Астронавты не видели звезд на Луне

 
1 2 3 4 5 6 7 34
RU аФон+ #27.10.2006 23:26
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Астронавты не видели звезд на Луне

Известно загадочное высказывание Армстронга: 
"А глядя на черное небо без звезд и планет (кроме Земли), мы думали, что очутились на усыпанной песком спортивной площадке ночью, под ослепительными лучами прожектора" ("Земля и Вселенная" 1970, №5). 
Его высказывания согласуются со снимками НАСА, на которых нет звезд, из за ограниченных возможностей фотоаппаратуры. Однако в отличие от фотопленки, глаз обладает более широким динамическим диапазоном по яркости, что позволяет наблюдать как звездное небо, так и контуры поверхности Луны, если повернуться к Солнцу спиной. Отметим также, что в своих более ранних высказываниях он вообще уклонился от прямого ответа, утверждая, что просто не помнит, были ли видны звезды в небе Луны. Не видел он звезд даже через верхнее смотровое окно (выделено красным цветом на рисунке), находясь внутри лунного модуля, и мог наблюдать только Землю. Смотрите запись его доклада Post-landing Activities :
 "103:22:30 Armstrong: From the surface, we could not see any stars out the window; but out my overhead hatch (means the overhead rendezvous window), I'm looking at the Earth. It's big and bright and beautiful.".

Это особенно странно, если учесть, что Солнце в момент прилунения светило под углом 10-15 градусов к горизонту, а верхний смотровой люк ориентирован вертикально вверх. Досадная оплошность постановщиков сценария была исправлена в заявлениях других астронавтов, так Алан Бин с "Аполло-12" уже наблюдал и звезды, и Землю из верхнего люка лунного модуля (см. Post-landing Activities запись 110:55:51). Однако он также не видел звезд при выходе на поверхность Луны. Бин рассказывает 404 Not Found о том, что он взял с собой на Луну значок - серебряную звездочку. "Спустившись на лунную поверхность и выйдя из тени модуля, я достал этот значок и с силой бросил. Серебряная звездочка ярко сверкнула на солнце, и это была единственная звезда, которую я видел, находясь на лунной поверхности".
Коррекция в вопросе наблюдаемости звезд с Луны вносится позже: Юджин Сернан (Gene Cernan), наблюдая небо из тени лунного модуля "Аполло-17", смог таки наблюдать отдельные звезды http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/a11.postland.html (cм. запись 103:22:54). 

Отметим, что в скафандрах астронавтов предусмотрены боковые заглушки, позволяющие регулировать смотровую щель и отстраиваться от яркого света, а также применялись светофильтры. Казалось бы - что может быть проще: выставить узкую смотровую щель в шлеме, поднять голову внутри шлема и наблюдать не отдельные звезды, как это заявлено упомянутыми участниками сценария, а целый участок неба, усыпанного звездами, в узком угле, ограниченном щелью и верхней кромкой шлема. Воспоминания астронавтов противоречат ясным и красочным описаниям звездного неба, которые дают наши космонавты, при выходе в открытый космос: 
"Итак, я стою на обрезе шлюза в открытом космосе... Корабль, залитый яркими лучами солнца, с распущенными антеннами-иглами выглядел, как фантастическое существо: два телевизионных глаза следили за мной и, казалось, были живыми. Корабль был одинаково ярко освещен солнцем и светом, отраженным от атмосферы Земли... Корабль медленно вращался, купаясь в солнечном потоке. Звезды были везде: вверху, внизу, слева и справа...Верх для меня был там, где было Cолнце, а низ - где шлюзовая камера корабля" (воспоминания Алексея Леонова из книги Е.И. Рябчикова "Звездный путь"). 
Как видим, яркая освещенность корабля и Солнце не мешали наблюдению звезд, причем не одной-двух, а всего сверкающего звездного неба.

Таким образом, имеет место как противоречие между заявлением экипажей Аполлона-11 и Аполлона-12 по поводу наблюдаемости звезд из верхнего люка, так и противоречия с наблюдениями советских космонавтов. 
 
+
-
edit
 

foogoo

опытный

Не хорошо, надо давать ссылки на первоисточники глупости.

http://usatruth.by.ru/moon.htm
 
+
-
edit
 

foogoo

опытный

аФон, шлемы были разными в разных экспедициях Аполлона. Вся статья не катит, по причине большого количества глупости.

