М-71 (двигатели эти строились и недоводимых косяков у них отнюдь не было, получаем 4*2000 л.с., а если подкормить то еще лучше.) c ТК. Сколько раз тут уже ДВБ-102 упоминали? Ну так вот то же самое, только больше и с 4 двигателями.
Построить несколько десятков машин вполне возможно. Ценой непостройки сотен других самолетов. Но в 1943 году уже острого дефицита не ощущалось.
а по поводу вооружения - я вот вспомнил 617 крыло RAF - они без всяких корректируемых бомб кидали Толлбои достаточно точно с больших высот - просто выученные дыли хорошо, ну и прицел хороший опять же.
Vale> Элементарно.
Vale> "Ненаучная" - это когда в 43 году конструкторы создают с первого раза самолёт, не сделав ни одной ошибки, и использовав все возможности существующей техники.
Vale> "Совсем ненаучная" - это когда к этому создаются несуществующие отрасли промышленности
Например, телевизионный завод. Или завод по производству турбонагнетателейвот и ладненько. По поводу турбонагнетателей ув. MIKLE уже написал. Соответственно, строим самолет с 4 М-71 (двигатели эти строились и недоводимых косяков у них отнюдь не было, получаем 4*2000 л.с., а если подкормить то еще лучше.) c ТК. Сколько раз тут уже ДВБ-102 упоминали? Ну так вот то же самое, только больше и с 4 двигателями.
Построить несколько десятков машин вполне возможно. Ценой непостройки сотен других самолетов. Но в 1943 году уже острого дефицита не ощущалось.
а по поводу вооружения - я вот вспомнил 617 крыло RAF - они без всяких корректируемых бомб кидали Толлбои достаточно точно с больших высот - просто выученные дыли хорошо, ну и прицел хороший опять же.
M-71 таки был глюкав, ЕМНИП.
Турбонагнетателей в серии, даже в малой, не было, ЕМНИП.
Но можно обойтись и приводными. Главное, интеркулер поставить - который в войну у нас не додумались ставить, насколько я помню.
>Построить несколько десятков машин вполне возможно. Ценой непостройки сотен других самолетов.
Ценой прекращения программы Пе-8, скажем так...
> они без всяких корректируемых бомб кидали Толлбои
Толлбои они кидали не просто так, а с очень хорошим прицелом. Который в СССР был пущен в серию 195? году, ЕМНИП. Так что не катит.
Я почему упираю на корректируемость? Достаточно точно прицелиться можно и прицелом на самолёте. Корректируемая бомба (а не планирующая, и не КР) должна лишь слегка изменять траекторию. Никаких "больших крыльев". Чуть -чуть подправили - и попали.
Турбонагнетателей в серии, даже в малой, не было, ЕМНИП.
Но можно обойтись и приводными. Главное, интеркулер поставить - который в войну у нас не додумались ставить, насколько я помню.
>Построить несколько десятков машин вполне возможно. Ценой непостройки сотен других самолетов.
Ценой прекращения программы Пе-8, скажем так...
> они без всяких корректируемых бомб кидали Толлбои
Толлбои они кидали не просто так, а с очень хорошим прицелом. Который в СССР был пущен в серию 195? году, ЕМНИП. Так что не катит.
Я почему упираю на корректируемость? Достаточно точно прицелиться можно и прицелом на самолёте. Корректируемая бомба (а не планирующая, и не КР) должна лишь слегка изменять траекторию. Никаких "больших крыльев". Чуть -чуть подправили - и попали.
pokos
Чтобы радиоканал не забили, можно и оптический использовать. Прожектор с механическим модулятором. А уж фотоумножители, слава богу, и тогда проблемой не были.
Vale> Турбонагнетателей в серии, даже в малой, не было, ЕМНИП.
были. во второй половине 30-х ставли на всё подрят(в опытном порядеке). не один и не два. и в войну тоже. про серию авиадизелей не упоминаю, там чуть ли не по 4-е штуки на агрегат стояло.
Vale> Но можно обойтись и приводными. Главное, интеркулер поставить - который в войну у нас не додумались ставить, насколько я помню.
приводные плохо. мощность жрут немеряную. чем выше тем больше.
>>Построить несколько десятков машин вполне возможно. Ценой непостройки сотен других самолетов.
Vale> Ценой прекращения программы Пе-8, скажем так...
пе 8 сам по себе сильно запоздал. для конца 30-х б.м. для 40-х слишком тихоходный и вообще.
а на счёт прекращения программы в ссср так и не поняли, что тупо гнать вал ширпотреба и сажать необученные кадры и на этом воевать кое как менее выгодно по расходу ресурсов чем делать на совесть и соответсвующим образом готовить экипажи.
были. во второй половине 30-х ставли на всё подрят(в опытном порядеке). не один и не два. и в войну тоже. про серию авиадизелей не упоминаю, там чуть ли не по 4-е штуки на агрегат стояло.
Vale> Но можно обойтись и приводными. Главное, интеркулер поставить - который в войну у нас не додумались ставить, насколько я помню.
приводные плохо. мощность жрут немеряную. чем выше тем больше.
>>Построить несколько десятков машин вполне возможно. Ценой непостройки сотен других самолетов.
Vale> Ценой прекращения программы Пе-8, скажем так...
пе 8 сам по себе сильно запоздал. для конца 30-х б.м. для 40-х слишком тихоходный и вообще.
а на счёт прекращения программы в ссср так и не поняли, что тупо гнать вал ширпотреба и сажать необученные кадры и на этом воевать кое как менее выгодно по расходу ресурсов чем делать на совесть и соответсвующим образом готовить экипажи.
pokos> Чтобы радиоканал не забили, можно и оптический использовать. Прожектор с механическим модулятором. А уж фотоумножители, слава богу, и тогда проблемой не были.
у прожектора расходимость такая что не то что в мост, в футбольное поле попасть бы...
у прожектора расходимость такая что не то что в мост, в футбольное поле попасть бы...
Так тут - сигнал коррекции передавать только...
Два цветных прожектора, скажем
Два цветных прожектора, скажем
MIKLE> у прожектора расходимость такая что не то что в мост, в футбольное поле попасть бы...
При чём тут расходимость? Управление командное.
При чём тут расходимость? Управление командное.
MIKLE>> у прожектора расходимость такая что не то что в мост, в футбольное поле попасть бы...
pokos> При чём тут расходимость? Управление командное.
ааа...
гм. малютка в 5 тонн...
но как правильно VooDoo заметил, погда должна обеспечивать видимость цели... либо радиоприцел...
pokos> При чём тут расходимость? Управление командное.
ааа...
гм. малютка в 5 тонн...
но как правильно VooDoo заметил, погда должна обеспечивать видимость цели... либо радиоприцел...
Но РК управление намного проще оптического вроде...
Это сообщение редактировалось 06.10.2006 в 17:04
А мы не ставим целью сносить четко назначенные цели в четко назначенные сроки.
Основная задача - общее устройство проблем в тылу врага - снос мостов, и ключевых построек - электростанций, стационарных и разведанных нефтяных, угольных, продовольственных складов...
Цель в облаках - ну и черт с ней, идём дальше, у нас в списке ещё 10 запасных.
Основная задача - общее устройство проблем в тылу врага - снос мостов, и ключевых построек - электростанций, стационарных и разведанных нефтяных, угольных, продовольственных складов...
Цель в облаках - ну и черт с ней, идём дальше, у нас в списке ещё 10 запасных.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 02.10.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.10.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