Земля на много больше и ярче Луны.
Покажи на этой фотографии звезды:

http://www.avtimer.com/images/Earth Space/mirearth[1].jpg [not image]
 
RU аФон+ #27.10.2006 23:58
+
-
edit
 

аФон+

опытный

foogoo> Не хорошо, надо давать ссылки на первоисточники глупости.
foogoo> http://usatruth.by.ru/moon.htm

Глупышка, первоисточник - это мой сайт http://mo--on.narod.ru/
А "Темная сторона..." уже с него слизывала
 
+
-
edit
 

foogoo

опытный

А, значит это ты автор этого горячечного бреда?

Чувствительность человеческого глаза в студию!
 
RU аФон+ #28.10.2006 00:06
+
-
edit
 

аФон+

опытный

foogoo> аФон, шлемы были разными в разных экспедициях Аполлона.

На фото тренировка экипажа А-11, или Вы полагаете, что они тренировались в одном типе скафандра, а на Луне были в другом?

foogoo> Земля на много больше и ярче Луны.
foogoo> Покажи на этой фотографии звезды:

Дурилка, это же фото, а глазками Вы бы звезды видели если бы смотрели в том же ракурсе.
 
+
-
edit
 

foogoo

опытный

Вот тебе в качестве основы твоих шатких знаний:
http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/w/wikipedia/aHR0cDovL2VuLndpa2lwZWRpYS5vcmcvd2lraS9IaWdoX2R5bmFtaWNfcmFuZ2VfcmVuZGVyaW5n-400x300.png [can't get icon's size]

High-dynamic-range rendering - Wikipedia, the free encyclopedia

In high-dynamic-range rendering (HDRR or HDR rendering), also known as high-dynamic-range lighting, is the rendering of computer graphics scenes by using lighting calculations done in a larger dynamic range. This allows preservation of details that may be lost due to limiting contrast ratios. Video games and computer-generated movies and special effects benefit from this as it creates more realistic scenes than with the more simplistic lighting models used. Graphics processor company Nvidia summarizes the motivation for HDRR in three points: bright things can be really bright, dark things can be really dark, and details can be seen in both. The use of high-dynamic-range imaging (HDRI) in computer graphics was introduced by Greg Ward in 1985 with his open-source Radiance rendering and lighting simulation software which created the first file format to retain a high-dynamic-range image. // Дальше — en.wikipedia.org
 
A natural scene exposed in the sunlight can display a contrast of about 50,000:1. Negative black and white film can capture a dynamic range of about 4096:1 (12 stops) maximum, while color slide film reach can typically capture a dynamic range of 64:1 (6 stops).
 

Eye - Wikipedia, the free encyclopedia

Eyes are the organs of vision. They detect light and convert it into electro-chemical impulses in neurons. The simplest photoreceptor cells in conscious vision connect light to movement. In higher organisms the eye is a complex optical system which collects light from the surrounding environment, regulates its intensity through a diaphragm, focuses it through an adjustable assembly of lenses to form an image, converts this image into a set of electrical signals, and transmits these signals to the brain through complex neural pathways that connect the eye via the optic nerve to the visual cortex and other areas of the brain. // Дальше — en.wikipedia.org
 
Dynamic range

At any given instant, the retina can resolve a contrast ratio of around 100:1 (about 6 1/2 stops).
 



Учите мат. часть, молодой человек.
Как говорится "КГ/АМ"
 
RU аФон+ #28.10.2006 01:08
+
-
edit
 

аФон+

опытный

foogoo> А, значит это ты автор этого горячечного бреда?
foogoo> Чувствительность человеческого глаза в студию!

Вот, изучай
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00028/...//6%26%26isu%3D2

Важное свойство З. - адаптация физиологическая - приспособление к функционированию в сильно меняющихся условиях освещения, что обеспечивает сохранение высокой контрастной чувствительности глаза, т. е. его способности улавливать небольшие различия в яркости (у человека - на 1%) в широком диапазоне освещённостей. Известен ряд механизмов адаптации: изменение диаметра зрачка (диафрагмирование), ретиномоторный эффект (экранирование рецепторов зёрнами светонепроницаемого пигмента), распад и восстановление зрительного пигмента в палочках, перестройка в нервных структурах сетчатки.
 
 

Vale

Сальсолёт

Сделай ночью простой эксперимент - открой окно, возьми включенную настольную лампу (лампочкой к себе), и поверх нее посмотри на город...
Имей в виду, если что, то д.б.н. по физиологии зрения у меня в соседней комнате, я ошибусь - соседи поправят. :p
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 28.10.2006 в 01:30
RU аФон+ #28.10.2006 01:59
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Vale> Сделай ночью простой эксперимент - открой окно, возьми включенную настольную лампу (лампочкой к себе), и поверх нее посмотри на город...
Vale> Имей в виду, если что, то д.б.н. по физиологии зрения у меня в соседней комнате, я ошибусь - соседи поправят. :p

Ваше сравнение, по меньшей мере, не корректно -Астронавту предлагается стать спиной к Солнцу.
Если Вы хотите продолжать аналогию с комнатной, то тогда это должен быть такой пример:
Сделайте ночью или днем простой эксперимент - откройте окно, включите в комнате все имеющиеся осветительные приборы (мало добавьте) всаньте в центре комнаты (вовсе не надо рядом с окном) смотрите на город.

Для больше чистоты опыта стены комнаты и потолок обклейте кровельным рубероидом (у него альбедо 0.1 почти как у лунной поверхности http://www.architector.ru/spr/krovljagidroizol/4.asp ). Источники света разместие за спиной (на потолке и стенах), можно взять само Солнце (дневной опыт в комнате с противоположно расположенными окнами).
 
Это сообщение редактировалось 28.10.2006 в 02:47
RU аФон+ #28.10.2006 02:17
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Даже на Земле рано утром можно наблюдать отдельные звезды. Астронавты якобы высаживались на Луну, когда Солнце возвышалось на 10-15 градусов (т.е. утро по земному), добавьте сюда, что лунная поверхность - это темный песок (оптическое альбедо Луны - 0,12)
Звезды отлично видны с Луны - Вас одурачили.
 
+
-
edit
 

foogoo

опытный

foogoo>> А, значит это ты автор этого горячечного бреда?
foogoo>> Чувствительность человеческого глаза в студию!
аФон+> Вот, изучай
Сам-то ты, что не прочитал?

У астронавтов вокруг были объекты освещенные прямым солнечным светом. Вторичное излучение было такой интенсивности, что нормально получались фотографии в тени ЛМ. Там везде был очень яркий свет.
 
+
-
edit
 

foogoo

опытный

аФон+> Даже на Земле рано утром можно наблюдать отдельные звезды. Астронавты якобы высаживались на Луну, когда Солнце возвышалось на 10-15 градусов (т.е. утро по земному), добавьте сюда, что лунная поверхность - это темный песок (оптическое альбедо Луны - 0,12)
аФон+> Звезды отлично видны с Луны - Вас одурачили.

Ну вот, опять ты ничего не понял, и взялся судить о том, чего не знаешь. На Земле солнечный свет сильно ослаблен атмосферой. Твой детскосадовский опыт не работает. 50% процентов солнечного света рассеиваится, а еще очень большой процент света отражается от атмосферы.

Тебе надо почитать учебник физики. А то, ты своими откровениями смешишь весь интернет. :hihihi:
 
RU аФон+ #28.10.2006 03:48
+
-
edit
 

аФон+

опытный

foogoo> У астронавтов вокруг были объекты освещенные прямым солнечным светом. Вторичное излучение было такой интенсивности, что нормально получались фотографии в тени ЛМ. Там везде был очень яркий свет.

Очень хорошо, только фраза "освещенные прямым солнечным светом" меня не загипнотизировала

В том, что звезды с Луны великолепно видны, легко убедиться, проделав следующий опыт. Ночью станьте напротив открытого окна на расстоянии 2-3 метров и смотрите на звезды, комнатные осветительные приборы должны быть расположены за спиной (на потолке, стенах). Для большей степени соответствия опыта лунным условиям, стены, пол и потолок, следует покрыть материалом, альбедо которого эквивалентно лунной поверхности - 0.12 (например, рубероидом, альбедо 0.1 ), а осветительные лампы подобрать так, чтобы создаваемое ими освещение стен было эквивалентно освещению Солнцем на Луне.
 
Это сообщение редактировалось 28.10.2006 в 03:54
RU аФон+ #28.10.2006 03:50
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Даже на Земле рано утром можно наблюдать отдельные звезды. Астронавты якобы высаживались на Луну, когда Солнце возвышалось на 10-15 градусов (т.е. утро по земному), добавьте сюда, что лунная поверхность - это темный песок (оптическое альбедо Луны - 0,12)
аФон+>> Звезды отлично видны с Луны - Вас одурачили.
foogoo> Ну вот, опять ты ничего не понял, и взялся судить о том, чего не знаешь. На Земле солнечный свет сильно ослаблен атмосферой. Твой детскосадовский опыт не работает. 50% процентов солнечного света рассеиваится, а еще очень большой процент света отражается от атмосферы.

Глупышка, светофильтры были подобраны так, чтобы освещение не отличалось от земного
 
Это сообщение редактировалось 28.10.2006 в 04:29
+
-
edit
 

foogoo

опытный

аФон+> Очень хорошо, только фраза "освещенные прямым солнечным светом" меня не загипнотизировала
аФон+> В том, что звезды с Луны великолепно видны, легко убедиться, проделав следующий опыт. Ночью станьте напротив открытого окна на расстоянии 2-3 метров и смотрите на звезды, комнатные осветительные приборы должны быть расположены за спиной (на потолке, стенах). Для большей степени соответствия опыта лунным условиям, стены, пол и потолок, следует покрыть материалом, альбедо которого эквивалентно лунной поверхности - 0.12 (например, рубероидом, альбедо 0.1 ), а осветительные лампы подобрать так, чтобы создаваемое ими освещение стен было эквивалентно утреннему освещению Солнцем.

аФон, ты никогда не сможешь представить как выглядят звезды с Луны.
 
RU аФон+ #28.10.2006 04:30
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Вопрос наблюдаемости звезд с Луны настолько очевиден, чтобы верить астронавтам НАСА нужно быть конченным лохом.

Итак, в силах каждого выполнить опыт

Ночью станьте напротив открытого окна на расстоянии 2-3 метров и смотрите на звезды, комнатные осветительные приборы должны быть расположены за спиной (на потолке, стенах). Осветительные лампы следует подобрать так, чтобы создаваемое ими освещение стен было эквивалентно солнечному дневному освещению (светофильтры на шлеме скафандров были подобраны именно так, чтобы освещенность, наблюдаемой через них лунной поверхности, была комфортной для глаз, привычной в земных условиях, т.е. эквивалента дневному солнечному освещению).
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/as11-40-5903HR.jpg [not image]
 
Это сообщение редактировалось 28.10.2006 в 06:03
RU Старый #28.10.2006 10:35
+
-
edit
 

Старый

из курилки


АФон, вам даже баба-туристка рассказала что при солнечном освещении звёзды в космосе не видны. Но вы продолжаете тупить...
Старый Ламер  
RU Старый #28.10.2006 10:39
+
-
edit
 

Старый

из курилки


аФон+> Итак, в силах каждого выполнить опыт
аФон+> Ночью станьте напротив открытого окна

Зачем же у открытого? Встаньте у закрытого. Мржет быть прозрачное стекло хоть чемто будет имитировать сфетофильтр.

аФон+> Осветительные лампы следует подобрать так, чтобы создаваемое ими освещение стен было эквивалентно солнечному дневному освещению (светофильтры на шлеме скафандров были подобраны именно так, чтобы освещенность, наблюдаемой через них лунной поверхности, была комфортной для глаз, привычной в земных условиях, т.е. эквивалента дневному солнечному освещению).

Но вот досада - сфетофильтр ослаблял свет не только Солнца но и звёзд. А в вашем опыте что ослабляет свет звёзд?
Старый Ламер  
RU Старый #28.10.2006 10:41
+
-
edit
 

Старый

из курилки


аФон+> Вопрос наблюдаемости звезд с Луны настолько очевиден, чтобы верить астронавтам НАСА нужно быть конченным лохом.

А каким лохом надо быть чтобы верить вам? Таких лохов на свете вряд ли найдётся много... Вот если только Памятливый...
Старый Ламер  
RU Yuri Krasilnikov #28.10.2006 13:31
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

аФон+> Итак, в силах каждого выполнить опыт
аФон+> Ночью станьте напротив открытого окна на расстоянии 2-3 метров и смотрите на звезды, комнатные осветительные приборы должны быть расположены за спиной (на потолке, стенах). Осветительные лампы следует подобрать так, чтобы создаваемое ими освещение стен было эквивалентно солнечному дневному освещению

Достаточно, афоня. Иди-ка ты в Идиот-клуб. Для того, чтобы лампы освещали стены не хуже Солнца, их надо столько, что потребляемую мощность выдержит проводка далеко не во всякой квартире :)

A Lannister always pays his debts.  
RU Yuri Krasilnikov #28.10.2006 14:00
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

А вообще, афоня, хорош тупить. Тебе уже тыщу раз было объяснено, что, во-первых, все астронавты видели звезды на Луне - когда корректировали гироплатформу.

103:22:30 Armstrong: From the surface, we could not see any stars out the window; but out my overhead hatch (means the overhead rendezvous window), I'm looking at the Earth. It's big and bright and beautiful. Buzz is going to give a try at seeing some stars through the optics.

103:22:54 Duke: Roger, Tranquility. We understand. Must be a beautiful sight. Over.

...

103:47:19 Duke: Tranquility, Houston. We see the star-angle difference. Looks good.

103:47:29 Aldrin: Okay. That last star was Navi, and it wasn't too well distinguishable. I can see where that error could come in. I think for the gravity alignment with one star, Rigel will be quite good.
 


А во-вторых - и это тебе тоже тыщу раз говорили - яркие описания типа "звезды были везде: вверху, внизу, слева и справа" написали отнюдь не наши космонавты, а писатели, которые писали их воспоминания :) Стенограмма переговоров Гагарина сейчас опубликована, он там отмечает, что видел какую-то одну звездочку, и то когда летел над ночной стороной Земли. А в книге-то за его подписью расписано, что звезд он видел немеряно, гораздо больше и ярче, чем на Земле :lol:

A Lannister always pays his debts.  
RU аФон+ #28.10.2006 15:35
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Итак, в силах каждого выполнить опыт
аФон+>> Ночью станьте напротив открытого окна
Старый> Зачем же у открытого? Встаньте у закрытого. Мржет быть прозрачное стекло хоть чемто будет имитировать сфетофильтр.

в скафандр свет попадает не изнутри, а снаружи




аФон+>> Осветительные лампы следует подобрать так, чтобы создаваемое ими освещение стен было эквивалентно солнечному дневному освещению (светофильтры на шлеме скафандров были подобраны именно так, чтобы освещенность, наблюдаемой через них лунной поверхности, была комфортной для глаз, привычной в земных условиях, т.е. эквивалента дневному солнечному освещению).
Старый> Но вот досада - сфетофильтр ослаблял свет не только Солнца но и звёзд. А в вашем опыте что ослабляет свет звёзд?


Старый, от Вас не ожидал ТАКОГО махрового тупизма
на Земле атмосфера ослабляет яркость Звезд (на Луне - фильтр скафандра)
 
RU аФон+ #28.10.2006 15:49
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Итак, в силах каждого выполнить опыт
аФон+>> Ночью станьте напротив открытого окна на расстоянии 2-3 метров и смотрите на звезды, комнатные осветительные приборы должны быть расположены за спиной (на потолке, стенах). Осветительные лампы следует подобрать так, чтобы создаваемое ими освещение стен было эквивалентно солнечному дневному освещению
Y.K.> Достаточно, афоня. Иди-ка ты в Идиот-клуб. Для того, чтобы лампы освещали стены не хуже Солнца, их надо столько, что потребляемую мощность выдержит проводка далеко не во всякой квартире :)

Красильников, очнись, у нас не стоит задача получить Солнце в квартире, у нас задача получить освещенность стен, как днем - Пара, максимум тройка ламп дневного света эту задачу решает.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Yuri Krasilnikov #28.10.2006 16:01
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

аФон+>>> Итак, в силах каждого выполнить опыт
аФон+> аФон+>> Ночью станьте напротив открытого окна на расстоянии 2-3 метров и смотрите на звезды, комнатные осветительные приборы должны быть расположены за спиной (на потолке, стенах). Осветительные лампы следует подобрать так, чтобы создаваемое ими освещение стен было эквивалентно солнечному дневному освещению
Y.K.>> Достаточно, афоня. Иди-ка ты в Идиот-клуб. Для того, чтобы лампы освещали стены не хуже Солнца, их надо столько, что потребляемую мощность выдержит проводка далеко не во всякой квартире :)
аФон+> Красильников, очнись, у нас не стоит задача получить Солнце в квартире, у нас задача получить освещенность стен, как днем - Пара, максимум тройка ламп дневного света эту задачу решает.

В идиот-клуб, афоня! Бегом!

Я именно про освещенность и говорю. А ты ни ухом ни рылом, на сколько порядков отличается освещенность Солнцем и "парой-тройкой ламп дневного света"...

A Lannister always pays his debts.  
1 2 3 4 5 6 7 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru